Welchen Strom für LEDs ?

Die Katze im Sack gekauft? ohne Angaben der Betriebsdaten?

tcha, so müsste man sich ran tasten.
Die Spiegeleier könnten ab 3V anfangen zu leuchten.
dann langsam hoch drehen und den Strom messen.
so bei 3,2V ist das dann richtig.

wenns eine Mehrkern LED ist,
dann leuchtet erst ab dem Vielfachen der Kernzahl.

also:
4 Kerne drin, das mal 3,2V pro kern = 12,8V.

hmm. Wenn die Körner emittieren, so wie es der Verkäufter behauptet, 
würde ich ne Schutzbrille aufsetzen bevor ich die anmache.

Hi

Uwe schrieb:
> Bis zu welchen Strom kann man diese mit Kühlung betreiben?

Da bei der Auktion nicht wirklich was drin steht, wohl ungefähr bis zu 
dem Punkt, wo P=UxI, sich die Leistung von maximal 3W an der LED 
erfassen lässt.
Also den dann eingebrachten Strom mal der anliegenden Spannung - bei 
'Kühlung bis hinten gegen'.

Unter diesem Wert solltest Du Dich mit den verbleibenden neun LEDs 
aufhalten, sonst werden Es immer weniger :/

MfG

PS: ... ich kaufe auch viel zu viel Zeug 'aus dem Bauch heraus' ... 
passt schon, die Chinesen wollen auch leben ;)

Uwe schrieb:
> Bis zu welchen Strom kann man diese mit Kühlung betreiben?

Angeblich 3 Watt, ein Datenblatt liegt ja nicht vor also muss man 
rätselraten aber wer es unbedingt scheissbillig will kann es billig 
bekommen, bei einer Vorwärts-Spannung von 3.6V also 833mA,
man nimmt 750mA um etwas von dem Maximalwert weg zu sein.

Aber die Kühlung muss wirklich gut sein (Alukernplatine) und die 
Lichtausbeute wird auch keine 100-110 Lumen/Watt betragen. Daher ist ein 
Strom von 350mA und 1.2 Watt die üblichere Betriebsart

Hallo
> Uwe schrieb:
> Ich habe LEDs gekauft.
> Ebay-Artikel Nr. 262705313912
> Bis zu welchen Strom kann man diese mit Kühlung betreiben?
da diese LED als 3W-LED beworben werden, könnte man annehmen, dass der 
Strom so hoch sein darf, dass am Ende ca. 3W Leistung aufgenommen werden 
:-o)

Ob diese LED aber wirklich 3W-Typen sind, weiß der Geier. Glauben muß 
man den Angaben nicht unbedingt.
Die Angabe der Helligkeit von 100...110lm ist eh ein Witz.
Gute Marken-LED bringen das bei ca. 1W.
Der einzige Vorteil ist: Die sind billig! Aber wer billig kauft, kauft 
oft zweimal.

Es werden wohl Einzelstrahler sein. Diese werden bei 3W-Marken-LED oft 
mit einem Nennstrom von 700mA spezifiziert. Der max. Strom darf noch 
etwas höher liegen.
Am Ende hängt es aber von der Kühlung ab. Ist diese eher schwach, wird 
auch Nennstrom zu hoch sein.

Auch die Nutzungsart sollte Einfluss auf den max. Strom haben.
LED- die als Dauerbeleuchtung jeden Tag einige Stunden leuchten sollen, 
werden bei grenzwertiger Benutzug innerhalb weniger Wochen ein 
deutliches Derating zeigen. Falls man solche LED nur mal für kurze Zeit 
und eher selten leuchten läßt, kann man schon eher an die Grenzen gehen.
Gruß Öletronika

Uwe,

der mögliche Strom hängt davon ab, wie gut die LED kühlst.
Kriegsentscheidend ist eine möglichst große Wärmeleitfähigkeit an der 
Übergangsstelle zwischen LED und Kühlkörper.

