Welchen PC würdet ihr wählen

https://www.agando-shop.de/xtlist.php?cat=194

Zu wenig RAM und entweder zu kleine SSD (wenn "einziges" Datengrab) oder 
unnötig große SSD (wenn permanent mit einem NAS verbunden, auf dem die 
Daten liegen).

Also für mich.

Ansonsten - naja, das Medion-Gerät hat ein DVD-Laufwerk (Brenner). 
Brauchst du das? Sonst sind die Unterschiede IMHO minimal.

MfG, Arno

500GB SSD wäre schon sinnvoll wenn Du ihn länger benutzen möchtest. Wenn 
nur diese 2 zur Wahl stehen, dann wäre der untere MIT W10home und 
Aushilfs-Office der bessere "Hausfrauen-PC". Vorteil wäre, daß schon 
funktionierende SW drauf ist, Nachteil ist daß W10 home die kastrierte 
Variante ist.

Ansonsten würde ich lieber einen Leasing-Rückläufer zu einem günstigerem 
Preis mit W10prof suchen und Libre Office draufspielen.

Damit dürftest Du auch glücklich werden:

https://www.ebay.de/itm/Lenovo-ThinkCentre-M900-SFF-i5-6500-8GB-256GB-SSD-Win-10-Pro/324318834916?hash=item4b82e8b0e4%3Ag%3Ae7YAAOSwqqNfeLiF&LH_BIN=1&LH_ItemCondition=4

Ist ordentlich verarbeitet, gut dokumentiert, einfach aufrüstbar, und 
bei dem Preis kann man nicht meckern.

fchk

Gar keinen von dennen.

Ich hab meinen Computer bei https://www.csl-computer.com/  zusammenbauen 
lassen (vor ca. 6 Jahren. Die sind seit einer Ewigkeit auf den Markt). 
Da sucht man sich ein Grundmodell (Gehäuse + Mainboard im Prinzip) aus, 
und passt dieses dann an.

Besseres Netzteil + 20 Euro .... u.s.w.

Finde ich die perfekte Lösung. Die bauen zusammen, machen 
Vor-Installation und z.H. macht man den Rest.  Und man spart Geld weil 
ich z.b. Maus + Tastatur weggelassen habe damals. Hab ich ja eh.

Weil sonst sind immer irgendwelche Komponenten drin die mich ärgern.

Aber jeden das seine....

Ich frage mich, warum das scheißteil von HP normalerweise 700 Euro 
kostet? Für 700 Euro bekommt man durchaus Laptops mit i7 prozessor.

Ich würde ungerne mehr als 500 Euro ausgeben. Habt ihr in diesem 
preislichen Rahmen akzeptable Angebote gefunden? Oder sollte man mit 
Schrott rechnen?

Peter schrieb:
> Ich würde ungerne mehr als 500 Euro ausgeben. Habt ihr in diesem
> preislichen Rahmen akzeptable Angebote gefunden? Oder sollte man mit
> Schrott rechnen?

Wie schon gesagt. Schau mal was CSL o. Alternate z.b. zu bieten haben. 
Mit beiden Firmen habe ich persönlich sehr gute Erfahrungen. Da weißt du 
dann auch was du für dein Geld bekommst.

Aber eine I7 CPU kannst du knicken in einen 500 Euro PC. Der kleine neue 
Ryzon könnte vielleicht gerade eben klappen. (Ich hab nicht 
nachgerechnet).

Peter schrieb:
> https://www.saturn.de/de/product/_hp-prodesk-400-g5-2634841.html
> oder
> 
https://www.medion.com/de/shop/p/multimedia-pc-medion-akoya-e62012-intel-core-i5-10400-windows-10-home-512-gb-ssd-8-gb-ram-multimedia-pc-inkl-softmaker-office-standard-2021-810023679A1
>
> für was würdet ihr euch entscheiden. Sgat mal frei heraus eure Meinung
> zu den Produkten. Würde gerne einen günstigen I5 Prozessor mit halbwegs
> akzeptablen Rahmenbedingungen

Also der Medion hat mit dem i5-10400 den besseren Prozessor.

Denn er hat:
Hyperthreading, macht also bei 6 Kernen 12 Threads, anstatt nur 6 
Threads.
Höherer Grundtakt von 2,90 GHz anstatt nur 2,20 GHz.

