Hallo zusammen, ich stehe gerade vor der Aufgabe die Außenlufttemperatur an einem Gebäude zu messen. Der Messort ist jedoch Richtung Süden ausgerichtet, so dass ich dort tagsüber Sonne habe. Wie muss ein Außentemperatursensor gestaltet sein, dass die Messwerte "im Schatten" aufgenommen sind? Ich habe so einen Sensor bei Conrad gefunden: https://www.conrad.de/de/aussentemperaturfuehler-b-b-thermo-technik-aussenfuehler-kty-81-210-50-bis-90-c-kty81-210-125038.html Dort würde sich aber doch wahrscheinlich das Gehäuse erwärmen und der Wert dann zu hoch sein, oder? Als Sensor verwende ich einen DS18B20(Ausführung mit Metallrohr). Gruß Dennis
So gut es eben geht eine Wetterstation mit Lamellen bauen: https://www.lichterfelde-ost.de/Wetterhaus_bau.php
Dennis schrieb: > Wie muss ein Außentemperatursensor > gestaltet sein, dass die Messwerte "im Schatten" aufgenommen sind? Auf keinen Fall so wie der Pfusch Conrad. Miss so, wie die Meteorologen. Der Sensor muss im Schatten sein, und so bald die Luft um ihn wärmer wird muss die Luft aufsteigen können und ersetzt werden durch neue Luft, Lamellen sind sinnvoll. Und weil die Lamellen auf die Sonne scheint ihrerseits warm werden, muss noch eine Strahlungsabschirmung innendrin sein. Das ganze dann in 2m Höhe und entfernt von der Wand http://www.directindustry.de/prod/rotronic-ag/product-14766-47217.html http://www.adcon.com/de-de/produkte/sensoren-280/tr2-sensor-fuer-luftemperatur-und-rel-feuchte-1457/
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Dennis schrieb: > Dort würde sich aber doch wahrscheinlich das Gehäuse erwärmen und der > Wert dann zu hoch sein, oder? Deshalb gibt es bei der Wetterbeobachtung für die Lufttemperaturbestimmung wohl definierte Anforderungen an die Aufstellungsort des Thermometer (Beobachterhandbuch des DWD, S.4-4ff). https://www.dwd.de/DE/leistungen/pbfb_verlag_vub/pdf_einzelbaende/vub_3_bhb_gesamt_pdf.pdf?__blob=publicationFile&v=6
Hallo dein Problem ist also unter deinen gegebenen Voraussetzungen nicht lösbar - man kann leider keine offizielle Außentemperatur an einem Gebäude messen. Was für eine Temperatur interessiert dich eigentlich in welchen Zusammenhang oder für welchen Zweck genau? Möchtest du wissen wie hoch deine lokale Temperatur "offiziell" ist dann bleibt dir leider nur die Wetterhäuschen Lösung bei Einhaltungen der weiteren Vorgaben. Gar nicht so einfach Privat zu realisieren - und leider unmöglich wenn man "nur" eine Wohnung hat (selbst als Besitzer). Benötigst du die Temperatur allerdings für irgendwelche Regelzwecke (Lüfter, Heizung, Klimaanlage...) solltest du versuchen wenigsten eine Stelle zu wählen welche möglichst wenig direkte Sonneneinstrahlung hat, sich an einer gut isolierten Stelle des Haus befindet und auch möglichst fern von irgendwelchen anderen Heizquellen (Parkplatz, Abluft...) befindet. Und dort versuchen die Ideen welche hinter einen Wetterhäuschen stehen nach zu ahmen (Farbe, Lamellen...). Ist dein Messplatz vorgegeben hilft leider alles nichts - leider ist ein herausrechnen nicht möglich - zu viele Faktoren wie Wind, Wärmespeichereigenschaften der Wand des Hauses, die Farbe, die Bewölkung... spielen da herein. Was meinst du woher die zeitweise extremen Werte bei den "öffentlichen" Thermometern kommen welche man immer wieder mal sehen kann? 25°C bei uns in Februar, 60°C im Juli gibt es als offizielle Temperatur bei uns (Nochmal: Bei UNS hier in DEUTSCHLAND - nur um die "schlauen" Kommentare direkt in Keim zu ersticken )einfach nicht (und jetzt komm mir bitte keiner mit denn alle 50 Jahre ein mal auftretenden Extremen, oder Voraussagen bezüglich der Klimaerwärmung). Bastler
Hi Wenn die Temperatur nur für Dich ist oder für eine selbst gebaute Steuerung, spricht Nichts gegen einen DS18B20. Bei den üblichen Steuerungen, Die eine Außentemperatur haben wollen, sind meist billigere NTC/PTC, seltener PT100/1000 zu finden - ein digitaler Fühler funktioniert dort nicht. Die Südwand ist aber eine ganz schlechte Lösung - da wirst Du nicht viel brauchbare Messergebnisse bekommen. MfG
Ich habe mal gelesen, dass man für genaue Lufttemperaturmessungen die zu messende Luft irgendwo durchsaugt. In der "Ansaugleitung" befindet sich der Fühler.
Vergiss es! Selbst wenn Du Dir Deinen eigenen "Schatten" baust, wird das nichts. Wände und Gebäudeteile erwärmen sich viel stärker als auf der Nordseite. D.h. selbst wenn Du im Schatten misst, hast Du eine nicht gewollte "Zusatzheizung". Ob jetzt Strahlung oder Konvektion ist dabei unerheblich.
