Guten Abend Gemeinde, wir (3 Leute) haben vor längerer Zeit eine Firma zusammen gegründet und bieten unseren Kunden ihnen Software zu scheiben für ihren Einsatzzweck (keine Baukasten). Beispiel sind Updater, Konfig-Tools, Steuerungsprogramme. Bei unseren Kunden kam dann in einem Bereich der Wunsch auf eine Hardware das sie zukaufen müssen (steuert unsere Software an) wesentlich günstiger zu fertigen (original 3000 Ero aufwärts, je nach Lizenz vom Hersteller). Wir haben dann mal die Hardware zerlegt und fanden zu unserer Überraschung einen alten ATMega8515 im PLCC44. Dazu ein paar Optokoppler für LogicIn 24V und ein paar UDN mit Optokoppler für LogicOut und dann so eine Klarlackpampe die alles überdeckt damit man ja nichts nachlöten kann. Dort sind auch jedemenge Cs am ATMega sowie an jedem blöden IC dran. Wir haben dann mit einem Mega644 in DIP auf ein Steckbrett genagelt und testweise ein paar Ein/Ausgange mit Optokoppler versehen. Und siehe da, es geht. Ohne die Cs. Auch der Regler für 24V zu 5V geht ohne diese blöden 100nF-Teile. Wir haben dann uns einen Studenten gesucht der uns mit KiCAD eine Leiterplatte designen konnte. Natürlich hat er überall die Cs drangeklebt. Aber wir haben sie nicht bestücken lassen (unser Bestücker hat Bedenken geöusert). Jetzt haben wir eine Hardware (mit Gehäuse) die wir für 1200 Euro verkaufen, der Kunde glücklich ist und wir uns sogar die Cs gespart haben. Mittlerweile sind die Steuerungen hundertfach verbaut und bisher gab es keine Probleme. Also: was soll der Quatsch mit den Abblock C's?
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Ja echt, geh în Dein Arduino-Krabbelforum flennen! Gruss Chregu
Nop schrieb: > Nicht schlecht getrollt. Schlecht getrollt plus Deppengenitiv: 6 setzen! https://deacademic.com/dic.nsf/dewiki/316128/Deppengenitiv
dem muss ich mal anschließen! Das ist doch der gleiche Blödsinn wie Airbags, Sicherheitsgurte und Scheiben aus Sicherheitsglas. Ich hab diesen ganzen Quatsch in meinen Autos nie gebraucht. Wenn ich nur überlege wieviel Geld ich da jedes mal umsonst völlig ausgegeben habe ... es könnte alles so viel billiger sein!!
Beitrag #6178966 wurde von einem Moderator gelöscht.
> 24V zu 5V > 100nF > Abblock Cs Und Einheiten geklempt und Deppenleerzeichen!
Schade daß Ligo seine 'Firma' nicht namentlich genannt hat - so wüßte man gleich, welche 'Pfuscherbude' man meiden sollte wie der Teufel das Weihwasser...
Ligo M. schrieb: > Also: was soll der Quatsch mit den Abblock C's? Das ist kein Quatsch. Die gibt es in verschiedenen Bauformen und Farben. Damit kann man die ödeste Platine deutlich aufpeppen, mehr dafür verlangen, und den Kunden noch glücklicher machen.
Michael W. schrieb: > Schade daß Ligo seine 'Firma' nicht namentlich genannt hat - so > wüßte > man gleich, welche 'Pfuscherbude' man meiden sollte wie der Teufel das > Weihwasser... Garnicht nötig, diese Firma exestiert ohnehin nur in der schizophrenen Scheinwelt des TO: https://youtu.be/d5LuGfiaDzc?t=58
Ligo M. schrieb: > Jetzt haben wir eine Hardware (mit Gehäuse) die wir für 1200 Euro > verkaufen, der Kunde glücklich ist und wir uns sogar die Cs gespart > haben. Dann habt Ihr mit Sicherheit auch den CE-Test gespart. Ligo M. schrieb: > Mittlerweile sind die Steuerungen hundertfach verbaut und bisher > gab es keine Probleme. Puh, das kann teuer werden. Ne saftige Strafe und natürlich der Rückruf sämtlicher Geräte. 0,003 € sind natürlich ein enormer Kostenfaktor, das treibt Euch bei 1200€ VK unweigerlich in den Ruin: https://de.farnell.com/samsung-electro-mechanics/cl03a104kq3nnnc/kondensator-0-1uf-6-3v-mlcc-0201/dp/3009989
Ligo M. schrieb: > was soll der Quatsch mit den Abblock Niemand zwingt dich, den Quatsch nachzumachen. Lass sie einfach weg. Man liebt Leute, die sich für klüger halten als den Rest der Welt. Und als Programmierer wisst ihr ja über Alles bescheid. http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.14.1
Anstatt mich zu beleidigen wäre es doch sinnvoller auf meine Frage zu antworten statdessen lasst ihr den Oberlehrer raushängen. Typisch µC-Forum
Ligo M. schrieb: > statdessen lasst ihr den Oberlehrer raushängen. Erstmal: Rechtschreibung beachten! Es heißt 'stattdessen' Zweitens: nee, DU bzw. ihr in Deiner 'Firma' lasst Oberlehrer-Verhalten raushängen! Du bzw. Ihr wollt denen, die verstanden haben, wofür die Kondensatoren gut sind, 'beibringen', daß diese nutzlos und Quatsch sind. Dabei wurde zu Eurer Information auch ein Link zum Nachlesen und Verstehen angegeben - aber Ihr wisst es ja offenbar besser...
