HS-FET Treiber mit 100% on. Geht das so?

Wumpus schrieb:

>
> Jetzt aber zu meinen eigentlichen Fragen:
> - Lassen es gängige Treiber zu, die Highside unabhängig von der Lowside
> zu schalten? Lässt das deren interne Logik zu? In der ori. Appnote wurde

Angenommen du schaltet 100V auf deine Last.
Der FET-Treiber müsste dann diese 100V auf seine Steuerspannung 
zusätzlich draufsetzen.

 Kurt

@Wumpus (Gast)

>Halbbrückentreiber durchaus potente Push-Pull-Treiber mit dem ich die
>Ladungspumpe befeuern könnte.

Schon mal überlegt was passiert, wenn der Treiber von HIGH nach LOW bzw. 
von LOW nach HIGH schaltet?
Welche Spannung liegt über deinem Pumpenkondensator an und was passiert 
damit?

>- Lassen es gängige Treiber zu, die Highside unabhängig von der Lowside
>zu schalten? Lässt das deren interne Logik zu?

Ja, es gibt welche mit getrennter Ansteuerung.

>- Würde das überhaupt so funktionieren?

Jain.

>- Was wäre eine ideale PWM Frequenz und Duty für die Ladungspumpe? Wäre
>100kHz und 50% Duty geeignet?

Prinzipiell ja, mit der Schaltung geht es aber eher nicht. Vielleicht 
kann man es aber hinfrickeln, wenn man den Kondensator sehr klein macht, 
so um die 100pF. Denn die Ladungspumpe muss ja nur die Leckströme des 
Treibers + MOSFET-Gate ausgleichen und das sind wenige Dutzend uA. Dann 
noch einen passenden Widerstand in Reihe zum Kondensator und es KÖNNTE 
funktionieren. Es fehlt aber noch die klassische Bootstrap-Diode, damit 
der Treiber beim Einschalten Strom kriegt.

@Wumpus (Gast)

>Ich würde im bereich von 20-55Vdc schalten müssen. Viele der Treiber
>sind für 600Vdc ausgelegt. Wenn du auf die Spannungsfestigkeit eingehen
>wolltest, würde ich mir da weniger sorgen machen.

Das ist kein Problem.

>> Schon mal überlegt was passiert, wenn der Treiber von HIGH nach LOW bzw.
>> von LOW nach HIGH schaltet?
>Ja.

Und?

> Ich glaube, ich weiß aber nicht auf was du mich hinweisen möchtest.

Wenn der Treiber auf LOW steht ist dein Pumpenkondensator auf 12V 
geladen. Schaltet man nun auf HIGH, wird der schlagartig über die untere 
Diode auf die volle Ausgangsspannung gezogen. Da fließt VIEL Strom.
Nahezu das Gleiche passiert beim Umschalten von HIGH auf LOW, da entlädt 
sich der Kondensator über die obere Diode in die High Side Versorgung. 
Zum Glück hast du dort eine Z-Diode, die begrenzt sie Spannung. Mit 
einem Längswiderstand zum Kondensator, der den Strom auf ca. 1A begrenzt 
sollte das gehen.

>Ich hätte da einen Kerko mit 250V genommen.

Ist OK.

>Dann sollte ich mal einen Demonstrator "frickeln" ;-)

Mach mal.

>Meinst du eine Diode von +12V auf das VB Potential?

Ja.

Es fehlt noch der Längswiderstand.

R = U / I = 60V / 1A = 60 Ohm. Nimm 100 Ohm, das passt. Und das C so 
klein wie möglich!

Wenn man mal grob ausrechnet, wieviel Strom die Ladungspumpe bringt, 
kommt man in etwa auf.

1

I = C * dU * f = 100pF * 12V * 100kHz = 120uA

Das sollte reichen.

Wumpus schrieb:
> Kurt B. schrieb:
>> Angenommen du schaltet 100V auf deine Last.
>> Der FET-Treiber müsste dann diese 100V auf seine Steuerspannung
>> zusätzlich draufsetzen.
>
> Ich würde im bereich von 20-55Vdc schalten müssen. Viele der Treiber
> sind für 600Vdc ausgelegt. Wenn du auf die Spannungsfestigkeit eingehen
> wolltest, würde ich mir da weniger sorgen machen.
>

Darauf will ich nicht eingehen, sondern darauf dass du den Bezug für 
deine Gatespannung von Null auf 20-55V legst sobald der FET 
durchschaltet.

Angenommen du hast 12V Gatesteuerspannung, diese wird dann zu einem 
Minuswert.


 Kurt

@ Kurt Bindl (kurt-b)

>Darauf will ich nicht eingehen, sondern darauf dass du den Bezug für
>deine Gatespannung von Null auf 20-55V legst sobald der FET
>durchschaltet.

Bezogen auf GND der Schaltung stimmt das, wobei es genauer Vhi + Vb ist. 
Aber der Source vom MOSFET kommt ja auch hoch, sodaß die real am MOSFET 
anliegende Gat-Source Spannung nur Vb ist.

Kurt, geh mal davon aus, daß diese Treiber schon millionenfach sicher 
funktionieren. So wie der Rest der Physik in diesem Universum ;-)

Falk B. schrieb:
> @ Kurt Bindl (kurt-b)
>
>>Darauf will ich nicht eingehen, sondern darauf dass du den Bezug für
>>deine Gatespannung von Null auf 20-55V legst sobald der FET
>>durchschaltet.
>
> Bezogen auf GND der Schaltung stimmt das, wobei es genauer Vhi + Vb ist.
> Aber der Source vom MOSFET kommt ja auch hoch, sodaß die real am MOSFET
> anliegende Gat-Source Spannung nur Vb ist.
>
> Kurt, geh mal davon aus, daß diese Treiber schon millionenfach sicher
> funktionieren. So wie der Rest der Physik in diesem Universum ;-)

Natürlich funktionieren sie, nur halt nicht in dieser Schaltung, da ist 
er hin sobald der FET durchschaltet.

 Kurt

@Kurt Bindl (kurt-b)

>Natürlich funktionieren sie, nur halt nicht in dieser Schaltung, da ist
>er hin sobald der FET durchschaltet.

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