Hallo ich habe folgendes kleines Problem.
Ich möchte aus den bekannten 18650 Zellen(2250mah) ein Akkupack mit
balanceranschluss bauen.
Ich brauche ein Pack mit 2 zellen nebeneinander und 3 hintereinander.
Die Spannung solllte 7,4 V sein und etwa 5000mah.
Das ich zwei Zellen in Reihe und den Rest Parallel schalten muss ist
klar.
Mach ich besser 2 x 3 packs und führe diese zusammen oder ein
kompletten.
Und wo kommen die Balancer Kabel drann.
Elektrokenntnisse vorhanden und entsprechenden Lader auch.
Martin K. schrieb:> Ich brauche ein Pack mit 2 zellen nebeneinander und 3 hintereinander.> Die Spannung solllte 7,4 V sein
Hintereinander? Nebeneinander? Meinst du die mechanische Bauform? Die
ist doch für uns vollkommen ohne Belang.
> Das ich zwei Zellen in Reihe und den Rest Parallel schalten muss ist> klar. Mach ich besser 2 x 3 packs und führe diese zusammen oder ein> kompletten.
Bahnhof. Willst du vielleicht fragen, ob du die mittleren Anschlüsse der
drei Reihenschaltungen jedweils miteinander verbinden mußt? Ja, mußt du.
> Und wo kommen die Balancer Kabel drann.
An die beiden Enden und an den mittleren Anschluß. Die Polung ist
einzuhalten (steht auf dem Balancer aber auch drauf).
> Elektrokenntnisse vorhanden
Da habe ich große Zweifel.
Martin K. schrieb:> ich darf nicht mehr als 7,4 v haben.> dann mit 4 zellen 2 in reihe = 7,4 V> die anderen 2 Parrallel 4500mah ?
Nein, dann besser 2x LiFePo4 Akkus in Reihe (2x3,6V=7,2V) und 3x
parallel (3x2250mAh=6750mAh).
Bei LiFePo4 kannst du dir das BMS sogar sparen, weil die nicht so
empfindlich sind. Je mehr parallel geschaltet werden um so
ausgeglichener werden sie dann automatisch (Gaußsche Glockenkurve).
Voll geladen hat jede Zelle 4,2V.
4,2V + 4,2V = 8,4V
8,4V > 7,4V
Möglicherweise wäre es gut, mit einem Buck-Boost-Converter die
Ausgangsspannung auf feste 7,4V zu regeln.
Solche Buck-Boost-Converter gibt es günstig bei der Bucht oder bei Ali.
Martin K. schrieb:> wo liegen dort die 7,4 v an?
Soo, jetzt gucken wir aber erst einmal Schlag den Star mit Elton auf
Pro7. Danach geht es hier weiter.
?
Martin K. schrieb:> Die Spannung solllte 7,4 V sein und etwa 5000mah.
Was willst du eigentlich betreiben ?
Es gibt auch die Möglichkeit alle Zellen parallel zu schalten und einen
StepUp-Spannungswandler zu nutzen. Du brauchst dann keinen Balancer und
es ist einfacher die Zellen zu laden.
Martin Kleber schrieb:> Rc modellauto mit brushless motor??
Damit hat sich der Vorschlag mit dem Spannungsregler (gar noch SEPIC)
erledigt. Denn dein Auto braucht einen Akku mit einer Nennspannung von
7.4V, was halt "zufällig" gerade zweimal die Nennspannung eines Li-Ionen
Akkus (3.7V) ist. Der Motorregler wird mit den bis zu 8.4V bei zwei
randvollen Akkus genauso zurecht kommen wie mit den nur noch 6V bei zwei
fast leeren Akkus.
Eine andere Frage ist, ob es wirklich 6 Akkus sein müssen. Denn 2.5Ah
sind für 18650 Zellen eine absolut realistische Kapazität. Für 5Ah
reichen dann zwei parallel und wegen der Spannung das ganze dann zweimal
in Reihe. Summa summarum 4 Akkus statt 6. Mit entsprechend weniger
Gewicht.
Axel S. schrieb:> 4 Akkus statt 6. Mit entsprechend weniger> Gewicht.
Er kann doch drei Akkus parallel schalten und dann zwei dieser
Dreierpacks in Reihe. Sein Motor ist froh wenn der Innenwiderstand der
Spannungsquelle etwas niedriger ist.
Solch ein Spielzeug zieht den Akku doch in der Regel innerhalb von
Minuten leer, der Motor zieht wahrscheinlich als Spitzenstrom weit mehr
als nur 10A, wohl eher 20A oder so.