Was solls: Die Außentemperatur mit ihrem Einfluss auf die Innentemperatur für die südlich liegenden Räume wird mit einem abgeschatteten und gut belüfteten Sensor super erfasst! DAS KLIMA (!) gibt es nicht! Es ist oft EXTREM LOKAL, weil es lokal extreme Unterschiede gibt. Voriges Jahr brauchte ich mal kurz einen Regenschirm, 2 km weiter sind zig Autos in einer Unterführung "zusammengespült" worden...
Schonmal danke, für die vielen nützlichen Anregungen. Ich kann ja nochmal etwas darauf eingehen, was ich messen möchte und wozu: Es geht um eine Art Penthouse auf einem 4-stöckigem Gebäude, in dem sich eine temperatur-kritische Messeinrichtung befindet. Der Raum wird zwar klimatisiert, jedoch soll zu Dokumentations-Zwecken die Temperatur an mehreren Stellen im Raum und zur Kontrolle auch außen gemessen werden. Durch die exponierte Lage, wäre höchstens eine Messung auf der Nordseite denkbar.
Dennis schrieb: > Durch die exponierte Lage, wäre höchstens eine Messung auf der Nordseite > denkbar Also wenn du die Wahl zwischen Nord- und Südseite hast, gibt es doch überhaupt nichts zu diskutieren. Georg
Jakob schrieb: > DAS KLIMA (!) gibt es nicht! Es ist oft EXTREM LOKAL, weil es lokal > extreme Unterschiede gibt. <OT> DAS KLIMA gibt es dehr wohl, sowohl im Duden als auch in der Meterologie. Siehe auch Wikipedia. Was Du meinst ist "Wetter" und das ist tatsächlich regional oder lokal. </OT> rgds
Könntem an nicht einfach ein Tunnel bauen der mit einem Lüfter die Luft ansaugt und durch den Tunnel sie durchblässt? In der mitte Befindet sich dann der Sensor. Sensor ist im Schatten, die Lufttemperatur wird gemessen und das Gehäuse innere wird dann durch den Ständigen Luftstrom herunter gekült auch wenn der Tunnel in der Sonne steht.
Bastler schrieb: > Sensor ist im Schatten, die Lufttemperatur wird gemessen Ja, aber das löst das Problem nicht - an der Südseite ist ja nicht nur die Hausmauer heiss, sondern auch die Luft. Vor einer sonnenbeschienen Hauswand misst man eine deutlich andere Temperatur, auch noch in einigem Abstand, als vor der Nordseite. Georg
Georg schrieb: > Ja, aber das löst das Problem nicht - an der Südseite ist ja nicht nur > die Hausmauer heiss, sondern auch die Luft. Ich habe ein Thermometer an der Nordseite, welches aber bis ca. 9.30 Uhr von der Sonne beschienen wird. Obwohl ich es noch mit einem Stück Alufolie gegen direkte Sonnen- bestrahlung geschützt habe, zeigt es regelmäßig bis zu fünf Grad mehr an, als das Thermometer an der Ostseite, welches morgens noch nicht von der Sonne beschienen wird. Für einigermaßen kompetente Temperaturmmessungen benutze ich immer das der beiden Thermometer, welches die niedri- gere Temperatur anzeigt.
Dennis schrieb: > Es geht um eine Art Penthouse auf einem 4-stöckigem Gebäude, in dem sich > eine temperatur-kritische Messeinrichtung befindet. Der Raum wird > zwar klimatisiert, jedoch soll zu Dokumentations-Zwecken die Temperatur > an mehreren Stellen im Raum und zur Kontrolle auch außen gemessen > werden. Dann stellt sich mir die Frage, was man mit der Kontroll-Messung "außen" eigentlich machen will. Vielleicht ist ja interessant zu wissen, wie stark sich die Südwand erwärmt. Zur Vollständigkeit der Dokumentation wären dann beide Temperaturen sinnvoll: - Südseite Wandtemperatur - Nordseite Lufttemperatur.
Dennis schrieb: > sind? Dennis schrieb: > Schonmal danke, für die vielen nützlichen Anregungen. > > Ich kann ja nochmal etwas darauf eingehen, was ich messen möchte und > wozu: > > Es geht um eine Art Penthouse auf einem 4-stöckigem Gebäude, in dem sich > eine temperatur-kritische Messeinrichtung befindet. Der Raum wird > zwar klimatisiert, jedoch soll zu Dokumentations-Zwecken die Temperatur > an mehreren Stellen im Raum und zur Kontrolle auch außen gemessen > werden. > > Durch die exponierte Lage, wäre höchstens eine Messung auf der Nordseite > denkbar. Oberscheiße! Sorry das mußte ich mal jetzt vom Stapel lassen. Wie kann man nur solche kritische Einrichtungen so planen? Kopfschüttelnd
Hi Das ist schon mal schrieb: > Wie kann man nur ... so planen? Naja - Großkopferte gibt es in normal sitzend 'arbeitenden' Berufen deutlich mehr, als 'anderswo'. Außerdem kann man wunderbar per CAD-Programm auf Bau-Plänen (unter Anderem für Maurer) auch noch Millimeterbruchteile in die Maße bringen - Alles schon gehabt. Und da dieses Volk zumeist anteilig der Bausumme bezahlt wird, ist Es auch egal, wenn's was teurer wird - in dem Fall hier, weil halt ne fette Klima-Anlage für behagliches 'Klima' sorgen wird. MfG
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