Spannung, Strom, Leistung

Noch ein bisschen früh für Popcorn, aber ich stelle schon mal den Sessel 
bequem.?

Leistung heizt.

Ja, wie ist es, wenn ich die Transportmöglichkeit einer Leistung  über 
eine Leitung beschreiben möchte? LeitungsLeistungsKapazität könnte auch 
gehen.

Leistung ist potentielle Arbeit.

Nicht elektrischer Vergleich:
ein 50 kW Motor kann im gleichen Zeitraum mehr Arbeit verrichten als ein 
20 kW Motor.
Ist der Motor ausgeschaltet, hat er trotzdem 50 kW. Wirksam wird die 
Leistung erst wenn Arbeit verrichtet wird, der Motor also eine bestimmte 
Zeit läuft.

Elektrisch:
Die Leistung eines Widerstandes ist P=U²/R.
Diese Leistung / Arbeitsvermögen hat er, auch wenn keine Spannung 
anliegt. Wirksam wird sie erst, wenn Spannung angelegt wird.

Nimmt man dagegen die Formel P=U*I, dann handelt es sich eigentlich um 
eine Momentaufnahme der Arbeit, d.h., in dem Moment, wo man mißt, steht 
die Leistung P=U*I an.

Leistung kann also nicht fließen, sondern nur anstehen oder zur 
Verfügung stehen und bezeichnet häufig die max. Belastbarkeit, z.T. mit 
Angabe eines max. Zeitraumes für den die Leistung am Bauelement anstehen 
darf, bevor es abraucht. Man kann Leistung als Bauteileigenschaft oder 
als Momentaufnahme eines Betriebszustandes sehen.

Gruß Andreas

Andreas M. schrieb:

> Leistung kann also nicht fließen,

Zumindest bei Betrachtungen mit Blindleistung kann man m.E.
schon von einem Leistungsfluss sprechen. Blindleistung ist
ja nichts anderes wie ständig vor und zurück fliessende
Leistung. Eine Leistungsumsetzung findet dabei nicht statt.

potentielle Arbeit steht hier auch noch genügend rum ;)

● J-A V. schrieb:

> potentielle Arbeit steht hier auch noch genügend rum ;)

Ja, da ist Leistung gefragt...

Leistung ist Energie/Zeit.

Daher ist Blindleistung auch doof, weil das Energie ist, die immer nur 
nutzlos hin- und zurück übertragen wird.

0,001J / "NullZeit" = ?

ASM Superprofi schrieb:
> Ich denke "verbraten" trifft es ganz gut, denn letztendlich ist das
> Endprodukt jeglicher Arbeit die Wärme

ist es nicht so das jeglicher Blindstrom die EVU ärgert weil dieser mit 
I² x R in den Zuleitungen verheizt wird, aber der Kunde i.d.R. mit 
Ferrariszähler nur Wirkleistung bezahlt.

Elektrofan schrieb:
> "Normale" Kunden zahlen nur (Wirk-)Energie ...

ich korrigiere auf Wirkarbeit ;)

topkek2000 schrieb:
> Spannung liegt an, Strom fließt, Leistung?
> Was macht die Leistung?

Man sagt, Spannung liegt an, Strom fließt hindurch, Leistung wird meist 
geliefert, abgegeben, verbraucht, es wird gesendet mit xW Leistung usw..

> P = U*I
> P = Anliegender Stromfluss?

"Stromfluss" ist etwas doppelt gemoppelt, es gibt nur den Strom der 
fließt, keinen stehenden, aber das braucht man normal nicht so 
verdeutlichen.
P ist die Leistung in Watt, I ist der Strom in Ampere, U ist Spannung in 
Volt.

> Ein Arbeitskollege meinte, sie hatten eine Antenne über die sie 5Watt
> fließen lassen haben, wäre ja umgangssprachlich falsch?
Die Leistung fließt natürlich auch von A nach B, aber begrifflich wird 
meist der Strom fließen gelassen. Ich hätte evtl. "abgegeben" gesagt.
Die Umgangssprache ist Natürlich physikalisch nicht ganz korrekt; wenn 
ich z.B. an den sogenannten Stromverbrauch denke.
MfG

Günter Lenz schrieb:
> Joachim B. schrieb:
>>Elektrofan schrieb:
>>> "Normale" Kunden zahlen nur (Wirk-)Energie ...
>
>>ich korrigiere auf Wirkarbeit ;)
>
> Energie und Arbeit ist ein und dasselbe.