Ligo M. schrieb: > Anstatt mich zu beleidigen wäre es doch sinnvoller auf meine Frage zu > antworten Was bereits geschah. > Typisch µC-Forum Yep. Typisch Troll in µc.net. Und das ist noch die optimistische Einschätzung.
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von Karl Kartätsche (Gast) 14.03.2020 16:32 >Selbst die Mädels wissen es besser: >https://youtu.be/cLy0mVkoLio?t=618 Was heisst hier Mädels? Die Fähigkeiten dieser Frau liegen mindestens zwei Größenordnung über dem, was man hier im MC-Netz so an Schreibern findet. Und falls ich es richtig weiss, hat hier noch keiner einen Wikipediaeintrag: https://de.wikipedia.org/wiki/Jeri_Ellsworth Also immer auf dem Teppich bleiben, Karl.
Wer hier nicht rumblödeln will und eine informative Unterhaltung sucht: https://www.youtube.com/watch?v=WU96CLATWEQ
Ligo M. schrieb: > Anstatt mich zu beleidigen wäre es doch sinnvoller auf meine Frage zu > antworten statdessen lasst ihr den Oberlehrer raushängen. Typisch > µC-Forum Dann geh doch. Nimm deinen Arduino und geh mit einer blinkenden LED ein paar Omas überfallen.
Ligo M. schrieb: > Guten Abend Gemeinde, > > [...jede Menge Bullshit] > > Also: was soll der Quatsch mit den Abblock C's? Alter Schwede, Hast du BWL studiert? Dein komplettes Posting hätte man auf die letzte Zeile reduzieren können. Und selbst da hättest du noch 5 Wörter rauslassen können. Und wenn Du dann "warum Abblock-Kondensatoren?" bei $suchmaschine eingegeben hättest, wüsstest Du jetzt die Antwort.
Ligo M. schrieb: > Oberlehrer Danke für die Würdigung! Ansonsten: Wer in der Frage schon die polemische Antwort (das ist Quatsch) vorgibt, ist nicht an einem Ergebnis offenen Dialog interessiert.
LOL, >Wir haben dann mal die Hardware zerlegt und fanden zu unserer >Überraschung einen alten ATMega8515 im PLCC44. Dazu ein paar Optokoppler >für LogicIn 24V und ein paar UDN mit Optokoppler für LogicOut und dann >so eine Klarlackpampe die alles überdeckt damit man ja nichts nachlöten >kann. Und Ihr braucht dann "bloß" 1200€... Irgendwas stimmt an deiner Geschicht nicht! mfg Aha
Haben sie wahrscheinlich alles an der großen TUM gelernt...
Cornu schrieb: > von Karl Kartätsche (Gast) >>Selbst die Mädels wissen es besser: > Was heisst hier Mädels? Die Fähigkeiten dieser Frau liegen mindestens > zwei Größenordnung über dem, was man hier im MC-Netz so an Schreibern > findet. Wenn Du die unteren 90% als Masstab nimmst ja, unter den oberen 10% der Forumskollegen tummeln sich aber einige fähige Elektroniker. > Und falls ich es richtig weiss, hat hier noch keiner einen > Wikipediaeintrag: Du weisst es nicht richtig. Und ein WP-Eintrag ist kein Indiz für besondere geistige Potenz: #https://de.wikipedia.org/wiki/Gina-Lisa_Lohfink #https://de.wikipedia.org/wiki/Adrian_Ursache > Also immer auf dem Teppich bleiben, Karl. Naja, bezüglich Tepichen und wer darauf steht, haste nicht sonderlich nicht viel Kennung. Schaust eben nur auf die Beiträge Marke "Grosse Klappe, nichts dahinter". Passt ja auch zu Dir.
Also ich fand die Frage des TO durchaus hilfreich. Habe daraufhin mal in meinem Umfeld nachgesehen, was sonst noch alles überflüssig und festgestellt, dass mein Auto auch ohne Bremsen fährt. Also raus damit... spart Sprit, weil weniger Gewicht und die Wartungskosten für die Bremsen entfallen komplett. Voll geil!1 Danke für Deinen Denkanstoß!
