Hallo Theorietische Aufgabenstellung: 2 Heizspiralen sollen mit relais (jeweils 1 NO) angesteuert werden. Dabei sollen jeweils beide einzeln eingeschalten werden, und als weitere Option beide Heizungen in Serie, somit heizt jede mit etwa 1/4 ihrer Leistung. So wie ich es erkenne werden mind. 4 Relais benötigt. Stimmt das?
Captain Jack schrieb: > So wie ich es erkenne werden mind. 4 Relais benötigt. Stimmt das? Nein, drei reichen.
hinz schrieb: > Captain Jack schrieb: >> So wie ich es erkenne werden mind. 4 Relais benötigt. Stimmt das? > > Nein, drei reichen. Genau
hinz schrieb: > Nein, drei reichen. Wobei es sich dabei schon eine sehr dilettantische Freitags-Frickelschaltung handelt, bei der jedes Heizelement permanent mit je einem Pol der Spannungsversorgung verbunden ist. Aber es war ja eine theoretische Aufgabenstellung...
freitag schrieb: > Wobei es sich dabei schon eine sehr dilettantische > Freitags-Frickelschaltung handelt, bei der jedes Heizelement permanent > mit je einem Pol der Spannungsversorgung verbunden ist. Nein.
freitag vermutete im Beitrag #5647463: > 3 Relais = Freitags-Frickelschaltung Relais ==> 1 (oder n) Ein-, Aus- oder Um-schalt-Kontakt(e). freitag schrieb: > Hilfreich wie immer. Hilfe zur Selbsthilfe. Nicht "alles abnehmen". Dieses didaktische Konzept scheint Dir fremd.
Mister X schrieb: > Relais ==> 1 (oder n) Ein-, Aus- oder Um-schalt-Kontakt(e). Falsch formuliert: 1 (oder n) Kontakt(e), diese je Ein, Aus oder Um-. Es können also auch diverse Arten von Kontakten kombiniert sein.
Captain Jack schrieb: > Stimmt das Kommt drauf an, ob du 4 oder 5 Zustände unterscheiden willst: a) Aus, Heiz1 in Reihe mit Heiz2, Heiz1 alleine, Heiz2 alleine, Heiz1 und Heiz2 volle Leistung b) dasselbe ohne den letzten. Bei a reichen nänlich nicht mal 2 Steuerleitungen. Ach, c gäbe es noch c) Aus, Heiz1 und Heiz2 in Reihe, nur Heiz1, Heiz1 und Heiz2 parallel könnte Leistungsstufen 0, 1/2, 1, 2
Mister X schrieb: > Relais ==> 1 (oder n) Ein-, Aus- oder Um-schalt-Kontakt(e). In der Aufgabenstellung sind Relais mit jeweils einem Schließerkontakt gefordert. Nicht Ein Aus Um... Captain Jack schrieb: > 2 Heizspiralen sollen mit relais (jeweils 1 NO) angesteuert werden. > freitag schrieb: >> Hilfreich wie immer. > > Hilfe zur Selbsthilfe. Nicht "alles abnehmen". > Dieses didaktische Konzept scheint Dir fremd. Zunächst die Aufgabenstellung aufmerksam lesen und verstehen! Dieses didaktische Konzept scheint Dir fremd.
Captain Jack schrieb: > 2 Heizspiralen sollen mit relais (jeweils 1 NO) angesteuert werden. > Dabei sollen jeweils beide einzeln eingeschalten werden, und als weitere > Option beide Heizungen in Serie, somit heizt jede mit etwa 1/4 ihrer > Leistung. Wenn ich jetzt keinen Denkfehler habe bringt die Serienschaltung keine dritte Option. Die haben dann die gleiche Leistung wie eine Spirale alleine. Halbe Spannung bei annähernd gleichem Widerstand = halbe Leistung.
freitag schrieb: > Mister X schrieb: >> Relais ==> 1 (oder n) Ein-, Aus- oder Um-schalt-Kontakt(e). > > In der Aufgabenstellung sind Relais mit jeweils einem Schließerkontakt > gefordert. Nicht Ein Aus Um... > Captain Jack schrieb: >> 2 Heizspiralen sollen mit relais (jeweils 1 NO) angesteuert werden. > >> freitag schrieb: >>> Hilfreich wie immer. >> >> Hilfe zur Selbsthilfe. Nicht "alles abnehmen". >> Dieses didaktische Konzept scheint Dir fremd. > > Zunächst die Aufgabenstellung aufmerksam lesen und verstehen! > Dieses didaktische Konzept scheint Dir fremd. Dann zeige doch deine Lösung anstatt ständig andere Kommentare zu kommentieren. Captain Jack schrieb: > So wie ich es erkenne werden mind. 4 Relais benötigt. Stimmt das? Dann zeige mal deinen Lösungsansatz.
