Heizung in Reihe schalten

Captain Jack schrieb:
> So wie ich es erkenne werden mind. 4 Relais benötigt. Stimmt das?

Nein, drei reichen.

hinz schrieb:

> Nein, drei reichen.

Wobei es sich dabei schon eine sehr dilettantische 
Freitags-Frickelschaltung handelt, bei der jedes Heizelement permanent 
mit je einem Pol der Spannungsversorgung verbunden ist.
Aber es war ja eine theoretische Aufgabenstellung...

freitag schrieb:
> Wobei es sich dabei schon eine sehr dilettantische
> Freitags-Frickelschaltung handelt, bei der jedes Heizelement permanent
> mit je einem Pol der Spannungsversorgung verbunden ist.

Nein.

hinz schrieb:
> Nein.
War klar. Hilfreich wie immer.

freitag vermutete im Beitrag #5647463:
> 3 Relais = Freitags-Frickelschaltung

Relais ==> 1 (oder n) Ein-, Aus- oder Um-schalt-Kontakt(e).

freitag schrieb:
> Hilfreich wie immer.

Hilfe zur Selbsthilfe. Nicht "alles abnehmen".
Dieses didaktische Konzept scheint Dir fremd.

Mister X schrieb:
> Relais ==> 1 (oder n) Ein-, Aus- oder Um-schalt-Kontakt(e).

Falsch formuliert: 1 (oder n) Kontakt(e), diese je Ein, Aus oder Um-.
Es können also auch diverse Arten von Kontakten kombiniert sein.

Captain Jack schrieb:
> Stimmt das

Kommt drauf an, ob du 4 oder 5 Zustände unterscheiden willst:

a) Aus, Heiz1 in Reihe mit Heiz2, Heiz1 alleine, Heiz2 alleine, Heiz1 
und Heiz2 volle Leistung

b) dasselbe ohne den letzten.

Bei a reichen nänlich nicht mal 2 Steuerleitungen.

Ach, c gäbe es noch

c) Aus, Heiz1 und Heiz2 in Reihe, nur Heiz1, Heiz1 und Heiz2 parallel

könnte Leistungsstufen 0, 1/2, 1, 2

Mister X schrieb:
> Relais ==> 1 (oder n) Ein-, Aus- oder Um-schalt-Kontakt(e).

In der Aufgabenstellung sind Relais mit jeweils einem Schließerkontakt 
gefordert. Nicht Ein Aus Um...
Captain Jack schrieb:
> 2 Heizspiralen sollen mit relais (jeweils 1 NO) angesteuert werden.

> freitag schrieb:
>> Hilfreich wie immer.
>
> Hilfe zur Selbsthilfe. Nicht "alles abnehmen".
> Dieses didaktische Konzept scheint Dir fremd.

Zunächst die Aufgabenstellung aufmerksam lesen und verstehen!
Dieses didaktische Konzept scheint Dir fremd.

Captain Jack schrieb:
> 2 Heizspiralen sollen mit relais (jeweils 1 NO) angesteuert werden.
> Dabei sollen jeweils beide einzeln eingeschalten werden, und als weitere
> Option beide Heizungen in Serie, somit heizt jede mit etwa 1/4 ihrer
> Leistung.

Wenn ich jetzt keinen Denkfehler habe bringt die Serienschaltung keine 
dritte Option. Die haben dann die gleiche Leistung wie eine Spirale 
alleine. Halbe Spannung bei annähernd gleichem Widerstand = halbe 
Leistung.

Ziehe meinen Beitrag zurück. Doch falsch gedacht.

dies war mein Lösungsansatz:

1

                                  _

2

                             K3a | |

3

                                -|\|-

4

                                 |_|

5

                    E1            |              E2

6

                     .-.          _/              .-.

