Moin @all ! 1. Kann man mehrere Spannungsregler, wie in der Zeichnung, einfach so zusammen schalten? Die Cś und Dś laut Datenblatt habe ich nicht eingezeichnet,weil die kommen da sowieso hin. 2. Sollte man jeden Spannungsregler einen eigenen Kühlkörper spendieren, oder geht ein großer für alle? Hintergrund:Habe am Wochenende auf dem Flohmarkt für 4 € den Sicherheitstrafo ergattern können und möchte den nun nutzen. Dafür wollte ich mir nun die ganzen Teile bei Aliexpress bestellen Danke im voraus
Börge L. schrieb: > einfach so > zusammen schalten? nein - LT1083 hat einen ADJ pin und wird anders als die 78xx verschaltet. > s. Datenblatt Börge L. schrieb: > Spannungsregler einen eigenen Kühlkörper spendieren nur wenn du den LT1083 isolierst anbringst, weil 78xx Fahne = GND, > s. Datenblatt PS: die 7,5A ... > s. Datenblatt
Berufsberater schrieb: > nein - LT1083 hat einen ADJ pin und wird anders als die 78xx > verschaltet. > s. Datenblatt Ok, soweit klar,ist ja auch erstmal nur ein Prinzip Schaltbild Berufsberater schrieb: > nur wenn du den LT1083 isolierst anbringst, weil 78xx Fahne = GND, > s. > Datenblatt Danke für den Hinweis
Hi @coollooc, die GND-Anschlüsse sternförmig auf den Ladeelko (-) schalten. In der Zeichnung fließen die "Rückströme" jeweils über die Drahtverbindung vom vorgezeichneten Stabi-IC. Das nur ein Tip. ciao gustav
Börge L. schrieb: > 1. Kann man mehrere Spannungsregler, wie in der Zeichnung, einfach so > zusammen schalten? > Die Cś und Dś laut Datenblatt habe ich nicht eingezeichnet,weil die > kommen da sowieso hin. Ok, LT1083 richtig beschalten. Börge L. schrieb: > 2. Sollte man jeden Spannungsregler einen eigenen Kühlkörper spendieren, > oder geht ein großer für alle? Obwohl es im Prinzip egal ist so lange jeder ausreichend dimensioniert ist, hat jeder Spannungsregler eine unterschiedliche Verlustleistung bei maximalem Strom, und erlaubt mit seinem Wärmeübergang eine unterschiedliche maximale Kühlkörpertemperatur. Man kann also Spannungsregler mit weniger Verlust auf heissere Kühlkörper schrauben. Wenn jetzt der Trafo für alle Spannungsregler parallel genutzt reichen würde, wären einzelne besser (im Sinne von preiswerter, zumindest in Kühlkörperfläche gerechnet). Da dein Trafo mit 12.5A~ also 7.5A= aber unterdimensioniert ist, muss der Kühlkörper nur für den LT1083 reichen, die andere können mit drauf, haben sowieso weniger Verlustleistung und zwacken mehr Strom vom LT1083 ab als der in Verlust wandelt. Aber der LT1083 hat maximal 8V*7.5A=60W abzuführen und von 0.6 bis 1.6K/W. Bei schlechteren 1.6K/W reicht nicht mal ein 1K/W Kühlkörper, die Summe (Kühlkörper + Wärmeübergang durch Isolierscheibe + Tjc) muss unter 1.8 K/W liegen. Mit Isolierscheibe wird es eh schwierig bs unmöglich, mit Wärmeleitpaste direkt auf den Kühlkörper (und alle anderen elektrisch isoliert) schafft ein TO220 1K/W, dauz die bestenfalls 0.6K/W des Chips, bleiben 0.2K/W für den Kühlkörper, das ist ohne Lüfter nicht zu schaffen. 7.5A sind also unrealistisch beim LT1083, zieht man aus den 7.5ADC die der Trafo nach GLeichrichtung liefern kann die 3A der anderen Spannungsregler (wobei der 7812 nicht geht) ab, bleiben 4.5A für den LT1083 und die schafft er. Ich würde 2 LT1083 nehmen, jeder bis 3A, und den 7812 weglassen Börge L. schrieb: > Hintergrund:Habe am Wochenende auf dem Flohmarkt für 4 € den > Sicherheitstrafo ergattern können Nun, 12~ reichen gerade mal für den 7805 und 7809. Einen 7812 kann man damit nicht versorgen. Und der LT1083 wird bei 2.5V keine 7.5A liefern, sondern nur wenn er knappstens unter die (12V*1.414-2)-7.5V(Elkoripple 10000uF bei 7.5A)- 1.4V(dropout) = 6V gestellt ist. Wie man sieht kommt, vor allem wegen dem unterdimensionierten Elko, auch nicht mehr ungestört raus. Mit 47000uF wäre er einsetzbar und liefert 12V mit 7.5A, aber nur alleine, nicht wenn die anderen auch noch mit 3A belastet werden.
