Hallo,
habe einen älteren Rechner AMD-Irgendwas, 2,3GHz Dualcore 1GB RAM.
Windows 7 derzeit. War schon immer langsam, spinnt jetzt auch.
Muss also neu installieren.
Was würdet ihr raten. Linux (ggf Ubuntu) oder Win10?
1 GB Ram ist für Ubuntu eher knapp, ich installiere Ubuntu immer erst ab
2 GB.
Entweder RAM aufrüsten (ein 1GB Modul kriegst du ggf. sogar geschenkt)
oder dann doch eher Xubuntu oder Mint oder so...
mfg Andreas
wer weiss schrieb:> Läuft doppelt so schnell wie das> Fricklergedöns.
Ja sicher... Wenn du die Installationszeit meinst, kann das hinkommen.
Ansonsten ist Windows 10 mit 2GB eine ziemliche Murkserei. An Arbeiten
ist da nicht zu denken. Bei Ubuntu zwar auch nicht, aber es gibt ja
sparendere Alternativen (Und wenn es eben Ubuntu sein soll, gibts da ja
diverse sparsamere Desktops).
Mal ne Frage: Nutzt du auf deinem Handy auch Windows Phone, oder das
"Fricklergedöns" Android?
Hugo schrieb:> Linux (ggf Ubuntu) oder Win10?
Was ist denn mit dem Windows 7, das kennst du ja, hast du da keine
Installationsmedien?
Schneller wird der PC sowieso nur mit einem Uralt-Linux aus dem vorigen
Jahrhundert oder mit einem entsprechenden Windows (3.11). Also massives
Downgrading.
Georg
Andreas B. schrieb:> 1 GB Ram ist für Ubuntu eher knapp, ich installiere Ubuntu immer erst ab> 2 GB.
Ubuntu ja, hat ja auch den hungrigen Unity als Oberfläche.
Xubunbtu (mit XFCE als Desktop) oder Lubuntu (mit LXDE) brauchen
wesentlich weniger Ressourcen https://wiki.ubuntuusers.de/Desktop/.
Bei Xubuntu fühlen sich ex-Windows-User am wohlsten.
Man kann auch easy eine zusätzlichen Dekstop dazuinstallieren und ggf.
wieder deinstallieren, dank excellentem Paketmanagement ohne Reste.
Hi
Noch einer schrieb:> Bei 1GB empfehle ich Linux mit Textoberfläche. Lynx, nethack, vi und> latex. Geht ab wie Schmitts Katze!
:)
Du hast DOS vergessen - wobei ich nicht weiß, ob dort der Prozessor voll
unterstützt wird.
Aber ein DIR C: wird Dir den Platteninhalt nur so um die Ohren hauen!!
... ok, als Unbedarfter mit Arbeiten wird Nix, aber schnell wird's
werden!
MfG
jz23 schrieb:> Mal ne Frage: Nutzt du auf deinem Handy auch Windows Phone, oder das> "Fricklergedöns" Android?
WP 8.1 natürlich. Bin ja nicht doof und brauche deswegen keine
Frickelsoft mit Standleitung von Google oder das Bauernfrühstück von
Apple.
wer weiss schrieb:> jz23 schrieb:>> Mal ne Frage: Nutzt du auf deinem Handy auch Windows Phone, oder das>> "Fricklergedöns" Android?>> WP 8.1 natürlich. Bin ja nicht doof und brauche deswegen keine> Frickelsoft mit Standleitung von Google oder das Bauernfrühstück von> Apple.
Bist ja echt der Vollchecker!
Georg schrieb:> Hugo schrieb:>> Linux (ggf Ubuntu) oder Win10?>> Was ist denn mit dem Windows 7, das kennst du ja, hast du da keine> Installationsmedien?>> Schneller wird der PC sowieso nur mit einem Uralt-Linux aus dem vorigen> Jahrhundert oder mit einem entsprechenden Windows (3.11). Also massives> Downgrading.
Also XP sollte mit 1 GB ausreichend laufen. Windows 3.11 war aus einer
Zeit, als die Rechner noch 2 Megabytes RAM hatten. Und auch das Linux
muss nicht aus dem vorigen Jahrhundert sein, um brauchbar zu sein. Auf
einem Raspi gehen ja auch aktuelle Distros.