7

                  /-( X )----+--o/  o----------+-( X )--+--- N

8

                  |  '-'     |                 |  '-'   |

9

                  |          |                 |        |

10

                  |          \--o _/o--------- | -------/

11

                  |              /             |

12

                  |               |            |

13

                  |              | |           |

14

                  |             -|\|-          |

15

                  |          K3b |_|           |

16

                  |                            |

17

                  |                            |

18

          _|_  \  o                    _|_  \  o

19

         |_/_|- \                     |_/_|- \

20

       K1  |     \.                 K2  |     \.

21

                  o                            o

22

                  |                            |

23

                  |                            |

24

                  \----------------------------+------------ L

25

(created by AACircuit v1.28.7 beta 10/23/16 www.tech-chat.de)

Ansteuerung:

Heizung 1 volle Leistung: K1 + K3b
Heizung 2 volle Leistung: K2
H1 + H2   volle Leistung: K1 + K2 + K3b
Reihe H1+H2 1/4 Leistung: K1 + K3a

Zu vermeiden sind:
K2 + K3a + K3b

Jörg R. schrieb:

> Dann zeige doch deine Lösung anstatt ständig andere Kommentare zu
> kommentieren.

Die Sache war ja so, daß Herr Hinz gleich in der ersten Antwort 
behauptete 3 Relais würden genügen, ohne jedoch eine entsprechende 
Schaltung zu zeigen.

Ich habe diesbezüglich (rein Fachlich) darauf hingewiesen daß die 3Rel. 
Lösung relativ unschön ist und man sie eigentlich nicht einsetzen 
sollte.

Als Hinzsche Antwort kam darauf ein dümmliches, bezugsloses Nein ohne 
jegliche weitere Einlassung.
Guckst du:
hinz schrieb:
> freitag schrieb:
>> Wobei es sich dabei schon eine sehr dilettantische
>> Freitags-Frickelschaltung handelt, bei der jedes Heizelement permanent
>> mit je einem Pol der Spannungsversorgung verbunden ist.
>
> Nein.

Das nenne ich einen Kommentar kommentiert, und zwar ohne Nutzen für 
irgendwen.

Wie dem auch sei, um der obigen Diskussion noch nachträglich eine 
Grundlage zu geben, habe ich die 3 Relais Lösung die Herr Hinz 
vermutlich im Kopf hatte (und die ich als unvorteilhaft kommentiert 
habe)hier angefügt.

Eine weitere 4 oder mehr Relais Lösung ist zu primitiv, als das man sie 
hier extra vorstellen müsste.

freitag schrieb:
> Ich habe diesbezüglich (rein Fachlich) darauf hingewiesen daß die 3Rel.
> Lösung relativ unschön ist und man sie eigentlich nicht einsetzen
> sollte.
>
> Als Hinzsche Antwort kam darauf ein dümmliches, bezugsloses Nein ohne
> jegliche weitere Einlassung.

Du kannst halt nicht richtig lesen:


Captain Jack schrieb:
> Theorietische Aufgabenstellung:

So vieleicht.

Siehe Bild

Meine Angaben, wie immer bei den Lottozahlen, ohne Gewähr.

Habs grad gesehen, meine Schaltung ist mit der vom Freitag identisch.
Note 1 - setzen, weitermachen.

Thomas schrieb:
> Habs grad gesehen, meine Schaltung ist mit der vom Freitag identisch.
> Note 1 - setzen, weitermachen.

Aber Du hast viel sauberer gezeichnet und auch sinnvoller beschriftet 
(k1 schaltet Heizung1, k2 schaltet Heizung2). Muß mir dringend eine 
sorgfältigere Arbeitsweise angewöhnen.:-)

Jörg R. schrieb:
> Der TO hat nicht eindeutig
> geschrieben ob auch beide Heizungen gleichzeitig!

Die TO-Formulierung "jeweils beide einzeln" habe ich als unabhängig von 
einander (und damit also ggf. auch gleichzeitig) interpretiert.
Aber egal, nun sind ja alle deiner Aufforderung einen Plan zu 
veröffentlichen nachgekommen. Fast alle...