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Ist 10kµF so etwas ähnliches wie 10MnF oder 10GpF? Bin nur neugierig- ;-)
Norbert schrieb: > Ist 10kµF so etwas ähnliches wie 10MnF oder 10GpF? > Bin nur neugierig- ;-) Hatte keine Lust soviel Nullen zu tippen ;-) JamesBlond Michael B. schrieb: > Einen 7812 kann man > damit nicht versorgen Wieso nicht ? Ich dachte Die Gleichspg. ist nach Gleichrichtung und Siebung ca. 12V*1,4 = 16,8V , sollte doch für ein 7812 reichen? Oder sehe ich da etwas falsch? Michael B. schrieb: > Da dein Trafo mit 12.5A~ also 7.5A= aber > unterdimensioniert ist Das da nun soviel Strom verschwindet, habe ich gar nicht bedacht. Vieleicht sollte ich nicht den LT1083 sondern einen anderen Regler nehmen. Einen der ungefähr die Werte 2,5V - 12 V bei 3 A liefern kann. Wieviel Elko muss ich denn nehmen, damit ein brauchbares Rippel rauskommt Fasse nochmal zusammen: 12V~ 150VA Trafo soll 12V= 1A 9V= 1A 5V= 1A 2,5V= bis 12V= 3A Kann da jemand eine empfehlen? liefern können. Jeder Regler sollte seinen eigenen KK bekommen. Die Masse sollte Sternförmig verkabelt werden, danke für den Tip
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> Wieviel Elko muss ich denn nehmen, damit ein brauchbares Rippel > rauskommt Grundlagen helfen: Kuh=Kuh ;-) Beim Brückengleichrichter und 50 Hz muss der Ladekondensator für ungefähr 9 ms den Strom alleine liefern (hängt von den Daten aller Teile ab). Und beachten: 1.) Die Netzspannung ist im Winter manchmal niedriger ... 2.) Die effektive Strombelastung des Transformators ist deutlich größer, als der Gleichstrom am Ausgang (z.B. Faktor 1,5 - auch das hängt von den Daten aller Teile ab).
Elektrofan schrieb: > Die Netzspannung ist im Winter manchmal niedriger ... weil die Tage kürzer sind :)
In einem alten Beitrag gefunden: Ubrumm= 2,3* (Laststrom in mA / Ladeelko in uF) würde für mich bedeuten Laststrom 6000mA / Ladeelko 10000µF Ubrumm=1,38V Scheint mir sehr hoch, von daher werde ich wohl den Siebelko auf 50000µF aufstocken und erhalt so ein Ubrumm=0,28V Ich bin vorher halt von der Faustformel 1000µF pro 1A ausgegangen.
Norbert schrieb: > Ist 10kµF so etwas ähnliches wie 10MnF oder 10GpF? Das lag mir auch auf der Zunge, aber dann bist du mir zuvor gekommen ;-)
Norbert schrieb: > Ist 10kµF so etwas ähnliches wie 10MnF oder 10GpF? Na logo. Ein Zoll sind ja auch 25.4 kµm, oder?!
Börge L. schrieb: > Scheint mir sehr hoch, von daher werde ich wohl den > Siebelko auf 50000µF aufstocken und erhalt so ein > Ubrumm=0,28V Tja. Und den Stromflusswinkel vernachlässigen wir, wie üblich.
Börge L. schrieb: > Wieso nicht ? Weil es für die nötige Eingangsspannung von 14.5V nicht reicht. > Oder sehe ich da etwas falsch? Ja. Elko-Ripple vergessen, Gleichrichterdioden vergessen. > Vieleicht sollte ich nicht den LT1083 sondern einen anderen Regler > nehmen. > Einen der ungefähr die Werte 2,5V - 12 V bei 3 A liefern kann. Der LT1083 schafft schon 3A. > Wieviel Elko muss ich denn nehmen, damit ein brauchbares Rippel > rauskommt Wurde geschrieben.
Egon D. schrieb: > Tja. Und den Stromflusswinkel vernachlässigen wir, > wie üblich. Er geht in die Elkotoleranz von -20% ein. >> Scheint mir sehr hoch, von daher werde ich wohl den >> Siebelko auf 50000µF aufstocken und erhalt so ein >> Ubrumm=0,28V Bei 7.5A Gesamtstrom ? Eher 1.5V Brumm, also 10% der ca. 15V.
Michael B. schrieb: > Egon D. schrieb: >> Tja. Und den Stromflusswinkel vernachlässigen wir, >> wie üblich. > > Er geht in die Elkotoleranz von -20% ein. ??? Rechne mal aus, wie hoch die Pulsströme bei einer Welligkeit von 0.3V sind. Nicht vergessen: Die GESAMTE Ladung, die während der Halbwelle aus dem Elko entnommen wurde, muss während der kurzen Leitphase wieder nachgefüllt werden.
