Top-Ingenieur schrieb:> Deswegen muss es jetzt ein Audi e-tron richten
Du meinst ernsthaft, dass ein Hersteller der schonmal maßlos betrogen
hat, vorzuziehen sei?
Tesla ist nur noch nicht so offensichtlich erwischt worden...oder Moment
mal
was war noch mal mit dem " Autopilot " ??
Das sind wirklich Menschen gestorben.
Bei VW gab es nur Hochrechnungen .
E Autos sind ohnehin nur eine zwischentechnologie. Die Energiedichte von
Batterien ist der von konventionellen Kraftstoffen einfach unterlegen.
Wieso Stromer nicht für Taxis taugen sollen verstehe ich jetzt nicht?!
Dann tauscht man eben die Batterie früher.
Tesla Bastelbude... Das liest man oft. Schon mal nen Fiat gefahren? Oder
sonst irgend welche nicht Premium Marken? Qualität ist relativ und aus
dem Artikel zitiert, ein Querlenker?! Dann soll er halt kaputt gehen.
Die Flotte macht sicher paar mehr Kilometer am Tag als ein privat
benutzter.
Nimm doch mal deinen Etron und konfiguriere ihn mal das er auf den Preis
vom Tesla kommt. Hfftl lassen sie dir das Lenkrad, auf die Sitze wirst
schon verzichten müssen. Irgendwo muss man eben Abstriche machen und
sparen... Den Geiz ist geil.
Die Qualität müssen die sog. Premium Hersteller müssen erstmal zeigen
das sie auch "E" können bis auf die paar Etrons und IDs zum
Spritverbrauch der Flotte Senken haben sie noch nicht allzu viel auf die
Kette gebracht inkl jahrelanger Lobbyarbeit für die Verbrenner inkl
massiven Betrug.
Warum eigentlich immer dieses Tesla Bashing?
Hat euch der Herr Musk persönlich was getan oder fürchtet ihr um die
"deutsche Wertarbeit"?
Matze schrieb:> E Autos sind ohnehin nur eine zwischentechnologie. Die Energiedichte von> Batterien ist der von konventionellen Kraftstoffen einfach unterlegen.
Nein, E-Autos sind durch, die nächsten 30 Jahre.
H2 oder sowas mag noch für LKWs kommen, aber E Autos sind perfekt für
mehr als die Hälfte aller PKWs. Inkl Polizei, Taxis, Paketdienste etc.
Langstrecke Autobahn ist das einzige, was fehlt. In Stadt und Land
reicht es immer.
> "Aber warum um alles in der Welt sollten wir für defekte Teile bezahlen müssen?"
Fehlen da Infos im Artikel oder woher kommt diese große Verwunderung?
Inschienjöör schrieb:> Top-Ingenieur schrieb:>> Deswegen muss es jetzt ein Audi e-tron richten>> Du meinst ernsthaft, dass ein Hersteller der schonmal maßlos betrogen> hat, vorzuziehen sei?
Es haben erwiesenermaßen fast alle großen Hersteller betrogen. Wobei das
Wort Betrug fragwürdig ist, denn die Autos funktionieren und allen war
klar, dass auf dem Rollenprüfstand weniger ausgestoßen wird als im
realen Betrieb. Auch allen war klar, dass Dieselfahrzeuge nicht
besonders umweltfreundlich sind. So wie Kohlekraftwerke, die Ölheizung,
die Gasheizung, von anderen Kontinenten importierte Lebensmittel und
tonnenweise Plastikmüll nie umweltfreundlich sein werden.
Top-Ingenieur schrieb:> Tesla ist nach wie vor nur eine Bastelbude ohne echten Service.
Das ist doch kein Geheimnis. Darum taucht Tesla für November 2020 nicht
mal mehr in den Top5 der meistzugelassenen Fahrzeuge in Norwegen auf.
Siehe auch hier:
https://nextmove.de/service-hoelle-tesla-storniert-unsere-model-3/
Oder der Verwendung einer Baumarktleiste in Endkundenfahrzeugen:
https://www.golem.de/news/model-y-tesla-befestigt-kuehlaggregat-mit-baumarktleisten-2009-150786.html
Wozu baut Tesla eigentlich weitere Fabriken, wenn die jetzigen schon
nicht ausgelastet werden können:
https://app.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/elektroautopionier-teslas-china-traum-wird-von-der-realitaet-eingeholt/26704882.html
Top-Ingenieur schrieb:> Tesla baut die fehleranfälligsten Autos
Und wo ist Audi?
Genau, 2 Positionen drüber, immer noch gaaanz weit unten.
BMW, Porsche, Mercedes, Audi, Volvo alle in der unteren Hälfte.
Wenn man bedenkt, dass Tesla knapp 17 Jahre Erfahrung hat und Audi 88,
also eh nur Faktor 5.2 ist das schon ziemlich schwach.
In wenigen Jahren von 0 weg erstmal ein brauchbares Auto ala Tesla S
hinzubekommen ist schon eine enorme Leistung, da sollten die hiesigen
Autobauer lieber mal rennen anfangen bevor man endgültig überholt wird.