Hugo schrieb:>> Was würdet ihr raten. Linux (ggf Ubuntu) oder Win10?
Nichts von diesen Vorschlägen!
Linux Mint ist das Maß aller Dinge hier! Keinesfalls Ubuntu!
wer weiss schrieb:> Bin ja nicht doof und brauche deswegen keine> Frickelsoft mit Standleitung von Google
Nur um das mal klarzustellen:
Ich selber habe lange Zeit ein WP8(.1) Handy genutzt (Lumia 920),
anschließend Windows 10 "draufgefrickelt", weil es von MS kein Update
trotz Versprechungen gab und bin danach zu Android (Oneplus3 ->
Praktisch pures Android, nicht der Müll von Samsung) gewechselt.
Ich würde also schon sagen, dass ich recht neutral bewerten kann, was
hier "Frickelsoft" ist.
WP8 war gut, 8.1 war besser, beiden fehlten aber ein paar kleinere
Features. Android war zu der Zeit ziemlich katastrophal. Dann kam
Windows 10 Mobile, ein total vermurkstes OS, schlechte Akkulaufzeit,
überall Bugs, usw. Und ich rede hier von der Final, nicht der Preview,
die lief zwischendurch sogar mal besser. Nur - auf 8.1 bleiben ist auch
keine Option gewesen, die recht dünne Auswahl an Apps (die fürs tägliche
natürlich trotzdem ausreicht) wurde noch wesentlich kleiner. Kein
Wunder, welcher Entwickler sollte sich das antun, ein uraltes OS weiter
zu pflegen, wenn er mit UWP Apps deutlich moderneres auf die Beine
stellen kann.
Android ist allerdings seit Android M (5.0) ein äußerst stabiles System.
Läuft Out-of-the-box teilweise besser als iOS, was ja für einige
immernoch der Maßstab in Sachen Stabilität ist. Kein Vergleich zu
Windows 10 und auch besser als 8.1. Wenn ich mir anschaue, wo in Windows
10 (und auch teilweise in 8.1) überall Bugs sind - oder wo auch einfach
nur die Bedienung nicht stimmig ist oder Animationen fehlen, usw., dann
bleibt einem gar nichts übrig, als Android vorzuziehen.
Falls du mit "Frickelsoft" meinst, dass man unter Android wesentlich
mehr konfigurieren kann, als unter WP, dann hast du recht. Aber das muss
man ja nicht nutzen.
Zur "Standleitung": Inzwischen habe ich LineageOS, da sind standardmäßig
ÜBERHAUPT KEINE Apps von Google drauf. Nur mal so.
Im Gegensatz zu WP, wo ich ja keine anderer Wahl hab, als das Handy mit
einem Microsoft Account zu nutzen.
Und ob Google oder MS die Daten hat macht doch sowieso 0 Unterschied.
So, sorry für das Offtopic, aber das musste ich jetzt mal klarstellen.
Back²Topic: Wenn du noch nie ein Linux in den Fingern hattest, solltest
du mit Ubuntu oder Debian starten, die sind nicht allzuweit von Windows
weg. Oder irgendeine andere Distribution, die auf Debian basiert.
XP ist eher nichts, außer du willst auf Internet komplett verzichten an
der Maschine. Windows 7 oder Windows 10 brauchen in etwa gleich viel
Leistung, um sauber zu arbeiten, und da wird dir dein Arbeitsspeicher
einen Strich durch die Rechnung machen.
Noch einer schrieb:> Wofür willst du den Rechner benutzen? Egal ob Windows oder Linux -> Webbrowser oder Office-Paket werden erst bei 4GB brauchbar.
Verdammt! Das muss ich sofort meinem 1,5GiB Debian 9 Laptop sagen.
Da weiß er sogleich das er nun nicht mehr arbeiten kann.
Die letzten drei Jahre sinnlos vertan. Nochmal verdammt!
Hi
Von meinen 8GB sind auch nur 2,5GB in Benutzung (und Das, obwohl das
böse Linux laufend den RAM voll belegt - zumindest las ich so was
öfter).
Aber ja, auch früher, als die Rechner noch mit der Handkurbel gestartet
wurden und die Bits noch einzeln im Gehäuse liegend sichtbar waren,
gab's Betriebssysteme, Die damit zurecht kamen.