Erleuchteter schrieb: > mein Auto auch ohne Bremsen fährt. > Also raus damit... spart Sprit, weil weniger Gewicht und die > Wartungskosten für die Bremsen entfallen komplett. Voll geil!1 > > Danke für Deinen Denkanstoß! und meine Airbags haben noch nie ausgelöst, die Gurte haben mich noch nie zurückgehalten in den letzen 30 Jahren also fahre ich da viel unnötiges Geld und Gewicht spazieren! Wenn ich bedenke das mein 2-Türer Fiesta nun 200kg mehr wiegt und weniger Platz innen hat als mein 4-Türer Sierra v. 1990.
Arduino Fanboy D. schrieb: > Ligo M. schrieb: >> Oberlehrer > Danke für die Würdigung! > > Ansonsten: > Wer in der Frage schon die polemische Antwort (das ist Quatsch) vorgibt, > ist nicht an einem Ergebnis offenen Dialog interessiert. Nun, ich habe meinen Text wohl etwas überzogen formuliert. Aber dennoch: die Leiterbahnen sind C genug. Es funktioniert und der Geldbeutel gibt uns recht. Peter D. schrieb: > Puh, das kann teuer werden. Ne saftige Strafe und natürlich der Rückruf > sämtlicher Geräte. Für den Verkauf der Hardware haben wir eine extra Firma im Ausland gegründet. So dumm sind wier nicht wie du es gerne hättest. Christian M. schrieb: > Ja echt, geh în Dein Arduino-Krabbelforum flennen! Ich kenne das Sprichword "Neid der Besitzlosen". PS: Meine Leseschwäche kommt daher weil ich ausländer bin. Aber offenkundig haben die Deutschen bis heute nichts dazu gelernt.
Ich finde den Ton hier im Forum oft auch irgendwie daneben und ernst gemeinte Fragen werden oft mit Müll überschüttet. Aber wer so fragt, hat auch keine besseren Antworten verdient.
Ligo M. schrieb: > Es funktioniert und der Geldbeutel gibt > uns recht. Yo - dann ist doch alles tutti. Warum fragst Du dann hier noch?
Ligo M. schrieb: > So dumm sind wier nicht wie du es gerne hättest. hmmmm Ligo M. schrieb: > PS: Meine Leseschwäche kommt daher weil ich ausländer bin. Aber > offenkundig haben die Deutschen bis heute nichts dazu gelernt. komisch wir haben bei Deutschproblemen immer unsere türkischen Kollegen gefragt, der türkische Ing. war sogar älter als alle Anderen und hatte erst in D deutsch gelernt.
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Wann wird denn nun endlich der Quark hier verschoben? In dem Bereich
hier bringt der nur Unruhe rein!
@ TO, als der Weise willst du von uns Ungläubigen hier bitte was haben,
eine Huldigung?
Komm geh dort hin wo du zu Hause bist, von Physik und E-Technik
verstehst du eh nichts!
> Aber dennoch: die Leiterbahnen sind C genug.
Bei dir im Kopf an der dortigen CPU fehlt auch der Abblock-C, so viel
ist nun mal sicher.
Ligo M. schrieb: > Nun, ich habe meinen Text wohl etwas überzogen formuliert. Aber dennoch: > die Leiterbahnen sind C genug. Es funktioniert und der Geldbeutel gibt > uns recht. Im Physik-Unterricht gepennt? Der Geldbeutel ist kein Wahrheitskriterium, das Experiment ist es. Beim Elektronikentwurf nennt sich das Experiment Typqualifikation, also funktionale Test an den Umwelt-eckpunkten (Temperaturbereich in Klimakammer durchlaufen, Kältespray), Bauteilalterung nachstellen und Worst Case Szenarien in der Stromversorgung durchlaufen. Naja vielleicht kommt ja bei dir mit dem Alter die Weisheit - aber wenn ich so seh wie Du hier Deine Lebenszeit mit Forumstrollerein vertust schwindet die Hoffnung.
