Magnetfeldsensor

Kompass!

Gruss Chregu

Hallo zusammen,

danke für die Antworten.

Hatte leider in der Grundschule keine Physik ;)

Elektromagnet wäre natürlich möglich, macht aber den ganzen Aufbau 
komplizierter.

Gibt es andere Methoden einen Magneten oder anderen Gegenstand(es muss 
nicht unbedigt ein Magnet sein) sicher zu detektieren?

Bitte um Rückmeldung

mfg Christoph

Christoph schrieb:
> dediktieren

Christoph schrieb:
> Hatte leider in der Grundschule keine Physik ;)

Wenigstens Deutsch?
http://www.wissen.de/fremdwort/detektieren

Christoph schrieb:
> Der Magnet ist ca. 0,5cm3 bis max 1cm3.

Gibst du beim Auto die Motorleistung auch als Kofferraumgröße an.

Die Feldstärke in dein Messentfernung wäre für die Fragestellung 
interessant.

Physiker schrieb:
> Christoph schrieb:
>> Der Magnet ist ca. 0,5cm3 bis max 1cm3.
>
> Gibst du beim Auto die Motorleistung auch als Kofferraumgröße an.
>
> Die Feldstärke in dein Messentfernung wäre für die Fragestellung
> interessant.

Das Magnetmaterial und somit die Feldstärke ist frei wählbar, bin hier 
auf kein bestimmtes Material festgelegt.

Teo D. schrieb:
> Teste das doch mal mit deinem Smartphone, hat ja sicher einen
> Kompass.
> Wenn der Abweichungen anzeigt, kriegst du das auch hin.
> Das Problem wird nur sein, dein Magnet von einem dicken Schlüsselbund zu
> unterscheiden.

Das ist ein guter Tipp, ich probier das gleich mal aus ;)

Christoph schrieb:
> Gibt es andere Methoden einen Magneten oder anderen Gegenstand(es muss
> nicht unbedigt ein Magnet sein) sicher zu detektieren?

Ja, einen Klumpen Uranerz z.B. kannst du auf diese Entfernung mit einem 
Geigerzähler prolemlos nachweisen.

Hab jetzt mal einen test gemacht, die magnetfeldstärke eines 1cm3 großen 
magnets hat im Abstand von 14cm ca. 85, im Normalfall 50.
Somit müsste es mit einem dauermagnet funktionieren,  Schlüsselbund 
beeinträchtigt die Messung nicht.

Welchen hall-sensor könnte man zur Detektion verwenden?

Mfg Christoph

Alles da:
https://www.digikey.at/products/de/sensors-transducers/magnetic-sensors-linear-compass-ics/554

Hinweis: Das Erdmagnetfeld in Mitteleuropa hat ca. 48uT, lokal gibt es 
sicher einige Überhöhungen, also ist alles ab so ca. 100uT Meßbereich 
ok, aber bitte keine Modelle, die zig mT messen können - viel zu grob.

Vielen Dank für die Unterstützung, wäre das der richtige Typ SENSOR 
MAGMTR I2C 5WLCSP?

Mfg Christoph

Christoph schrieb:
> Hab jetzt mal einen test gemacht, die magnetfeldstärke eines 1cm3 großen
> magnets hat im Abstand von 14cm ca. 85, im Normalfall 50.

Äpfel oder Birnen?

Wolfgang schrieb:
> Christoph schrieb:
> Hab jetzt mal einen test gemacht, die magnetfeldstärke eines 1cm3 großen
> magnets hat im Abstand von 14cm ca. 85, im Normalfall 50.
>
> Äpfel oder Birnen?

Mit Normalfall meinte ich das Erdmagnetfeld, nicht Birnen :)

versuche es mal hiermit:

https://www.ebay.de/i/172291071281?chn=ps&dispItem=1

Christoph schrieb:
>> Äpfel oder Birnen?
>
> Mit Normalfall meinte ich das Erdmagnetfeld, nicht Birnen :)

Üblicherweise gehört zu einem Messgröße eine Zahl und eine Einheit. Es 
ist ein Unterschied, ob die Einheit Mikrotessla oder irgendwelche 
offsetverschobenen, unskalierten Rohdaten eines unbekannten Sensors 
sind.

Hi, Christoph,

> Die meisten Hallsensoren sind zu unempfindlich,

Wie wäre es,
1. Den zu detektierenden Magneten mit konstanter Rate zu drehen.
2. Dem Hallsensor einen aktives Filter nachzuschalten, das auf die 
Drehrate abgestimmt ist?

Mit einem Lock-In-Verstärker müßte die Empfindlichkeit sogar noch 
gesteigert werden können!

Ciao
Wolfgang Horn

mittlerweile gibt es doch tolle apps mit denen man sich die Messdaten 
der Smartphonesensoren anzeigen lassen kann, zb "Sensor Emitter"

Also - mein Garmin Montana (hat irgendeinen Kompass-Sensor drin) 
reagiert auf einen ca. 1 cm³ "Super-Magneten" in ca. 20 - 25 cm 
Entfernung. Aber nur vorne - d.h. die höchste Empfindlichkeit ist 
Richtungsabhängig. Das sollte man beachten :-) Ist wahrscheinlich 
irgenein KM...

Ja, Christoph K.,

Dich habe ich gemeint!
>
> Der KMZ51 wird in einer Art Lock-in-Verstärker betrieben.
Ja, das kenne ich so wie im Anhang "Improvement of AMR Magnetometer 
Precision".
Auch das von Dir  zitierte Schaltbild "Fig. 35: Circuit for an 
electronic compass" verwendet den Lock-in-Verstärker, da jedes Flippen 
die Polarität des AMR-Sensores umkehrt.

Das ist alles sinnvoll, um ein statisches Magnetfeld zu messen und die 
Hysterese-Effekte, Offset  und Sättigung zu kompensieren oder zu 
vermeiden.

Aber in all dem finde ich keine Drehung des zu detektierenden Magneten 
über seine Pole, so dass er dem Sensor mal die Nord-Seite zeigt und mald 
die S-Seite.
Diese Drehung brauht ja auch nicht, wer das recht konstante 
Erdmagnetfeld messen will. Dessn Polsprünge passerien ja nur alle paar 
hunderttausend Jahre oder so.

Aber eine sehr schnell Drehung des zu detektierenden Magneten wäre an 
einer Wechselspannung in der Brücksenspannung erkennbar, bei deren 
konstanter Erregung.

Eine magnetische Schleifenantenne, im kHz-Bereich betrieben, kehrt das 
Feld des zu detaktierenden Magneten billiger und schneller um als ein 
Permanentmagnet mit Motor dran.

Also: Das Wesentliche meines Vorschlags ist die perdiodische 
Invertierung des Feldes des zu detektierenden Magneten.

Mögloiche Ausweitung: Ich stelle mir ein Spielfeld vor mit vielen 
Mini-Robotern auf Rädern drauf. Jeder hat einen Erreger für ein 
Magnetfeld, das er mit einer eigenen Kennfrequenz periodisch 
invertriert.
Jeder Roboter hat auch einen Peiler aus zwei KMZ51 - und hinter jedem 
eine komplexe FFT, welche die Amplitude, Frequenz jedes Senders erkennt 
und die Richtung zu ihm.

Ciao
Wolfgang Horn