Hi, bevor jetzt ein kleiner Glaubenskrieg beginnt, kurz mein Hintergrund: Ich bin langjähriger Nutzer vom Adler und, seit über 2 Jahren, auch von Target. Jetzt meine Frage: Welche neuen Features rechtfertigen den Update Preis von über 600 EURO? Oder welche Fehler sind beseitigt worden? Wie sind eure Erfahrungen mit der V12? Das Target-Forum wurde leider vor kurzer Zeit geschlossen. Die Kritik an der V12 war wohl nicht mehr erwünscht. Bisher habe ich, abgesehen von der Online Bibliothek, keine spürbaren und gehaltvollen Verbesserungen in der V12 erkennen können. mfg Ulrich ps: Die Adler FAQ: http://www.trettner.de/faq-eagle/faq-eagle.htm
Zitat auf der Target Seite: Zunehmend wurde das Forum dazu genutzt, Service-Anfragen an uns zu "beschleunigen" und allen möglichen Wünschen Nachdruck zu verleihen. Frei nach dem Motto: "Wenn ich nicht sofort dies oder jenes kostenlos programmiert bekomme, schreibe ich halt ein grobes Posting ins Forum". Das hätten wir auch alles ausgehalten, nur leider geht viel Zeit bei der Bearbeitung von Forum-Beiträgen drauf. Wir können unsere Software leider nicht besser diskutieren, sondern nur besser programmieren Dies sagt doch schon einiges aus. Ich war da mal auch im Forum und der umgangston war wirklich auf einem niedrigen Level Mfg Ich
Hi, nun ja, der ominöse "Abschiedsbrief". So kann man den Kunden auch die Schuld in die Schuhe schieben. Umgangston hin oder her, für mich ist wichtig zu wissen, ob es sich lohnt. Wenn ich die Wahl hätte, dann würde ich mich für ein einziges System entscheiden. Kann ich aber nicht, da ich mit meinen Kunden kompatibel bleiben möchte. Ich bin also gezwungen, weiterhin 2-gleisig zu fahren. mfg Ulrich
Hallo, die groben Änderungen sind ja auf der Target-Homepage ersichtlich. Bezüglich der 3D-Funktion lohnt sich ein Upgrade meiner Meinung nach nicht. Das Feature ist zwar ganz nett, ist aber zeitintensiv, wenns um die Erstellung von eigenen 3D-Parametern geht. Sinn macht ein Upgrade aus meiner Sicht, um weiterhin Updates zu bekommen. Sprich gefundene, eleminierte Buggs oder neue Features. Ich arbeite beruflich mit Protel, meine Targetlizens nutze ich überwiegend privat und möchte sie eigentlich nicht missen. Das das Forum geschlossen wurde, finde ich übrigends bedauerlich. Im übrigen war (und bin)ich mit dem Support vom Targetteam sehr zufrieden. Muss ja auch mal gesagt werden. Lade Dir doch einmal in Bezug auf die neuen Features die Demo-Version. LG EC
Hi, >die groben Änderungen sind ja auf der Target-Homepage ersichtlich. Die sich im Wesentlichen aber nur auf die neue Online Bibliotheken beschränken. >Sinn macht ein Upgrade aus meiner Sicht, um weiterhin Updates zu >bekommen. Sprich gefundene, eleminierte Buggs oder neue Features. So sehe ich das auch. Leider sind die Wünsche, die wir Anwender hatten, nicht berücksichtigt worden. Es fehlt z.B. nach wie vor ein gutes panning oder eine optisch überarbeitete Menüstruktur oder noch einige Bedienungskleinigkeiten. Der Umgang mit Polygonen oder Masseflächen ist eine mittlere Katastrophe. Das Hilfesystem ist alles andere als benutzerfreundlich und ist teilweise veraltet. Gerade diese "Kleinigkeiten" gehören IMHO in eine Überarbeitung. >Das das Forum geschlossen wurde, finde ich übrigends bedauerlich. Daß den Anwendern der schwarze Peter zugeschoben wird, finde ich eher dreist bis unverschämt und keinesfalls kundenorientiert. Zitat aus: http://www.ibfriedrich.com/forum.htm >Es erfüllte leider nicht den Zweck, den wir uns davon erhofft hatten, >nämlich, dass Kunden mit Ihren Fragen zunächst Antworten im Forum suchen >und erst dann eine eigene Frage stellen, wenn nichts gefunden wurde. Zudem >hatten wir gehofft, dass die Teilnehmer sich mehr gegenseitig helfen. Sorry, aber es ist die Aufgabe des Herstellers, eine benutzbare Hilfe und Doku zu erstellen. Die kleinen Tips des täglichen Umganges sind eine andere Baustelle. Das Forum selber war, gelinde gesagt, nur recht eingeschränkt