Niemand schrieb: > von Physik und E-Technik > verstehst du eh nichts! Muss ich nicht so lange ich dabei Geld verdiene. Aber hey, ich habe zwr keine Ahnung aber Geld. Ihr habt Ahnung und kein Geld (jaja, ihr seit Ingenieure und "gut" bezahlt. Aber das ist nichts gegenüber eurem Chef). Erfolg gibt Recht. Und ich bleibe dabei das die Cs unnütz sind. Vorallem sind es immer 100nF (komisch, warum nicht 50 oder 20?). Früher waren es 47nF (kooomisch das man die heute nicht mehr braucht wenn die früher so wichtig waren). Ich liebe Steaks :)
Ligo M. schrieb: > PS: Meine Leseschwäche kommt daher weil ich ausländer bin. Aber > offenkundig haben die Deutschen bis heute nichts dazu gelernt. Nein eine Leseschwäche kommt von mangelnder Geisteskraft, das hat nichts mit landesuntypischer Muttersprache zu tun. Aber wahrscheinlich meinst du nicht Lese- sondern Rechtschreibschwäche. Das deutet meist auf eine Lernschwäche und somit auf einen subnormalen IQ. https://de.wikipedia.org/wiki/Lese-_und_Rechtschreibst%C3%B6rung#Ursache
Ligo M. schrieb: > Vorallem > sind es immer 100nF (komisch, warum nicht 50 oder 20?). Früher waren es > 47nF (kooomisch das man die heute nicht mehr braucht wenn die früher so > wichtig waren). Das ist nicht komisch, das ist Grundwissen (E-Reihe). Besuch doch bitte mal einen ET-Grundkurs, das hilft ungemein. Wenn du es schaffst dort nicht wegen permanenten Dummgesabbel rauszufliegen kannst Du gerne wiederkommen.
Ligo M. schrieb: > Und ich bleibe dabei das die Cs unnütz sind. Sach ich ja... Völlig überflüssig, diese Diskussion.
Man kann schon manchmal auch auf "professionellen" sinnlose Angstkondensatoren entdecken. Oder aufgrund des Layouts eh sinnlose. Daraus aber zu schliesen sie wären entbehrlich ist schon stark, naja was solls. Diskussion sinnlos. Ich finde aber, in letzter Zeit ist es aber deutlich besser geworden als noch vor 10 Jahren. Insbesonders korrektes Layout hat sich durchgesetzt.
Hallo, wer Softwerker ist, wird für Hardware wohl nie die passende Intuition gefunden haben und schmerzfrei Fehler in die Schaltungen einbauen. Man kann auch Häuser ohne Fundament bauen. MfG
Karl Kartätsche schrieb: > Besuch doch bitte mal einen ET-Grundkurs Wieso denn? Also man merkt das auch ihr eine starrsinnige Haltung habt. 1.) Wenns funktioniert, warum für was anderes Geld ausgeben? 2.) Wieso mich niedermachen? Könnt ihr sowieso nicht ändern 3.) Mich juckt E-Technik als Softworker nicht. Die Hardware haben wir machen lassen und bringt nun Geld Ja, ich bekomme Geld egal was ihr sagt. Da merkt man ganz deutlich den Neid. Irgendwann machen wir weitere Module. Vom Stundenten ganz billig. Ohne CE (natürlich mit CE-Aufkleber). Da es wir aber sowieso über unsere ausländische Firma verkaufen, könnt nichtmal ihr was dagegen machen. Ja, nächste woche sag ich den Partnern bereit das wir nen 100nF an den Chip machen lassen. Als Produktverbesserung. Ja, ich liebe Demokratie.
Und niemand möcht "Quatsch" bereits in der Fragestellung lesen. mfG
Ligo M. schrieb: > 1.) Wenns funktioniert, warum für was anderes Geld ausgeben? > 2.) Wieso mich niedermachen? Könnt ihr sowieso nicht ändern > 3.) Mich juckt E-Technik als Softworker nicht. Die Hardware haben wir > machen lassen und bringt nun Geld nerve doch woanders die Leute, Du hast doch keine Umgangsformen. Mich Juckt Dein Blödsinn in Deinem Kopf auch nicht.
Ligo M. schrieb: > Karl Kartätsche schrieb: >> Besuch doch bitte mal einen ET-Grundkurs > > Wieso denn? > > Also man merkt das auch ihr eine starrsinnige Haltung habt. > 2.) Wieso mich niedermachen? Könnt ihr sowieso nicht ändern > Ja, ich bekomme Geld egal was ihr sagt. Da merkt man ganz deutlich den > Neid. > könnt nichtmal ihr was dagegen machen. > > Als Produktverbesserung. Ja, ich liebe Demokratie. Deine Persönlichkeit hat einen fundamentalen Konstruktionsfehler, bitte suche professionelle Hilfe auf: https://www.bdp-verband.de/profession/zertifizierungen/anbieter-online-beratung/anbieter-psychologischer-online-beratung.html https://www.ea-selbsthilfe.net/
Ligo M. schrieb: > Ja, ich bekomme Geld egal was ihr sagt. Nein, tust du nicht. Weil es das Produkt nicht gibt und du nur ein armseliger Troll bist, vielleicht sogar Matthis. Und dieser Thread könnte deshalb auch langsam gelöscht werden, mehr Erkenntnisgewinn als "Schulkind hat Langeweile" wird ohnehin nicht herauskommen.
Ligo M. schrieb: > Es funktioniert und der Geldbeutel gibt uns recht. Wow... also wenn ihr schon Geld an Abblockkondensatoren sparen müsst dann seid ihr echt arm dran.
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