dies war mein Lösungsansatz:
1 | _ |
2 | K3a | | |
3 | -|\|- |
4 | |_| |
5 | E1 | E2 |
6 | .-. _/ .-. |
7 | /-( X )----+--o/ o----------+-( X )--+--- N |
8 | | '-' | | '-' | |
9 | | | | | |
10 | | \--o _/o--------- | -------/ |
11 | | / | |
12 | | | | |
13 | | | | | |
14 | | -|\|- | |
15 | | K3b |_| | |
16 | | | |
17 | | | |
18 | _|_ \ o _|_ \ o |
19 | |_/_|- \ |_/_|- \ |
20 | K1 | \. K2 | \. |
21 | o o |
22 | | | |
23 | | | |
24 | \----------------------------+------------ L |
25 | (created by AACircuit v1.28.7 beta 10/23/16 www.tech-chat.de) |
Ansteuerung: Heizung 1 volle Leistung: K1 + K3b Heizung 2 volle Leistung: K2 H1 + H2 volle Leistung: K1 + K2 + K3b Reihe H1+H2 1/4 Leistung: K1 + K3a Zu vermeiden sind: K2 + K3a + K3b
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3r.jpg
21 KB
Jörg R. schrieb: > Dann zeige doch deine Lösung anstatt ständig andere Kommentare zu > kommentieren. Die Sache war ja so, daß Herr Hinz gleich in der ersten Antwort behauptete 3 Relais würden genügen, ohne jedoch eine entsprechende Schaltung zu zeigen. Ich habe diesbezüglich (rein Fachlich) darauf hingewiesen daß die 3Rel. Lösung relativ unschön ist und man sie eigentlich nicht einsetzen sollte. Als Hinzsche Antwort kam darauf ein dümmliches, bezugsloses Nein ohne jegliche weitere Einlassung. Guckst du: hinz schrieb: > freitag schrieb: >> Wobei es sich dabei schon eine sehr dilettantische >> Freitags-Frickelschaltung handelt, bei der jedes Heizelement permanent >> mit je einem Pol der Spannungsversorgung verbunden ist. > > Nein. Das nenne ich einen Kommentar kommentiert, und zwar ohne Nutzen für irgendwen. Wie dem auch sei, um der obigen Diskussion noch nachträglich eine Grundlage zu geben, habe ich die 3 Relais Lösung die Herr Hinz vermutlich im Kopf hatte (und die ich als unvorteilhaft kommentiert habe)hier angefügt. Eine weitere 4 oder mehr Relais Lösung ist zu primitiv, als das man sie hier extra vorstellen müsste.
freitag schrieb: > Ich habe diesbezüglich (rein Fachlich) darauf hingewiesen daß die 3Rel. > Lösung relativ unschön ist und man sie eigentlich nicht einsetzen > sollte. > > Als Hinzsche Antwort kam darauf ein dümmliches, bezugsloses Nein ohne > jegliche weitere Einlassung. Du kannst halt nicht richtig lesen: Captain Jack schrieb: > Theorietische Aufgabenstellung:
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18 KB
So vieleicht. Siehe Bild Meine Angaben, wie immer bei den Lottozahlen, ohne Gewähr.
Habs grad gesehen, meine Schaltung ist mit der vom Freitag identisch. Note 1 - setzen, weitermachen.
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freitag schrieb: > Die Sache war ja so, daß Herr Hinz gleich in der ersten Antwort > behauptete 3 Relais würden genügen, ohne jedoch eine entsprechende > Schaltung zu zeigen. Hinz hat nur auf die Frage des TO geantwortet. hinz schrieb: > Captain Jack schrieb: >> So wie ich es erkenne werden mind. 4 Relais benötigt. Stimmt das? > > Nein, drei reichen. Und die Frage war korrekt beantwortet. Der TO hat nicht eindeutig geschrieben ob auch beide Heizungen gleichzeitig! volle Leistung bringen müssen. Und dann reichen 3 Relais aus. Der Nachteil bei 3 Relais mit je nur einen NO-Kontakt ist das es bei bei falscher Relaiskonstellation zum Kurzschluss kommt. Hinz gehört aus meiner Sicht zu den Usern die i.d.R. vernünftige und hilfreiche Kommentare abgeben. Weil das Thema auch nicht ganz ernst gemeint ist darf es auch mal kurze Antworten geben? Es gibt noch eine weitere Variante mit 3 NO. Ebenfalls mit der Gefahr das ein Kurzschluss auftreten kann. Dabei überbrückt jeweils ein Kontakt eine Heizung. Murks ist diese Schaltung auch!!!
:
Bearbeitet durch User
Thomas schrieb: > Habs grad gesehen, meine Schaltung ist mit der vom Freitag identisch. > Note 1 - setzen, weitermachen. Aber Du hast viel sauberer gezeichnet und auch sinnvoller beschriftet (k1 schaltet Heizung1, k2 schaltet Heizung2). Muß mir dringend eine sorgfältigere Arbeitsweise angewöhnen.:-) Jörg R. schrieb: > Der TO hat nicht eindeutig > geschrieben ob auch beide Heizungen gleichzeitig! Die TO-Formulierung "jeweils beide einzeln" habe ich als unabhängig von einander (und damit also ggf. auch gleichzeitig) interpretiert. Aber egal, nun sind ja alle deiner Aufforderung einen Plan zu veröffentlichen nachgekommen. Fast alle...
freitag schrieb: > Thomas schrieb: >> Habs grad gesehen, meine Schaltung ist mit der vom Freitag identisch. >> Note 1 - setzen, weitermachen. > > Aber Du hast viel sauberer gezeichnet und auch sinnvoller beschriftet > (k1 schaltet Heizung1, k2 schaltet Heizung2). Muß mir dringend eine > sorgfältigere Arbeitsweise angewöhnen.:-) Trotzdem ist Deune Zeichnug übersichtlicher. > Jörg R. schrieb: >> Der TO hat nicht eindeutig >> geschrieben ob auch beide Heizungen gleichzeitig! > > Die TO-Formulierung "jeweils beide einzeln" habe ich als unabhängig von > einander (und damit also ggf. auch gleichzeitig) interpretiert. Nur hängr es genau davon ab ob 3 oder 4 Kontakte benötigt werden. > Aber egal, nun sind ja alle deiner Aufforderung einen Plan zu > veröffentlichen nachgekommen. Fast alle... Was heißt denn Aufforderung? Wenn der TO 4 Kontakte als Frage in den Raum wirft kann er auch seine Gedanken dazu mitteilen.
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