nutzbar. weiter: >Zudem wird es in TARGET 3001! einen "Future-Manager" geben, >der Kunden-Wünsche sammelt und bewertet, ähnlich einer Umfrage. Nette Worthülse. Es gab ja genügend solcher Vorschläge. Dazu braucht es keinen Future Manager. >Im übrigen war (und bin)ich mit dem Support vom Targetteam sehr >zufrieden. Muss ja auch mal gesagt werden. Darüber kann auch ich nicht klagen. Wenn einige Anwender aber über Probleme gerade mit der neuen Bib-Strukur klagen und darüberhinaus auch kompetente Verbesserungsvorschläge unterbreiten, sollte man sich nicht komplettt querstellen. Aber das muß jeder für sich selber entscheiden, ob er seine Ideen den Anwendern plausibel verkaufen möchte oder einfach nur anbieten nach dem Motto "Friß, Vogel..." >Lade Dir doch einmal in Bezug auf die neuen Features die Demo-Version. Da schau ich gelengtlich rein. Aber, wie ich schon fragte, was rechtfertigt denn das Update? Bevor das in den falschen Hals kommt: Ich arbeite auch gerne mit Target. Aber ein Update sollte schon deutliche Verbesserungen bringen, nicht nur eine neue Abhängigkeit von IBF. mfg Ulrich
Hallo Leute, ich bin seit der TargetV10.XXX dabei. Ich habe andere Programme getestet (Ariadne, Eagle, Smartwork(Wintek) u.a.) und bin bei Target beblieben. Die Version 12 mit 3D-Darstellung habe ich in einer Version von Ende 2005 und eine von März 2006. Die ältere Version funktioniert bei mir besser (Plattformen Pentium 233Mhz/Win98 bzw. Pentium90/Win98 und 486DX/Win95) als die neuere! Die kommt ab und zu mit allg. Schutzverletzungen daher. Die 3D-Ansichten habe ich bisher noch nicht ausgenutzt. Thomas
> Wenn ich die Wahl hätte, dann würde ich mich für ein > einziges System entscheiden. Kann ich aber nicht, da > ich mit meinen Kunden kompatibel bleiben möchte. > Ich bin also gezwungen, weiterhin 2-gleisig zu fahren. Du beantwortest doch deine Frage schon selber. Wenn Du mit deiner jetzigen Version noch mit deinen Kunden kompatibel bist bzw. bleiben kannst und Du damit zufriedenstellend arbeiten kannst, dann bleib doch dabei. Sollte Dich einer deiner Kunden "zwingen" upzugraden, dann hast Du doch eh keine Wahl oder? Ob Du Dich in die neue Version großartig einarbeiten mußt oder nicht siehst Du ja schon an der Demo. Je nachdem kannst Du dann abschätzen, ob Du warten kannst bist Du gezwungenermaßen umsteigen mußt oder ob Du einem Kunden zuvorkommen mußt. Die "umfangreiche" Liste neuer Features deutet mir aber auf die Wartestrategie hin ;). Zum Thema Forum: > Sorry, aber es ist die Aufgabe des Herstellers, eine > benutzbare Hilfe und Doku zu erstellen. Das ist in der Tat ein wichtige Aufgabe, aber trotzdem spricht nichts dagegen, den von den Targetherstellern angepeilten Nutzen aus einem Forum zu ziehen. Selbst umfangreiche Betatests, bei denen man nur ne begrenzte Zahl an Testern nutzen kann, fördern nicht alle Fehler zu tage. User sind dermaßen erfindungsreich im Umgang mit Produkten/Software und kommen auf Ideen, auf die professionelle Tester nicht gekommen wären. Andere wiederrum finden ungewöhnliche Wege um einen Bug zu umgehen bzw. um vielleicht eine noch nicht direkt implementierte Funktion zu ermöglichen, die dann den Entwicklern durch das Forum zugänglich gemacht wird. Ob der Hersteller dies dann nutzt ist nen anderes Thema. Gibt ne Menge Leute, die sich lieber in einem Forum mitteilen, als ihre Erkenntnisse und Probleme auf direktem Wege per Email an die richtige Adresse zu schicken. Die negative Seite in Foren sind dann leider die Meckerhannes'e und Rumpöpler, die dann auf den Unwissenden oder sich etwas blöd anstellenden Leuten rumhacken und meinen sie seien lustig, in Wirklichkeit aber nur stören und dann alles kaputt machen. Bis denne, Andreas P.S.: Nicht das der falsche Eindruck ensteht ... ich bin kein Fan von Target, aber deshalb muß es nicht schlecht sein. Der eine steht halt mehr auf Erdbeereis, der andere auf Schokolade :o).
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