Aber wenn man Windows gewohnt ist, braucht man halt mit jeder neuen
Version einen neuen PC (wobei Linux, hier Ubuntu und Mint, diesen Weg
auch gefunden haben).
Dann noch einen wirklichen Grund, warum ICH Linux wählen würde:
Der PC macht die Updates, wenn ICH Das will und nicht, wenn ich den PC
runter fahren möchte.
MfG
Hugo schrieb:> habe einen älteren Rechner AMD-Irgendwas, 2,3GHz Dualcore 1GB RAM.> Windows 7 derzeit. War schon immer langsam, spinnt jetzt auch.> Muss also neu installieren.>> Was würdet ihr raten. Linux (ggf Ubuntu) oder Win10?
Wieso "oder"? Man kann doch problemlos beides installieren, Windows und
Linux.
Windows10 allerdings ist Mist. Warum nicht wieder Windows7, das hast du
ja offensichtlich bereits. Windows10 ist weder schneller noch besser,
dafür aber sehr viel restriktiver und spionagelastiger...
> RiscOS mit Desktop ist bei 1GB schneller als "Linux mit Textoberfläche"
Irgendwas ist total schief gelaufen.
Vor ewigen Zeiten hatte ich den Vergleich zwischen QNX mit GUI und
SCO-Unix mit Textoberfläche. Die QNX Grafik war um Grössenordnungen
schneller.
Später gab es dann eine Boot-Diskette. QNX mit GUI und Webbrowser auf
einer Diskette!
Warum hat Stallman dieses träge, aufgeblasene Unix als Vorbild genommen?
jz23 schrieb:> Falls du mit "Frickelsoft" meinst, dass man unter Android wesentlich> mehr konfigurieren kann, als unter WP, dann hast du recht.
Nana, das war ja wohl so ziemlich daneben.
Als Benutzer eines Android-Gerätes - egal ob Telefon oder Tablet - kann
man fast garnichts konfigurieren. Man ist auf dem Gerät nur User ohne
jegliche Berechtigung.
Man kann so ein System normalerweise noch nicht einmal neu aufsetzen.
Was du also so alles geschrieben hast über deine diversen OS-Wechsel
(W8, W8.1, W10, Android, anderes Android usw), kommt mir doch eher so
vor, daß ich das nicht recht zu glauben vermag.
Ich hab da ganz andere Erfahrungen, so z.B. daß sich nicht einmal ein
offizielles FW-Update vom Tablet-Hersteller installieren läßt. Und von
sowas wie einer Installations-Disk (wie sie am PC üblich ist) und
OS-Installation von dieser kann man ganz abgesehen.
Der Knackpunkt bei Android ist ganz woanders: Die Geräte, wo das
installiert ist, werden schon nach kurzer Zeit schlichtweg
weggeschmissen, weil jeder bereits nach wenigen Monaten ein neues Handy
haben will - sei es, daß er sich draufgesetzt hat oder es runtergefallen
ist oder einfach nur "schon zu alt" ist oder sonstwas. Dis ganze Szene
ist auf schnellsten Verschleiß und großen Geräte-Durchsatz ausgelegt. Da
wird nix konfiguriert, nix auf nen aktuellen Stand gebracht, nix
eingerichtet, keine Frickelei behoben, sondern einfach nur
weggeschmissen.
W.S.
W.S. schrieb:> Als Benutzer eines Android-Gerätes - egal ob Telefon oder Tablet - kann> man fast garnichts konfigurieren
Als Ergänzung: man kann noch nicht mal die Menge überflüssiger Programme
löschen, die der Hersteller meint mitliefern zu müssen.
Georg
Wenn Du es Dir leisten kannst, dann wirf den ganzen Rechner weg.
Möglicherweise liegt ein Hardware-Defekt vor. Auf jeden Fall hat er es
hinter sich.
Ein Ein-Platinen-Rechner mit 4GB RAM kostet 45USD (netto), verfügbar ab
September.
https://www.pine64.org/?product=rock64-media-board-computer
Rolf M. schrieb:> Und auch das Linux> muss nicht aus dem vorigen Jahrhundert sein, um brauchbar zu sein. Auf> einem Raspi gehen ja auch aktuelle Distros.
Weil die Architekturen im Kernel vernünftig gewartet/supported werden.
Auf die alten Sachen (AMD K5 und so weiter) trifft das weniger zu.