Dann höherer Max. Turbo-Taktfrequenz 4,30 GHz anstatt 3,70 GHz

Dann neuere CPU Architektur, 10. Generation anstatt nur 9.
Das kann wichtig im Hinblick auf Meltdown und Spectre sein.
Die CPU des HP ist noch Baujahr 2. Quartal 2019.

Dann hat der i5-10400 den neuren Sockel. Das könnte interessant werden, 
falls man mal aufrüsten wollte. Der alte 1151 Sockel dürfte bald 
auslaufen.
Dann hat er noch funktionierendes Intel® TSX-NI, beim anderen wurde das 
damals abgeschaltet.
Und der Cache ist mit 12 MB anstatt nur 9 MB auch größer.

Das sind so die wesentlichen Unterschiede bezüglich der CPU.
Der Vorteil vom 9100T ist die geringere TDP. Das kann im Sommer, wenn 
man in einer heiße Dachwohnung wohnt und die CPU oft unter Last 
betrieben wird (z.b. Games), ein kleiner Vorteil sein.


Aber hier, schau selbst:
https://ark.intel.com/content/www/de/de/ark/compare.html?productIds=199271,191052

Benchmark:
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-9500-vs-Intel-Core-i5-10400/m825467vs4073


Bezüglich der SSD ist die vom Medion zwar größer und hat PCIe, aber PCIe 
bei ner SSD ist nicht so wichtig, SATA SSD ist auch schnell genug und 
für die gesparten 100 € kriegst du auch ne 1 TB große SSD.

Der DVD Brenner schadet nicht und kann man immer mal wieder gebrauchen.
Erwarte aber nicht, dass das ein besonders guter sei. Das wird ein 
Schrottteil für 20 € sein, so etwas kann man auch nachkaufen.
Das Problem ist da eher, dass so eines dann nicht in das HP Gehäuse 
passen würde.

Beim HP ist laut HP Webseite Windows 10 Pro 64 dabei. Das ist schon ein 
großer Vorteil, sofern Saturn da nicht gespart haben sollte.

Der Haken an Medion ist halt, dass das schon eher die untere Preisklasse 
ist. Für mich war das immer Schrott, das wirst du am Gehäuse und den 
verbauten Lüftern sicher merken.
Die Daten die herausstechen sollen, z.b. CPU, sind dafür natürlich gut 
gewählt. Deswegen sollst du diesen Komplett PC laut Marketing kaufen, 
beim Lüfter wird dann gespart.

HP ist da im Vergleich hochwertiger. Das Gehäuse dürfte besser sein. 
Auch die Lüfter und das Netzteil.
Aber HP bedeutet auch, dass das Mainboard keine Standard µATX  oder 
miniITX Bauweise sein dürfte, nachrüsten kannst du bei dem also 
vergessen.
Beim Medion wird das selbst mit schrottigem Gehäuse wohl noch gehen.


Also wenn du mich fragst, ich würde mir selber nen Komplett PC 
zusammenstellen.
Oft ist ja auch noch alte Hardware vom alten Rechner vorhanden, dann 
kann man jede Menge Geld sparen.

Maus und Tastatur muss man, wie schon jemand sagte, nicht neu kaufen, 
wenn man noch eine hat.
Das alte Gehäuse kann man unter Umständen weiternutzen, wenn es ein 
standardkonformes Gehäuse ist.
Das gleiche gilt für die Gehäuselüfter.
Selbst Laufwerke lassen sich weiternutzen, sofern sie schon SATA haben.

Das Netzteil kann man oft auch weiternutzen.


Wie oft kaufst du dir einen neuen Rechner?

Wenn du sagen wir mal 3,3 Jahre einen neuen kaufst, dann könntest du 
auch anders vorgehen.
Kauf dir ein ordentliches Gehäuse mit ordentlichem gut dimensionierten 
Netzteil und dann kaufe dir für das Restgeld noch die hardware dazu.
Nach 3,3 Jahren, also wenn du wieder neu kaufen willst.
Kaufst du dir nur ein Upgrade KIT, also neues Mainboard, neue CPU, 
eventuell neues RAM und eventuell neue GPU und benutzt das alte Gehäuse 
+ Netzteil weiter.
So kannst du langfristig am meisten Geld sparen.