350mA für etwa 1W Leistung sollte kein Problem sein.
700mA für etwa 2W gehen, wenn Der Übergang gut genug ist, schätze ich.
1A für etwa 3W zeigen Dir, ob Pinocchio gelogen hat, unter der 
Voraussetzung, dass die Kühlung stimmt.

Die genauen Leistung musst Du aufgrund der Serienstreuung ausmessen, 
s.o.

Bestrome doch mal eine gut gekühlte LED von denen mit 1A im Dauerbetrieb 
und sag' uns Bescheid, wenn sie kaputt geht und wieviele Stunden/Tage 
sie lief.

● J-A V. schrieb:
> also:
> 4 Kerne drin, das mal 3,2V pro kern = 12,8V.

Die hier genannten 3,2V halte ich für groben Unfug.
Eine hochwertige LED, Typ Cree XM-L lässt laut Datenblatt bei 3,2V schon 
2,1A fließen. Das wären über 6W!

Vorsicht bei Beiträgen dieses Foristen! Er empfiehlt in anderen Fäden 
auch die Weiterbenutzung von vorgeschädigten Festplatten. Auch diesen 
Rat sehe ich als sehr bedenklich an.

Peter M. schrieb:
> ie hier genannten 3,2V halte ich für groben Unfug.

wie Du sicherlich gelesen hast, erwähnte ich,
dass man sich bei unklaren Werten halt herantasten muss.

bei 10 gekuften könnte man notfalls eine LED opfern müssen,
damit man genau weiss, was geht.

Unfug ist es, einen Satz aus dem Kontext zu ziehen,
um über diesen dadurch sinnbefreiten Inhalt dann zu meckern.

Noch mehr Text, bei Dir "aus dem Kontext gezogen":

● J-A V. schrieb:
> Die Spiegeleier könnten ab 3V anfangen zu leuchten.

Könnten?!

> dann langsam hoch drehen und den Strom messen.
> so bei 3,2V ist das dann richtig.

Laut Datenblatt zieht die Cree-XML typischerweise bei 2,65V schon 100mA, 
bei 3V sind es 1100mA.

ist das in dem Angebot eine CREE-XML?
Ist da irgendwo ein DaBla?

● J-A V. schrieb:
> ist das in dem Angebot eine CREE-XML?

Ich würde vermuten: wenn es eine CREE wäre, hätte der Chinese es 
hingeschrieben. Und bei den 3W sollte man auch besser von 3 
Chinesen-Watt ausgehen, da muss dann noch der aktuelle Wechselkurs 
berücksichtigt werden (x 0,5 oder so...).

jedenfalls ist mir bei 3V noch keine Weisse LED durchgegangen.

Man sollte nur aufpassen, dass man das nicht mit irgendwelchem
Billig-Schrott als Netzteil durchtestet.
Wo man dann evtl ein kratziges oder sonstwie wackeliges Poti
als Einsteller hat.
Mit dem Ergebnis, dass man mal eben einen viel zu hohen Strom 
durchknallt.

● J-A V. schrieb:
> jedenfalls ist mir bei 3V noch keine Weisse LED durchgegangen.

Richtig! Widerstände oder gar ein Netzteil mit einstellbarer 
Srombegrenzung ist was für Weicheier! Richtige Männer steuern den 
LED-Strom immer über die angelegte, natürlich auf mV genau einstellbare 
Spannung.

Ich hab schon ne Menge dieser China-LED's verbaut und alle lagen bei 
3.2-3.8V. Den Strom so wählen, daß deine 3W dabei raus kommen. Die 
Lumenangabe kann aber nur ein Witz sein oder die meinen lm/W.
Ich hab auch schon 1W-LEDs in dieser Bauform dauerhaft mit 3W betrieben 
(wollte einen Wärmeversuch machen) und bisher ist dabei keine kaputt 
gegangen (Betriebszeit mehrere Wochen).

Crazy H. schrieb:
> kann aber nur ein Witz sein oder die meinen lm/W.