W.S. schrieb:> jz23 schrieb:>> Falls du mit "Frickelsoft" meinst, dass man unter Android wesentlich>> mehr konfigurieren kann, als unter WP, dann hast du recht.>> Nana, das war ja wohl so ziemlich daneben.>> Als Benutzer eines Android-Gerätes - egal ob Telefon oder Tablet - kann> man fast garnichts konfigurieren. Man ist auf dem Gerät nur User ohne> jegliche Berechtigung.
Und das ist bei Windows Phone anders?
> Man kann so ein System normalerweise noch nicht einmal neu aufsetzen.
Man kann einen Werksreset machen. Das ist dann wie wenn man die
"Rescue-Partition" auf einem Windows-PC nutzt.
> Ich hab da ganz andere Erfahrungen, so z.B. daß sich nicht einmal ein> offizielles FW-Update vom Tablet-Hersteller installieren läßt. Und von> sowas wie einer Installations-Disk (wie sie am PC üblich ist) und> OS-Installation von dieser kann man ganz abgesehen.
Das ist aber auch nicht spezifisch für Android, sondern vielmehr für die
ganze Geräteklasse, egal mit welchem Betriebssystem.
> Dis ganze Szene ist auf schnellsten Verschleiß und großen Geräte-> Durchsatz ausgelegt. Da wird nix konfiguriert, nix auf nen aktuellen> Stand gebracht, nix eingerichtet, keine Frickelei behoben, sondern> einfach nur weggeschmissen.
Wobei "Szene" hier ebenfalls nicht nur auf Android, sondern Smartphones
und Tablets ganz allgemein bezogen werden sollte.
Mit Android hat man aufgrund der zumindest einigermaßen vorhandenen
Quelloffenheit da noch die besten Karten, wenn auch nur inoffiziell. Auf
Basis von LineageOS kann man selbst ein steinaltes Samsung Galaxy S2 mit
einem Android 7.1 ausstatten - und das sogar ohne den ganzen Müll, den
Samsung normalerweise mit draufpackt. Das wäre dann übrigens die
Installations-Disk, die du dir oben gewünscht hast. Bei Windows Phone
wäre mir was vergleichbares nicht bekannt.
Hugo schrieb:> Rechner AMD-Irgendwas, 2,3GHz Dualcore 1GB RAM.
Ich habe auf einem ähnlichen Rechner ein Porteus Live-Linux installiert
(AMD Athlon 64 x2 3,2GHz / 1 GB Ram).
Läuft im Internet super, Compilerzeiten für AVR-GCC und
ARM-NONE-EABI-GCC sind hinreichend schnell. Sogar das Libre-Office ist
(für mich) schnell genug.
Bisweilen werkel ich an dem Ding lieber als "richtigen" PC (der XUbuntu
und Windows 7 hat).
Allerdings, wie oben geschrieben ist Porteus dann wirklich eine
"Frickelei" bis das so wollte wie ich wollte !
Wenn du magst, kann ich mal ein ISO-Image erstellen und das temporär
online stellen (allerdings dauert booten von DVD so richtig lange, von
USB-Stick oder auf Platte installiert sollte schon sein)
Ich empfehle, bei Win7 zu bleiben. Eine 32 bit Version sollte mit 2 GB
RAM gut klarkommen, tuts zumindest bei meinem HP Notebook ohne Probleme.
Lizenz ist ja anscheinend sowieso vorhanden.
Also etwas Speicher reinstecken - das wars.
Bei meinem alten Netbook, ein Samsung NC10, habe ich das originale WinXP
gegen Lubuntu ausgetauscht.
Also ein Ubuntu mit LXDE Desktop.
Der Rechner hat einen Atom N270 1.6 GHz Prozessor und 1 GB Ram.
Das ganze läuft für Office und Web brauchbar schnell.
Youtube geht nicht!
Raspi-Fernbedienung per SSH geht natürlich auch super :-)
Ich nutze fast ausschließlich Windows (und das gerne), fand es aber mal
Spannend das alte Ding mit Linux einen zweiten Frühling zu bescheren.
Probleme machte mir persönlich bisher die Libre-Office Installation. Da
ist irgendwas schief gelaufen und ich habe nen halbes Office-Packet
drauf.