Das bringt weit mehr, als immer nen Komplett PC zu kaufen, bei dem du 
dann Gehäuse, NT und Gehäuselüfter immer mitbezahlen musst, dann aber 
diese oft nur in der schrottigen Variante bekommst.

(prx) A. K. schrieb:
> oszi40 schrieb:
>> Nachteil ist daß W10 home die kastrierte Variante ist.
>
> Welche Unterschiede sind für Heimanwender wirklich interessant?
> https://www.microsoft.com/de-de/windows/compare-windows-10-home-vs-pro

Bei Win 10 muss man da gar nicht lange überlegen.
Da macht die Pro Version allein schon wegen der Einstellmöglichkeit 
bezüglich Windows Update Sinn.

Nano schrieb:
> Der Haken an Medion ist halt, dass das schon eher die untere Preisklasse
> ist. Für mich war das immer Schrott, das wirst du am Gehäuse und den
> verbauten Lüftern sicher merken.

Ihr wisst schon das das HP-Pc's zum Teil zu Medion gehören.

Ich hatte mal ein HP-Fertig-PC (AMD 2000) Serie "hp pavilion". Da war 
HP-Logo drauf, HP-Support Telefon-Nr. im Windows fest hinterlegt. Als 
ich mal ein Treiber-Problem mit den DVD-Laufwerk hatte (Fraß die 
schnelleren DVD's nicht mehr) rief ich besagte Nr. an.

Gemeldet hat sich MEDION. Ich hab 2 x gedacht ich hätte mich verwählt. 
Bis mir ein Freund (Verkaufsprofi) erklärt hat, das alles aus diese 
Serie Medion ist.

Wie ich schon sagte. Bestell dir die Kiste im Konfigurator dann weißt du 
auch was drin ist, und hast kein Problem mit Brandings.

Schlaumaier schrieb:
> Ihr wisst schon das das HP-Pc's zum Teil zu Medion gehören.

Nein, das wusste ich bisher nicht.
Aber das ist gut zu wissen.

Dann werde ich in Zukunft bei HP noch genauer hinschauen müssen.
Da ich aber ohnehin keine Komplett PCs kaufe, trifft das nur auf 
Notebooks z und ich hoffe, dass die Businesssklasse wenigstens noch Made 
by HP ist.

Nano schrieb:
> Kaufst du dir nur ein Upgrade KIT, also neues Mainboard, neue CPU,
> eventuell neues RAM und eventuell neue GPU und benutzt das alte Gehäuse
> + Netzteil weiter.
> So kannst du langfristig am meisten Geld spare

würde aber voraussetzen, dass ich das selbst zusammenbauen kann. Oder 
soll ich das in eine Werkstatt geben? Ist wieder ein Haufen Geld weg. 
Unter 100 Euro krümmt da niemand ein Finger

Schlaumaier schrieb:
> Wie ich schon sagte. Bestell dir die Kiste im Konfigurator dann weißt du
> auch was drin ist, und hast kein Problem mit Brandings.

hab ich mal spasseshalber gemacht

https://www.agando-shop.de/product_info.php/info/p102892%7B4%7D2052%7B9%7D1848%7B8%7D9160%7B10%7D8085%7B1%7D4754%7B7%7D4665%7B125%7D8260%7B95%7D5740%7B3%7D2288%7B2%7D32%7B79%7D3111%7B80%7D3139%7B99%7D5961%7B6%7D412%7B5%7D31%7B78%7D3078%7B25%7D408%7B41%7D979%7B17%7D259%7B19%7D34%7B13%7D5722%7B128%7D8807%7B130%7D8772%7B129%7D8992%7B131%7D8806%7B62%7D2232%7B16%7D5623%7B23%7D1423%7B42%7D3514%7B14%7D27%7B15%7D28%7B21%7D1024%7B96%7D5858%7B86%7D4955%7B98%7D5958%7B97%7D5859%7B24%7D1175%7B33%7D495%7B34%7D617%7B112%7D6849%7B22%7D739%7B44%7D2494%7B61%7D1996%7B104%7D6060%7B103%7D6051%7B102%7D6044%7B101%7D6031%7B100%7D6020%7B109%7D6120%7B108%7D6110%7B107%7D6108%7B106%7D6090%7B105%7D6080%7B47%7D1432%7B59%7D1806#kon


Was meint ihr zur Konfiguration und Preis

und guckt euch einmal das Gehäuse an. Da kann man sich ja ohne aufpreis 
entscheiden

in einem Technikforum und fragst nach einem PC?!
Das steckt man sich nach Wunsch zusammen..fertig.
Ansonsten ist man hier, glaube ich, falsch...