Giffey CDU schrieb im Beitrag #6292817:
> Wenn er 7,4 V braucht (ich übrigens suche genau sowas, nur mit> dem Unterschied, dass ich nicht weiss, wie , mit was, ich die Zellen> dann laden soll, wenn die Ladeelektronik nur 3,7 V Akkus nutzen> kann?!??). Ich hab kein 7,4V Ladegerät, wie er oben auch nicht! Und:> Wenn 2 Zellen in Reihe sind, wie soll man dann 2 x 3,7-Lader> anschließen?
Wie sieht dein Grundwissen bezüglich Elektrotechnik aus?
wie gesagt du kannst vielleicht auch einfach einen
StepUp-Spannungswandler nutzen um die gewünschte Spannung aus einer oder
mehreren 3,7V LiIOn-Zellen herzustellen. Dann kannst du eine der
Ladeschaltungen mit Mikro-USB-Anschluss (30 Cent-Platine) nutzen um den
Akku zu laden.
Wenn du eine Spannung von 7,4V bis 8,4V benötigst, dann schaltest du die
Akkus einfach in Reihe:
Die Zellen müssen möglichst genau die selbe Kapazität haben!
Wenn sie geladen werden, dann mache ich es so dass ich die einzelne
LiIon-Zelle auf 4,0V mit einem Ladegerät auflade und die zweite Zelle
wird auf die selbe Spannung aufgeladen. Dann lötet man sie zusammen.
Manche Hersteller von Akku-Bohrmaschinen nutzen nicht mal einen
Balancer, für sie reicht es wenn die Gesamtspannung passt. Wenn die
Kapazität der Zellen gleich bleibt, dann muss da auch nichts
ausgeglichen werden.
Ein Balancer schaltet während das Ladevorgangs in der Regel nur jeweils
einen 1kOhm Widerstände parallel zu jede LiIOn-Zelle. Die Spannung
gleicht sich somit dann aus, so dass die Ladespannung von 8,4V sich auf
alle beide Zellen aufteilt ... ist ja dann ein einfacher Spannungsteiler
den die beiden 1kOhm Widerstände bilden.
Balancer:
Deine geforderte Spannung bekommst du aus einem Ladegerät, welches eine
Strombegrenzung und eine Spannungsbegrenzung besitzt.
Es gibt dafür fertige Schaltkreise oder bestimmt auch bei eBay passende
Laderegler-Platinen ... ich glaube sogar komplett mit Balancerschaltung
drauf.
Ich lade solche zwei in Reihe geschalteten Zellen nur bis auf 8V oder
maximal 8,2V auf, um die Haltbarkeit der Zellen zu erhöhen. Man nutzt
dabei etwa 20% der möglichen Kapazität nicht, aber dafür altern die
LiIon-Zellen dann nicht so schnell und verlieren ihre Kapazität nicht in
laufe der Zeit.
Axel S. schrieb:> Martin Kleber schrieb:>> Rc modellauto mit brushless motor??>> Damit hat sich der Vorschlag mit dem Spannungsregler (gar noch SEPIC)> erledigt. Denn dein Auto braucht einen Akku mit einer Nennspannung von> 7.4V, was halt "zufällig" gerade zweimal die Nennspannung eines Li-Ionen> Akkus (3.7V) ist. Der Motorregler wird mit den bis zu 8.4V bei zwei> randvollen Akkus genauso zurecht kommen wie mit den nur noch 6V bei zwei> fast leeren Akkus.>> Eine andere Frage ist, ob es wirklich 6 Akkus sein müssen. Denn 2.5Ah> sind für 18650 Zellen eine absolut realistische Kapazität. Für 5Ah> reichen dann zwei parallel und wegen der Spannung das ganze dann zweimal> in Reihe. Summa summarum 4 Akkus statt 6. Mit entsprechend weniger> Gewicht.
Hallo Axel.
wie sieht es dann aus mit der Schaltung bei 4 Akkus.
2 reihe = 7,4
2 parallel dazu
Was ist mit Balancer?
Martin K. schrieb:> Was ist mit Balancer?
Falls die Frage "Brauche ich da einen Balancer?" lauten sollte:
Ja, dann eben einen für 2 Zellen ("2S Balancer")
Axel S. schrieb:> Summa summarum 4 Akkus statt 6. Mit entsprechend weniger Gewicht.
Will man im Modellauto wirklich einen leichteren Akku haben?
Mein Auto hat den Akku auf der rechten Seite, und links daneben die den
Antriebsmotor, den Lenkservo und den ESC. Wenn ich da einfach einen
wesentlich leichteren Akku einbauen würde, wäre das Auto nicht mehr
ausgewogen. Dann müsste ich das mit zusätzlichem Ballast ausgleichen.
