Erkennung von Trollen

[Bernd K. (prof7bit)]

Wie wärs jeder Nutzer könnte einen persönlichen Threshold einstellen für 
den Score-Wert des Postings und alle Beiträge die einen schlechteren 
Score haben werden durch ein kleines Aufklapp-Symbol ersetzt, inclusive 
aller Beiträge die direkt oder indirekt drauf geantwortet haben?

Dann müsste es in den vom Thema abschweifenden Seitenästen eines Threads 
wesentlich ruhiger werden weil weniger Leute es sehen und dadurch auf 
die Palme getrieben werden und sich genötigt sehen zu antworten und 
selbst wenn welche antworten sieht man es nicht weil man den ganzen 
Seitenast einfach ausgeblendet hat.

Und dann kann auch keiner mehr "Löschmod" schreien, denn er wird ja 
nicht gelöscht.

[Statistiker (Gast)]

Gepostete Beiträge:  209
Gelöschte Beträge:   112
Löschquote:          > 50 Prozent

[Percy N. (vox_bovi)]

Sheeva P. schrieb:
> Bernd K. schrieb:
>> Der Filter klassifiziert von da an automatisch und auch das was er nur
>> um Haaresbreite als Troll/Spam erkannt hat landet ebenfalls in seinem
>> Datenbestand fürs nächste Training, manchmal muß ein mod vielleicht noch
>> nachhelfen und korrigieren aber irgendwann lernt er es weil seine
>> Trainingsdaten ja immer aktualisiert werden.
>
> Einen Filter mit sich selbst zu trainieren, führt nahezu zwangsläufig zu
> einer selbsterfüllenden Prophezeihung.

Genau darauf zielte mein letzter Beitrag ab.

> Daher war und ist mein Vorschlag,
> als Trollposts erkannte Beiträge nicht sofort, sondern erst nach einer
> manuellen Prüfung durch die Moderatoren zu veröffentlichen.

Ich weiß, Du meinst es technisch, gleichwohl ist die Wortwahl "erkannt" 
gleichermaßen unpassend wie bezeichnend; "vermutet" träfe es 
möglicherweise besser.

Ich halte es zudem für möglich, dass der Filter die Mods trainiert, 
unmerklich und unbemerkt. Sicher, das ginge nur gaaanz langsam. Aber ich 
möchte nicht darauf vertrauen müssen, dass es nicht geschieht!

[Percy N. (vox_bovi)]

Selbsterfüllende Prophezeihung trifft es übrigens nicht genau. Eine 
solche läge zB dann vor, wenn ein Mod einen User immer wieder (auch ohne 
Gund) des Trollens ziehe und dieser dann tatsächlich zu trollen begänne.

[M.A. S. (mse2)]

Statistiker schrieb:
> Gepostete Beiträge:  209
> Gelöschte Beträge:   112
> Löschquote:          > 50 Prozent

...gefühlt sogar mehr. :)

Das ist aber kein Wunder, wenn sich hier Trollbots herumtreiben, die 
jeden "Beitrag" vielfach senden.
(Wie schon jemand weiter oben schrieb: Vielfach-Posts müssten doch 
wirklich leicht automatisch unterdrückt werden können, oder?!)

[Sheeva P. (sheevaplug)]

M.A. S. schrieb:
> Sheeva P. schrieb:
>> Daher war und ist mein Vorschlag,
>> als Trollposts erkannte Beiträge nicht sofort, sondern erst nach einer
>> manuellen Prüfung durch die Moderatoren zu veröffentlichen. ...
>> .... Nicht als
>> Trollposts erkannte Beiträge können dann trotzdem sofort oder nach einer
>> minimalen Zeitverzögerung veröffentlicht werden, und niemand würde
>> wissen, ob der Beitrag gerade von einem schlaflosen Moderator
>> freigeschaltet worden ist oder ob er den Trollfilter bestanden hat. ;-)
>
> Möglichder Nachteil dieses Verfahrens: Verwirrungen durch Änderung der
> chronologischen Reihenfolge von Beiträgen.

Das ist korrekt, allerdings wird ja vor allem nachts ein signifikanter 
Anteil der Threads von den bekannten Trollen eröffnet. Man könnte 
allerdings auch alle Folgepostings in die Zeitschleife schicken, aber 
das gefällt mir irgendwie auch nicht.

Wie dem auch sei: mir geht es zunächst einmal um die Identifizierung von 
Trollposts. Wie dann mit identifizierten Trollposts umgegangen wird, 
steht auf einem anderen Blatt.

[Mani W. (e-doc)]

Wenn ein Trollpost von einem Mod gelöscht wird, und während dieser
Zeit schon Antwortposts erschienen sind, dann haben wir ja das
Selbe, wie wenn ein Trollpost automatischt gelöscht wurde...

Sämtliche Antworten oder Folgeposts, die gespeichert werden sollten,
um den Zusammenhang zu wahren, wären nur eine weitere Belastung für
die Mods...

Auch werden nachträglich oft sinnlose Kommentare gelöscht, die
auch nachträglich niemand mehr lesen kann, trotzdem oft aber
ein Kommentar zu lesen ist, der scheinbar ohne Bezug im Raum steht...

Aber das lässt sich nicht vermeiden, falls ein Thread schon vorher,
ohne Eingreifen der Mods im Abgrund versunken wäre...

Es ist schlicht unmöglich, nach einigen (zu Recht) gelöschten
Beiträgen immer den darauf folgenden Sinn zu erhalten...

Ich denke, mit dem müssen wir leben!

[Sheeva P. (sheevaplug)]

Hm, schade, wir scheinen den TO verloren zu haben. BlackUC/Robin, wenn 
Du noch hier mitliest: würde es Dir etwas ausmachen, alle Deine Daten 
mit je einem Marker Gelöscht/Nicht gelöscht zu veröffentlichen, damit 
auch andere damit herumexperimentieren können? Lieben Dank!

[Andreas S. (andreas) (Admin)]

Robin M. schrieb:
> Wie im Thread Beitrag "Transparenz für uC Net" bereits angedeutet,
> sammle ich Daten über gelöschte Threads hier im Forum und versuche
> daraus Methoden abzuleiten, um Trollthreads frühzeitig zu erkennen und
> ihre Veröffentlichung zu verhindern.

Das ist ein nobles Ziel, aber letztendlich zum Scheitern verurteilt: 
denn wenn der Troll das merkt, dann aendert er eben seine Muster, bis 
hin zum Posten von unverstaendlichem Kauderwelsch.

Mit Trollen muss man einfach bis zu einem gewissen Grad leben. Der 
Aufwand fuer das Loeschen ist ca. 1/100stel von dem was der Troll fuer's 
Posten investieren muss, damit koennen wir auch laengerfristig leben. 
Was hilft ist letztendlich nur der alte Rat: Trolle bitte nicht 
fuettern.