@Peter..
ohaa..
Gigaybte:-(
8GB :-(
Intel:-(
Vielleicht ist s doch besser du kauft ein fertiges System

dfghdfh schrieb:
> 8GB :-(
> Intel:-(

und weiter? unbegründet lässt sich damit nicht arbeiten

Dieter D. schrieb:
> Oder gebrauchte, refurbished PC nehmen, die Speicher und HD auch
> aufrüsten, wie unter dem von mir geposteten Link.

Die haben meist nur eine sehr kurze Garantie... also quasi garkeine. Bei 
einem gebrauchten Gerät wäre das das einzig Wichtige

Peter schrieb:
>> 8GB :-(
>> Intel:-(
>
> und weiter? unbegründet lässt sich damit nicht arbeiten


Bedarf keiner weiteren Begründung.
Du bist bei einem fertigen System besser aufgehoben, kein Scherz.
Kauf die bei Also ein Medion. der reicht für deine Bedürfnisse völlig 
und der Service ist auch ok

Nano schrieb:
> Bei Win 10 muss man da gar nicht lange überlegen.
> Da macht die Pro Version allein schon wegen der Einstellmöglichkeit
> bezüglich Windows Update Sinn.

Die großen Unterschiede waren einmal.
Für den Privatbereich sind die Unterschiede unwichtig.

michael_ schrieb:
> Die großen Unterschiede waren einmal.
> Für den Privatbereich sind die Unterschiede unwichtig.

yep, sehe ich ähnlich.
Für Max Musterman völlig ausreichend. Auch anderen dürfte es ziemlich 
egal sein

https://www.pollin.de/gebraucht-und-geprueft/computer/pc/

Such dir was raus.

Bei deinen Konfigurations-Pc würde ich 15 Euro mehr opfern für ein 
USB-3.0 Fähigen Cardreader.

Und bedenke das du KEIN OS dabei hast wie ich das sehe. Ansonsten fein, 
falls du damit NICHT zocken willst.

Kann noch einen Gebraucht-Händeler vorschlagen 
https://www.lapstore.de/f.php/shop/lapstore/f/1433/lang/x/kw/PCs

Peter schrieb:
> Nano schrieb:
>> Kaufst du dir nur ein Upgrade KIT, also neues Mainboard, neue CPU,
>> eventuell neues RAM und eventuell neue GPU und benutzt das alte Gehäuse
>> + Netzteil weiter.
>> So kannst du langfristig am meisten Geld spare
>
> würde aber voraussetzen, dass ich das selbst zusammenbauen kann. Oder
> soll ich das in eine Werkstatt geben? Ist wieder ein Haufen Geld weg.
> Unter 100 Euro krümmt da niemand ein Finger

So etwas baut man natürlich selber zusammen.
Das ist kein Hexenwerk
Und auf Youtube findest du genug Anleitungen wie man so etwas macht.

Gerade wenn man KEIN Geld hat und an allen Ecken sparen muss, sollte man 
lernen viel selber zu machen, anstatt machen zu lassen.

dfghdfh schrieb:
> @Peter..
> ohaa..
> Gigaybte:-(
> 8GB :-(
> Intel:-(
> Vielleicht ist s doch besser du kauft ein fertiges System

Dadurch lernt er auch nicht besser auswählen. Das zeigen ja schon die 
ersten beiden Beispielrechner.