Mahlzeit, lese den Thread dann verstehst du

muss ich nun noch schreiben?

ich korrigiere MICH auf Wirkarbeit ;) :p

Günter Lenz schrieb:

> Energie und Arbeit ist ein und dasselbe.

Hmm, ich habe manchmal viel Energie, arbeite aber trotzdem nicht. :-)

Sir, wir sind umzingelt

-prima da können wir zu allen Richtungen angreifen

Es existiert ein sehr einfacher universeller kausaler Zusammenhang 
zwischen den hier genannten Größen.

1. Tauschen zwei physikalische Systeme Energie miteinander aus, so 
existiert ein Energiefluss (Energiestrom).
2. Jeder Energiestrom benötig einen Energieträger.
3. Die Differenz der Energieströme nennen wir die Leistung.
4. Jeder Energieträger kann fließen, d.h. jeder Energieträger besitzt 
einen Trägerstrom.
5. Zu jedem Trägerstrom gehört ein Potential.
6. Die Potentialdifferenz nennen wir die Spannung.

Wenden wir diese Zusammenhänge auf die obige Frage an, so sollten die 
Antworten wie folgt lauten:
- ein Strom fließt
- eine Spannung liegt an
- eine Leistung wird ausgetauscht

Günter Lenz schrieb:
> Ist es doch. Formelzeichen ist W.
> Maßeinheiten sind zum Beispiel:
> kWh Kilowattstunde, J Joule, Nm NewtonMeter, kpm KilopondMeter.
> Diese Maßeinheiten lassen sich alle ineinander umrechnen,
> weil es alles ein und dasselbe ist, Energie oder Arbeit.

Im Allgemeinen werden die Energie und die Arbeit unterscheiden. Die 
Energie bezeichnet eine allgemeine, fundamentale Große gemessen in 
Joule. Arbeit wird in der Physik genau die Energie bezeichnet, die auf 
rein mechanischen Wege ausgetauscht wird. Diese Unterteilung ist 
historisch bedingt. So ist der Umgang mit der mechanischen Arbeit bei 
den Naturphilosophen schon ein fester Bestandteil ihrer Überlegungen. 
Allerdings verwenden sie dazu noch den Begriff „lebendige Kraft“. Der 
Energiebegriff in der heutigen Form wurde erst 1807 von Thomas Young 
erstmalig verwendet.

Prinzipiell kann aus gleichen physikalischen Einheiten nicht 
geschlußfolgert werden, dass es sich um die gleiche Größe handelt. Der 
Energiestrom wird in Watt gemessen, die Leistung auch.  Das Drehmoment 
wird in Nm gemessen die Energie auch. Diese Beispiele lassen sich 
beliebig fortführen.

muss wohl dunkle Materie sein.

Elektrofan schrieb:
>> 2. Jeder Energiestrom benötig einen Energieträger.
>
> Was für ein Energieträger liegt denn vor bei der Strahlungsaussendung im
> Vakuum?

1. Vakuum (also absolut nichts) gibt es nicht, irgendwas ist ja immer 
vorhanden (wenn auchsehr wenig), vielleicht hinter der Expansionsgrenze 
im All, da könnte tatsächlich NICHTS sein.

2. Da war mal was mit Welle Teilchen, Licht kann Welle oder Teilchen 
sein je nach Wunsch, mal ist es Welle dann kann man es filtern, mal ist 
es Teilchen dann schlagen kleine Kügelchen auf Elektronen. :)

Elektrofan schrieb:
> Was für ein Energieträger liegt denn vor bei der Strahlungsaussendung im
> Vakuum? Den "Äther" hat man ja noch nicht gefunden ...   ;-)

Ein „Äther“ ist nicht notwendig. Die Energieträger des 
elektromagnetischen Feldes sind der Impuls und die Ladung. Der Impuls 
kann über den Strahlungsdruck bestimmt werden und die Ladung über 
elektrische und magnetische Feldstärke.