Selbst bei Modellautos wo der Akku zentriert liegt, ist weniger Gewicht
nicht unbedingt vorteilhaft, weil das ganze Fahrwerk für ein bestimmtes
Gewicht ausgelegt ist.
Mike J. schrieb:> Axel S. schrieb:>> 4 Akkus statt 6. Mit entsprechend weniger>> Gewicht.>> Er kann doch drei Akkus parallel schalten und dann zwei dieser> Dreierpacks in Reihe.
Er könnte auch 100 Akkus parallel schalten. Oder warum eigentlich schon
bei 100 aufhören. Er könnte auch 1000 nehmen. </ironie>
Wenn er selber schreibt, daß er 5Ah braucht:
Martin K. schrieb:> Die Spannung solllte 7,4 V sein und etwa 5000mah.
dann sehe ich nicht so recht, warum er mehr Kapazität verbauen soll. Das
Gewicht ist bei einem Modellauto ja nicht so ganz unwichtig.
> Sein Motor ist froh wenn der Innenwiderstand> der Spannungsquelle etwas niedriger ist.
Schon bei zwei vernünftigen 18650 parallel ist der Innenwiderstand so
klein, daß der nicht weiter ins Gewicht fällt. Zumindest dann nicht,
wenn man sie nicht in wenigen Minuten leernuckeln will. Das wäre dann
eher bei einem Flugmodell zu erwarten, aber nicht bei einem Auto.
was schrieb:> Martin K. schrieb:>> Was ist mit Balancer?>> Falls die Frage "Brauche ich da einen Balancer?" lauten sollte:>> Ja, dann eben einen für 2 Zellen ("2S Balancer")
wo kommen die anschlüsse hin
siehe foto
was schrieb:> Martin K. schrieb:>> wo kommen die anschlüsse hin siehe foto>> In deinem letzten Foto sehe ich 4 Akkus parallel, was soll das?
bin jetzt grade etwas durcheinander
Martin K. schrieb:> So hoffe jetzt ist es richtig?
Nö. Die Mittelpunkte der Akkus werden auch verbunden (grüne und blaue
Leitung). Das geht dann auf den Balancer.
Matthias S. schrieb:> Martin K. schrieb:>> So hoffe jetzt ist es richtig?>> Nö. Die Mittelpunkte der Akkus werden auch verbunden (grüne und blaue> Leitung). Das geht dann auf den Balancer.
dann trozdem beide drähte grün und blau auf balancer oder reicht dann
ein draht?
Dieter schrieb:> Ohne die Stecker oder Anschlussbelegung was sich hinter 1-4 verbirgt,> kann das keiner hier sagen, ob das wirklich paßt.
Anscheinend handelt es sich hier um einen UAA (Universalautoakku).
Jeder kann ihn so verbinden, wie er mag. :-)
Dieter schrieb:> Ohne die Stecker oder Anschlussbelegung was sich hinter 1-4 verbirgt,> kann das keiner hier sagen, ob das wirklich paßt.
gnd ist Masse - Pol
1-4 + Zellen 1-4
Martin K. schrieb:> so ist es besser oder?
Ja, wobei ich wetten würde, dass der Balancer die Anschlüsse der
Spannung nach sortiert hat. Also 2 und 1 vertauschen.
was schrieb:> Martin K. schrieb:>> so ist es besser oder?>> Ja, wobei ich wetten würde, dass der Balancer die Anschlüsse der> Spannung nach sortiert hat. Also 2 und 1 vertauschen.
ok vielen dank
Martin K. schrieb:> gnd ist Masse - Pol> 1-4 + Zellen 1-4
Das ist bestimmt so eine Platine auf der mehreren 100 Ohm Widerstände
verbaut sind und sonst nichts. So etwas ist für deine Zwecke
unbrauchbar.
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Hier ist eine einfacher Zell-Schutz drauf (Unterspannung, Überspannung)
und der Balancer. Es ist billig und du musst nichts basteln.
Um deinen Akku zu laden brauchst du aber trotzdem ein Ladegerät oder
eine Ladeschaltung die man auch günstig von eBay bekommt.
Mike J. schrieb:> Das ist bestimmt so eine Platine auf der mehreren 100 Ohm Widerstände> verbaut sind und sonst nichts.
Was soll'n das sein? Selbst das billigste vom billigsten was ich je
gesehen habe war als reiner Top-Balancer immernoch passabel.
Gleich ein BMS mit Schutzfunktionen zu nehmen ist natürlich eine gute
Idee.
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