Peter schrieb:
> Schlaumaier schrieb:
>> Wie ich schon sagte. Bestell dir die Kiste im Konfigurator dann weißt du
>> auch was drin ist, und hast kein Problem mit Brandings.
>
> hab ich mal spasseshalber gemacht
>
> 
https://www.agando-shop.de/product_info.php/info/p102892%7B4%7D2052%7B9%7D1848%7B8%7D9160%7B10%7D8085%7B1%7D4754%7B7%7D4665%7B125%7D8260%7B95%7D5740%7B3%7D2288%7B2%7D32%7B79%7D3111%7B80%7D3139%7B99%7D5961%7B6%7D412%7B5%7D31%7B78%7D3078%7B25%7D408%7B41%7D979%7B17%7D259%7B19%7D34%7B13%7D5722%7B128%7D8807%7B130%7D8772%7B129%7D8992%7B131%7D8806%7B62%7D2232%7B16%7D5623%7B23%7D1423%7B42%7D3514%7B14%7D27%7B15%7D28%7B21%7D1024%7B96%7D5858%7B86%7D4955%7B98%7D5958%7B97%7D5859%7B24%7D1175%7B33%7D495%7B34%7D617%7B112%7D6849%7B22%7D739%7B44%7D2494%7B61%7D1996%7B104%7D6060%7B103%7D6051%7B102%7D6044%7B101%7D6031%7B100%7D6020%7B109%7D6120%7B108%7D6110%7B107%7D6108%7B106%7D6090%7B105%7D6080%7B47%7D1432%7B59%7D1806#kon
>
> Was meint ihr zur Konfiguration und Preis

Schön wäre es ja mal, wenn du mal sagen würdest, was du mit deinem PC 
überhaupt machen willst.
Das bestimmt nämlich entscheidend die Wahl der Komponenten.


Zu den Kritikpunkten von
>dfghdfh schrieb:
>> 8GB :-(
>> Intel:-(
> und weiter? unbegründet lässt sich damit nicht arbeiten

Mit AMD CPUs kann man normalerweise bei gleicher Leistung etwas Geld 
sparen. Ein Ryzen 2 dürfte derzeit aber auch nicht günstig sein.

8 GB RAM sind heute wirklich das absolute Minimum. Ich würde ihm 16 GB 
spendieren.
Und das aufgeteilt in 2 x 8 GB Module wegen Dual Channel, was dein 
Mainboard dann aber können sollte.

Gigabyte hat meiner Erfahrung nach zu viele Bugs. Ich würde zu Asus 
greifen.

Die NVidia Grafikkarte kannst du dir bei Office Rechnern sparen. Das was 
du ausgewählt hast, ist zum Gaming kaum zu gebrauchen und auch nicht 
viel schneller als die iGPU auf den CPUs.

Kauf dir lieber ein Mainbaord mit den passenden Grafikkartenanschlüssen 
und
einer CPU mit integrierter iGPU.
Wenn du AMD nimmst, dann mach dich nochmal schlau. Gegebenfalls musst du 
da dann trotzdem ne Low End GPU einplanen.

Und was die Anforderungen betrifft.
Überlege dir ob du Windows brauchst oder dir auch Linux reichen würde.
Dann könntest du dir Windows Lizenz nämlich schon einmal sparen.

Die Hardware sollte dann aber gut gewählt sein, da nicht alles mit Linux 
läuft. Gerade was Peripheriegeräte betrifft.

Schau dir mal die beiden CPUs Ryzen 5 4650G und 4750G an.

vielen Dank für die Antworten. Habe mir für 620 Euro folgenden gekauft:
https://www.systemtreff.de/Workstation-PC-Intel-i7-9700K-8x49GHz-16-GB-DDR4-2666Mhz-Intel-UHD-630-17GB-480GB-SSD-2TB-HDD

Prozessor ist deutlich besser, als der von agando. Außerdem 2 Terrabyte 
und 16 gb arbeitsspeicher.
Spare mir auch Versandkosten und bekomme Gratis wlan und bluetooth stick

Peter schrieb:
> 16 gb arbeitsspeicher.

wesentliche Schwäche ist wahrscheinlich DDR4 mit 2666MHz

ich verstehe aber nicht so ganz, wie die Preise in dem Shop 
zusammenkommen. Als Beispiel ein Screenshot?

Habe ein TByte für 15 Euro Aufpreis bekommen. Auch das verstehe ich 
nicht

480 gb ssd oder 512 gb ssd sollen preislich keinen Unterschied machen?

Habe ich zumindest viele Gegenbeispiele gesehen.