Das wäre ja Spitze - dann wären es ja bei 3W  >300 lm.
Vielleicht ist die Angabe ja Watt pro Lumen? ;)

Manfred schrieb:
> Eine LED zieht keinen Strom, sie bekommt ihn vom Netzgerät eingeprägt.
> Dabei ergibt sich eine Spannung!

Das verstehe ich nicht.
Kriegt ein normaler Widerstand den Strom auch eingeprägt?
Benutze ich hier die falschen Begriffe oder ist das nur Haarspalterei?

Mein Labornetzteil gibt eine festgelegte Spannung aus (wenn nicht gerade 
die Strombegrenzung aktiv ist).

Die angeschlossene Komponente bestimmt die Charakteristik des 
Stromflusses in Abhängigkeit der angelegten Spannung.

Oder?

Wenn man gekaufte Netzteile (KSQ) verwendet hat man ja nicht viel 
Auswahl.
350mA,700mA,1A, oder 1,5 A.
Ich würde klein anfangen und dann messen.
Wichtig ist aber die Kühlung.

Wolfgang schrieb:
> Grundsätzlich werden LEDs mit Strombegrenzung betrieben, weil die
> Strom-Spannungskennlinie recht steil verläuft und die Lage von
> Exemplarstreuungen und Temperatur abhängt.

Das ist mir nicht neu. :)

Ich beziehe mich auf die Antwort oben, wo der Festplattenschinder namens 
"desinfector" empfiehlt, doch mal 3V anzulegen und die Spannung dann 
hochzufahren.

SonicHazard schrieb:
> Peter M. schrieb:
>> (wenn nicht gerade
>> die Strombegrenzung aktiv ist).
>
> Das ist die Betriebsart für eine LED!

Loriot: Ach!

Bitte Faden von vorne lesen! Ich weiß, wie eine LED betrieben wird, 
haben mehrere LED-Treiber als step-up, step-down und Linearregler 
gebaut.


> Peter M. schrieb:
>> Die hier genannten 3,2V halte ich für groben Unfug.
>> Eine hochwertige LED, Typ Cree XM-L lässt laut Datenblatt bei 3,2V schon
>> 2,1A fließen. Das wären über 6W!
>
> Wie schon gesagt: Das sind keine Cree.

Ja, natürlich. Ich habe auf die Cree verwiesen, weil es dazu ein richtig 
schönes Datenblatt gibt um einen praxisbezogenen Hinweis zum Thema 
Spannugen bei Leistungs-LED zu geben.

>
> ● J-A V. schrieb:
>> Die Spiegeleier könnten ab 3V anfangen zu leuchten.
>> dann langsam hoch drehen und den Strom messen.
>> so bei 3,2V ist das dann richtig.
>
> Ja, Spiegeleier sind der richtige Begriff für diese billig-Dinger.
> Ich hatte leider weniger Glück. Von 10 stück waren bei mir 6 dermassen
> außerhalb der Spezifikation, daß sie für meinen Zweck nicht zu
> gebrauchen waren: Ein Test mit 350mA ergab eine Spannung von 3,9 bis 4,3
> V an der LED!

Ist doch toll, dann kannst Du das 4,3V-Exemplar mit Minivorwiderstand 
direkt an einer LiIo-Zelle betreiben!  :)

Manfred schrieb:
> Diese Beschreibung ist erstmal richtig. Da aber, siehe oben, sich der
> Strom sehr stark mit der Spannung ändert, macht das in realen
> Schaltungen keinerlei Sinn.

Manfred, bitte lese meine zwischenzeitig verfassten Antworten.
Danke! :)

Toxic schrieb:

>> Von 10 stück waren bei mir 6 dermassen
>> außerhalb der Spezifikation,
>
> also eindeutig ausserhalb der +/- 1-3 cm? ;-)

Ja, der Zeiger des Spannungsmessers war 1-3 cm
ausserhalb des zulässigen Wertes. :-)