Egon D. schrieb: > Rechne mal aus, wie hoch die Pulsströme bei einer > Welligkeit von 0.3V sind. Wozu, ich bin doch nicht blöd. Es ergibt sich keine Welligkeit von 0.3V, sondern eher von 1.5V (10%). Und auch das nur, weil man den Elko so gross machen musste, um aus dem 12V~ Trafo mit dem LT1083 noch 12V erzeugen zu können (bei Nenn-Netzspannung, nicht mehr bei -10%), sonst hätte man einen halb so grossen Elko genommen für 20% Ripple.
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Moin @all ! Erst mal danke an alle, für die ganzen Hinweise usw. Mit den nun gesammelten Infos, habe ich nun ein neues Prinzip Schaltbild gezeichnet. Da der 7812 nicht funktioniert, kam mir Idee mit dem Step Up auf 12V. Kann man doch so machen, oder? Jeder Regler bekommt seinen eigenen Kühlkörper. Michael B. schrieb: > Elko so gross machen musste, um aus dem > 12V~ Trafo mit dem LT1083 noch 12V erzeugen zu können (bei > Nenn-Netzspannung, nicht mehr bei -10%), sonst hätte man einen halb so > grossen Elko genommen für 20% Ripple. Sollte man für den LT1083 lieber von 2,5V bis 10V ausgehen? Dafür den Elko nur noch 20000 bis 30000 µF?
> Ich bin vorher halt von der Faustformel 1000µF pro 1A ausgegangen.
Mit dieser Formel liegt man ja auf der sicheren Seite,
wenn man mit 10 V Spannungseinbruch zurecht kommt ... SCNR
Börge L. schrieb: > habe ich nun ein neues Prinzip Schaltbild gezeichnet. ADJust falsch (schau doch einfach mal in das Datenblatt der Teile die du verbauen willst). StepUp kann helfen, wenn die Netzspannung auch mal -10% beträgt, um dann bei 10.8V~ Trafospannung immer noch 12V heraus zu bekommen, was selbst ein LT1038 bei dem 12V~ Trafo nicht schaffen würde, ABER: schlauerweise nicht vorher auf 9V begrenzen, sondern die schwankenden 12V..20V mit dem Step Up auf zumindest 16V bringen (bei mehr als 16V rein leitet dann der Step Up einfach durch) und danach ein 7812. Börge L. schrieb: > Sollte man für den LT1083 lieber von 2,5V bis 10V ausgehen? > Dafür den Elko nur noch 20000 bis 30000 µF? Kann man machen wenn man den step up für 12V nutzt, 22000uF, darauf achten daß es für den 7809 immer noch reicht, auch bei 10% Netzunterspannung. Die Formeln stehen alle in http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.9
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Danke für eure Unterstützung. Habe nochmal neu gezeichnet... Andrew T. schrieb: > LT1083 bitte richtig beschalten. Laut DB habe ich folgendes gefunden:siehe Bild Screenshot Das die einzelnen Regler mit C + R + D noch richtig beschaltet werden müssen, ist mir soweit klar.. Es geht mir erstmal um das Prinzip, wie im Bild Spannungregler_iii dargestellt. Der Hinweis mit dem Step Up vor dem 7812 war z.B. gut. Jetzt werde ich erstmal DBś lesen und alle benötigten Teile bestellen.
Beitrag #5552923 wurde von einem Moderator gelöscht.
Ich würde heutzutage keine großen elektrischen Heizungen mehr bauen, sondern Schaltregler nehmen. Die 7,5A aus dem LT1083 sind praktisch nicht zu erreichen. Das ist ein rein theoretischer Wert bei idealer Kühlung und kaum Spannungsabfall.
Hi @all Hatte etwas Zeit und schnell mal einen Schaltplan erstellt. Das StepUp Modul ist ein MT3608 (konnte bei KiCAD kein richtiges Symbol finden), die gehen bis 2A und sollten für den 7812 ausreichen. Ich habe erstmal die Freilaufdioden der Spannungsregler eingezeichnet, sind die überhaupt erforderlich? Wer mal Lust und Zeit hat, kann ja mal bitte einen Blick werfen, ob soweit alles richtig ist !? Danke im voraus
Beitrag #5553851 wurde von einem Moderator gelöscht.
Jeden Tag das Gleiche schrieb im Beitrag #5553851: > Eigentlich wollte ich was zum Schaltplan schreiben, aber um dem > Moderator zuvorzukommen, habe ich es wieder gelöscht. > :)) Wäre ja mal was erfrischend anderes gewesen, statt Rassismus, Beleidigungen, alternative Wahrheiten, Selbstmitleid oder Untergang-des-Abendlands-Fantasien mal was sachliches. Toll
Hast du schon ausprobiert ob du den Trafo überhaupt einschalten kannst ohne das die Sicherung geht? 150VA und 22000µ Ladeelko sind sind schon heftig. Die DCDC-Wandler ziehen beim Einschalten auch noch Strom bis die Elkos voll sind.
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