Was sagst du denn grundsätzlich zu meiner Wahl?

Peter schrieb:
> Was sagst du denn grundsätzlich zu meiner Wahl?

Standard-Kiste.
Gekauft ist gekauft.
Frag nicht und sei zufrieden damit.

Nano schrieb:
> Schön wäre es ja mal, wenn du mal sagen würdest, was du mit deinem PC
> überhaupt machen willst.
> Das bestimmt nämlich entscheidend die Wahl der Komponenten.

Korrekt 👍🏻

Ach quatsch.
1. Könnte icj denn immer zurückschicken
2. Ich habe lange gesucht und keinen pc mit den leistungsparametern für 
den preis gesehen. Ob standard oder nicht, der preis stimmt mehr als nur 
ein bisschen

(prx) A. K. schrieb:
> Wenn du damit sehr rechenintensive Probleme lösen willst, die alle 8
> CPU-Kerne voll auslasten und viel Speicher brauchen, wirst du einen
> Unterschied zwischen 2666 und 4266 feststellen können. Bei
> Alltagsaufgaben Richtung Internet/Office eher nicht, da werden die
> meisten Kerne im Halbschlaf zugucken und der Speicher kühlt aus.

So sehe ich das auch.

Zumal die paar MHz mehr beim RAM in Zeiten großer L1 und L2 Caches 
sowieso nicht mehr groß zum Tragen kommen. Die Caches puffern das gut 
weg.
Da müsste man die Daten schon ständig koninuierlich vom RAM abrufen und 
nach einer kurzen Modifikation gleich wieder wegwerfen/zurückschicken, 
damit man da etwas merkt. Also quasi durch die CPU schieben.
Sobald da für die Bearbeitung eines bestimmten Datums kleiner Größe ne 
Schleife drin ist, läuft die im Cache oder gar in den Registern und der 
Geschwindigkeitsunterschied von besserem RAMs ist nicht mehr groß 
messbar.

(prx) A. K. schrieb:
> Ich stehe dieser Tage zwischen den Alternativen 8-Kern AMD und 4-Kern
> Intel. Die reine Leistung des AMDs liegt rund doppelt so hoch, wie die
> des Intels. Trotzdem bin recht sicher, dass ich vom Intel System
> summarum mehr habe. Auch wegen weiterer Unterschiede.

Du mußt dir beantworten, ob du es wirklich brauchst.
Nicht, ob du es vielleicht mal in der Zukunft brauchen solltest.

Ich brauchte auch was Neues, und da eine Weile auf der Lauer gelegen.
Es ist ein i5 von ITSCO für 105EUR geworden.
Aber mit bieten auf ebay.
Die üblichen HP, Fuji, Compaq für wenig Geld mehr wollte ich nicht.
Die Gehäuse sind zu hoch und hatten nicht die von mir gewollten 2x5 1/4" 
und 2x3,5" Einschübe.
Dazu noch PS/2 Tastatur/Maus.
Mit VGA, DVI, Hdmi , ideal zum rumprobieren.
Ohne DVD, brauch ich nicht, hab mehrere rumliegen.
Nur 4GB RAM, reicht erst mal. Für Billiggeld aufrüstbar.
Ohne BS. Will sowieso mehrere vorhandene W7/10 Linux da einpflanzen.
Dazu eine 500GB 2,5" HD. Die kommt in ein ext. Gehäuse für den TV.

Ein ideales Teil für mich. Man muß nur warten können.
Im Moment sehe ich keine Anforderung, wo dieses System nicht reichen 
sollte.
Vielleicht CAD. Aber da ich 3D-CAD mit Simulation, Rendern, 
Finite-Elemente auf einem 60MHz PC kenne, sehe ich das gelassen.

Also erst abklären, was man wirklich will und braucht.
Z.Bsp. Dual-RAM braucht man nicht. Die 10% sind nicht merkbar.
Früher hat man gesagt, man sollte die CPU erst erneuern, wenn sie die 
doppelte Leistung erbringen muß.
Gilt auch heute noch.

michael_ schrieb:
> Z.Bsp. Dual-RAM braucht man nicht. Die 10% sind nicht merkbar.

Bei Dual Channel geht es um die Frage, wie das RAM vorliegen soll.