Rolf M. schrieb:> Man kann einen Werksreset machen. Das ist dann wie wenn man die> "Rescue-Partition" auf einem Windows-PC nutzt.
ist dir eigentlich klar, was du da grad geschrieben hast?
Der Werksreset besteht nur darin, daß der User-Bereich gelöscht wird.
Das ist alles.
Wenn irgend ein Batzen im Speicherbereich des OS steckt, also z.B. ein
Sektor Bitfehler hat, dann geht garnix mehr, außer dem netten Bild mit
dem toten Roboter.
Jaja, man kann von dort aus den Userbereich zurücksetzen, aber das hilft
garnix. An solch einer Stelle wäre ein Check des NAND-Speichers,
gefolgt von einem schlichten Neuaufsetzen des OS ein probates Mittel, um
das Teil wieder in Ordnung zu bringen. Aber das kann man wohl in 99.9%
aller Fälle glatt vergessen.
W.S.
W.S. schrieb:> Als Benutzer eines Android-Gerätes - egal ob Telefon oder Tablet - kann> man fast garnichts konfigurieren. Man ist auf dem Gerät nur User ohne> jegliche Berechtigung.
Ja nee, is klar... Ich rede nicht von irgendeinem Samsungmüll, sondern
von einem "richtigen" Android, also ein Nexus/Pixel bzw. einem, an dem
wenig verändert wurde (Oneplus, die neuen Nokias, ...). Spätestens nach
dem Rooten ist man auch nicht mehr nur "User ohne jegliche
Berechtigung", man kann auch mal an den Systemdateien schrauben, usw..
Nutzt man LineageOS, ist das Handy mit dem Umlegen eines Schalters
gerootet.
W.S. schrieb:> Man kann so ein System normalerweise noch nicht einmal neu aufsetzen.> Was du also so alles geschrieben hast über deine diversen OS-Wechsel> (W8, W8.1, W10, Android, anderes Android usw), kommt mir doch eher so> vor, daß ich das nicht recht zu glauben vermag.
Neu aufsetzen kann man sogar Windows Phone, da gibts ein Tool von
Microsoft, um das OS neu zu flashen. Bei Android ist das allerdings
deutlich leichter, vorrausgesetzt, man hat TWRP oder eine andere
Custom-Recovery installiert.
Glaub was du willst.
W.S. schrieb:> Ich hab da ganz andere Erfahrungen, so z.B. daß sich nicht einmal ein> offizielles FW-Update vom Tablet-Hersteller installieren läßt. Und von> sowas wie einer Installations-Disk (wie sie am PC üblich ist) und> OS-Installation von dieser kann man ganz abgesehen.
Wenn man natürlich nicht auf anständigen Support seitens des Herstellers
achtet, kein Wunder. Ich habe auch ein Windows Tablet, auf dem sich
Windows mit nem Update zerschossen hat und auch die Recovery nicht mehr
funktionierte. Mir fehlen bis heute noch vereinzelte Treiber, nachdem
ich dann ein sauberes Windows drübergebügelt habe.
Georg schrieb:> Als Ergänzung: man kann noch nicht mal die Menge überflüssiger Programme> löschen, die der Hersteller meint mitliefern zu müssen.
Wenn man beim vorinstallierten OS bleibt, lassen sie sich zwar nicht
deinstallieren, aber zumindest deaktivieren, dann brauchen sie auch
wesentlich weniger Speicher.
Patrick J. schrieb:> Von meinen 8GB sind auch nur 2,5GB in Benutzung (und Das, obwohl das> böse Linux laufend den RAM voll belegt - zumindest las ich so was> öfter).
Ja, unbenutzter RAM muss nicht brach liegen. Das wird dann als Cache
verwendet.
Oliver S. schrieb:> Ja, unbenutzter RAM muss nicht brach liegen. Das wird dann als Cache> verwendet.
Für User, die Windows absolut nicht verstehen, gibt es Tools um solchen
Speicher frei zu machen. Dann werden die RAM-Zellen weniger schnell
abgenutzt und die Anbieter verdienen sich eine goldene Nase. Nicht für
ernsthafte Windows-Anwender!
Georg
> also ich werfe jetzt mal AmigaOS in die Runde!
Da hast du dir war vorgenommen! Den hoch optimierten 68000 Code auf AMD
portieren. Das wird nicht so einfach. AmigaOS auf PS wollen wir alle -
wir warten.