Wenn du sowieso 16 GB RAM kaufst, dann kannst du das in zwei Module 
aufteilen und somit Dual Channel erhalten.
Dual Channel ist kein spezielles RAM.

Du belegst damit also lediglich einen RAM Slot mehr und 16 GB würden bei 
deinen Anforderungen noch lange halten.


Die Alternative, 16 GB RAM als Einzelmodul ist meist sogar teurer und 
dann hast du kein Dual Channel "gratis".

Nano schrieb:
> Dual Channel ist kein spezielles RAM.

Doch. Bringt 10 - 15%. Kann man vergessen.
Außer bei Hochleistungsrechnern.

michael_ schrieb:
> Nano schrieb:
>> Dual Channel ist kein spezielles RAM.
>
> Doch. Bringt 10 - 15%. Kann man vergessen.
> Außer bei Hochleistungsrechnern.

Nein!

Es sind lediglich zwei RAM Module. Natürlich sollten die miteinander 
harmonieren und das Mainboard muss die Funktion unterstützen.

Wenn du glaubst, dass das spezielles RAM sei, dann wurdest du von der 
Marketinmachinerie in die Irre geführt. Natürlich können RAM Kits, die 
miteinander harmonieren als Dual Channel fähig beworben werden, aber das 
macht sie nicht zu einem speziellen RAM.

Spezielles RAM wäre ECC RAM, aber das ist wieder etwas ganz anderes.

Kilo S. schrieb:
> Dual Channel kann man Nutzen, braucht man aber nicht unbedingt. Selbst
> ich als Gamer verzichte zugunsten von mehr RAM (2x8GB & 2x4GB =24GB)
> darauf.

"Zugunsten von mehr RAM und die Slot Anzahl ist begrenzt"
ist was anderes als
"der Rechner wird gerade neu zusammgestellt, 8 GB RAM reicht schon, 
kaufen werde ich gleich 16 GB RAM und 2 Slots hätte ich nach gratis Dual 
Channel immer noch frei "

Warum sollte man den einen Slot mehr, der üblicherweise 3 Slots, 
ungenutzt lassen?

Das man es "unbedingt" bruacht habe ich ja auch nicht behauptet, aber es 
macht bei so einer Konfiguration nun einmal Sinn, weil es praktisch 
gratis kommt und kaum mehr kostet.



> Benutze seit 15 Jahren das selbe Gehäuse und die selbe gute, leise
> Wasserkühlung und habe ein Netzteil mit 1000W das auch in Zukunft sicher
> alle Komponenten versorgen kann und trotzdem in der jetzigen
> Konfiguration Sparsam ist weil es durch die bestehende Last im optimalen
> arbeitspunkt läuft.
>
> Der Vorschlag wurde ja bereits gemacht und ist für mich bisher
> tatsächlich immer die günstigste Variante gewesen. Vom Alten Ram waren
> noch die 2x4GB über die einfach mit auf das neue board übernommen wurden
> usw.. Lüfter muss ich nicht kaufen oder tauschen und Platz ist im
> Gehäuse mehr als genug.
>
> Natürlich muss man dann aber entweder selbst zusammenbauen oder jemanden
> haben der einem das günstig macht. Aber selbst wenn man 80-100€ für den
> Zusammenbau berappen muss wird das günstiger als dauernd fertige Geräte
> zu kaufen finde ich.

Ja, so sehe ich das auch.
Und ich mache da auch so, setze aber eine Luftkühlung ein, die ist 
heutzutage genauso leise.

Kilo S. schrieb:
> Nano schrieb:
>> Warum sollte man den einen Slot mehr, der üblicherweise 3 Slots,
>> ungenutzt lassen?
>
> Ich hab schon lange keine Mainboards mehr mit drei Slots gesehen.
> Entweder zwei oder vier slots. 3 Kenne ich auch von damals eher von
> "Office" Mini/Micro-Atx Boards.

Das bezieht sich auf die 3 leeren Slots von 4 Slots, wenn du erstmal nur 
einen Slot belegst.

Ab dem Punkt wäre es sinnvoll, statts dem großen Modul, das nur den 
einen Slot belegt, zwei kleine mit der gleichen Gesamtgröße zu 
verwenden, damit der andere Slot auch noch belegt wird und Dual Channel 
möglich wird.
Zum Aufrüsten irgendwann mal hast du dann immer noch zwei weitere Slots.

> Nun keiner sagt das man slots freilassen sollte. Es gibt aber durchaus
> boards die eben nur bei der Bestückung von zwei slots Dual Channel
> unterstützt haben.
> Daher war die Dual Channel Funktion ansonsten bei der Verwendung von 3
> bzw. 4 Dimms nicht mehr verfügbar.

Ja, das stimmt schon. Aber wenn die 16 GB völlig ausreichend und üppig 
sind, wird das sehr lange so reichen.
Warum sollt man dann hier auf Dual Channel verzichten?

> Ram kann man finde ich eigentlich Nicht "zu viel" haben. Wird ja alles
> immer speicherintensiver.

Schon klar, aber die Größe sollte auch ökonomisch gewählt sein, also das 
richtige Maß zwischen Größe und Kosten.
Und ökonomisch ist derzeit eben 16 GB, vor allem als reiner Office PC.

> Nano schrieb:
>> Und ich mache da auch so, setze aber eine Luftkühlung ein, die ist
>> heutzutage genauso leise.
>
> Schon, hätte auch einen kleinen Vorteil nähmlich das man nicht unbedingt
> einen Gehäuselüfter bräuchte. Aber ich hab gerne meine Grafikkarte mit
> in der Wasserkühlung integriert um diese noch etwas übertakten zu
> können. Und leider sind Grafikkartenlüfter meist durch ihre geringe
> Größe und hohe Drehzahl trotzdem deutlich hörbar.

Ja, beim Spielen stört der Lüfter der GPU aber ohnehin nicht, da das 
Spiel ansich ja schon eine Geräuschkulisse bietet.
Und ich achte beim GPU Kauf durchaus darauf, dass ich eine GPU erwische, 
die unter Last erträglich ist.

> Meine vier Noiseblocker an den zwei Radiatoren hingegen sind selbst bei
> 1200U/min überhaupt nicht hörbar. Und ich muss dank der Wasserkühlung
> beim saubermachen nicht so nahe ans Mainboard mit dem Staubsauger.
> Weniger gefahr dabei versehentlich was kaputt zu machen und es wird
> generell weniger Staub ins innere gesaugt. Vor allem weil die Filter vor
> dem Gehäuselüfter am Boden schon einen großen Teil wegfiltern.

Das glaube ich dir. Aber ich persönlich finde eine normale Luftkühlung 
beim Umbau und Transport unproblematischer. Das Staubproblem ist 
vorhanden, lässt sich aber mit Staubfiltern und eine erhöhten 
Positionierung des Gehäuses durchaus eindämmen.

> Mein Netzteil zb. ist auch unten im Gehäuse und der Lüfter darin ist bis
> heute noch nicht ein einziges Mal angegangen = Kaum Staub im Netzteil.

Das liegt dann aber eher an dem wohl geringen Strombedarf deines 
Rechners.
Würde der mehr Leistung fordern, dann würde auch das NT wärmer werden 
und dann würde der Lüfter anspringen und schon würdest auch du nicht 
mehr um das saisonal notwendige Entstauben herumkommen.

> Mein Gehäuse galt mal als eines der best gekühltesten auf dem
> 
Markt:https://www.mindfactory.de/product_info.php/Silverstone-Raven-RV01-Window-Big-Tower-ohne-Netzteil-schwarz_845278.html

Und was machte es zum best gekühlteten Gehäuse?

Die Wahl der Lüfter und ob Wasserkühlung kann man ja selber anpassen.

michael_ schrieb:
> Nano schrieb:
>> Dual Channel ist kein spezielles RAM.
>
> Doch. Bringt 10 - 15%. Kann man vergessen.
> Außer bei Hochleistungsrechnern.

Kann es sein dass hier gerade Dual Channel mit Dual Rank verwechselt 
wird? die 10-15% Zahl kommt mir daher sehr bekannt vor (auf Ryzen 
Systemen).

was ich nur lächerlich finde: der Prozessor vom Mediongerät ist nahezu 
vergleichbar mit i7 9700k.

Kurz gesagt

Medion !