Bei SpaceX (gehört auch Musk) ist es noch signifikanter, in 18 Jahren
von 0 auf über 100 kommerzielle/erfolgreiche Starts, das ist wahnsinn.
Man muss sich das einmal vorstellen, 2002 gegründet und 2008 der erste
erfolgreiche Start mit Falcon 1.
Die Falcon 9 wurde in den letzten 11 Jahren 102 mal gestartet, mit
98.08% Zuverlässigkeit.
Ist eigentlich ein interessantes Thema, das in dem oben verlinkten
Artikel leider nur kurz und auch nur aus Sicht eines Flottenkunden
angerissen wird: Wie sieht's eigentlich aus wenn bei mir als Privatmann
an meinem Tesla eine Feder bricht oder Querlenker, Spurstange etc.
ausgeschlagen sind? An welche Stelle kann ich mich dann wenden, wer
beschafft das Ersatzteil, wer baut es ein?
Mir wäre nicht bekannt, dass Tesla ein eigenes Werkstätten- oder
Händlernetz betreibt, oder täusche ich mich hier? Solange solche Punkte
nicht geklärt sind wird ein Tesla bei Privatkunden auch keine
nennenswerten Erfolge erzielen können.
A. K. schrieb:> Bei SpaceX (gehört auch Musk) ist es noch signifikanter, in 18 Jahren> von 0 auf über 100 kommerzielle/erfolgreiche Starts, das ist wahnsinn.
SpaceX-Rakete explodiert - Elon Musk trotzdem euphorisch
---Ich muss lachen
Der Elon riskiert eiskalt und ohne mit der Wimper zu zucken
Menschenleben siehe "autopilot "
Er opfert ohne Gnade Tesla Fan Boys .
Der Elon ist halt einfach ein Großmaul, der mit fremden Investorengeld
radikal seine Träume umsetzen will.
A. K. schrieb:> In wenigen Jahren von 0 weg erstmal ein brauchbares Auto ala Tesla S> hinzubekommen ist schon eine enorme Leistung, da sollten die hiesigen> Autobauer lieber mal rennen anfangen bevor man endgültig überholt wird.>> Bei SpaceX (gehört auch Musk) ist es noch signifikanter, in 18 Jahren> von 0 auf über 100 kommerzielle/erfolgreiche Starts, das ist wahnsinn.>> Man muss sich das einmal vorstellen, 2002 gegründet und 2008 der erste> erfolgreiche Start mit Falcon 1.>> Die Falcon 9 wurde in den letzten 11 Jahren 102 mal gestartet, mit> 98.08% Zuverlässigkeit.
Mit genügend Spielgeld in der Hinterhand ist vieles möglich, da hast Du
recht.
Die Unternehmen in Deutschland können eben nicht nur Geld ausgeben
sondern müssen stattdessen welches verdienen, da es im Hintergrund
keinen exzentrischen Milliardär gibt der unmengen an Geld investieren
kann.
Hospitant schrieb:> Ist eigentlich ein interessantes Thema, das in dem oben verlinkten> Artikel leider nur kurz und auch nur aus Sicht eines Flottenkunden> angerissen wird: Wie sieht's eigentlich aus wenn bei mir als Privatmann> an meinem Tesla eine Feder bricht oder Querlenker, Spurstange etc.> ausgeschlagen sind? An welche Stelle kann ich mich dann wenden, wer> beschafft das Ersatzteil, wer baut es ein?>> Mir wäre nicht bekannt, dass Tesla ein eigenes Werkstätten- oder> Händlernetz betreibt, oder täusche ich mich hier? Solange solche Punkte> nicht geklärt sind wird ein Tesla bei Privatkunden auch keine> nennenswerten Erfolge erzielen können.
Kannst ja Mal reinschauen
https://youtu.be/IIEiXpBBSFQ
Matthias
Top-Ingenieur schrieb:> SpaceX-Rakete explodiert - Elon Musk trotzdem euphorisch>> ---Ich muss lachen
Nun Raketen explodieren bei jedem, und heulen hilft da auch nicht viel.
Ich wüsste nicht dass durch eine SpaceX Rakete jemals jemand gestorben
wäre?!
Hospitant schrieb:> Die Unternehmen in Deutschland können eben nicht nur Geld ausgeben> sondern müssen stattdessen welches verdienen, da es im Hintergrund> keinen exzentrischen Milliardär gibt der unmengen an Geld investieren> kann.
Das ist doch absoluter Blödsinn, Musk war ja nicht schon immer reich,
das kam ja erst durch die ganzen Firmen.
Es steht ja auch Deutschen Unternehmen frei an die Börse zu gehen.
Aber wie soll VW mit seinen nur 2 Milliarden Reingewinn das nur machen?
Danke für den Link Matthias, ich hätte aber lieber einen Text einer
seriösen Quelle gelesen als mir knapp 20 Minuten die Ergüsse solcher
YouTube-Quatschköpfe anzutun...
A. K. schrieb:> Das ist doch absoluter Blödsinn, Musk war ja nicht schon immer reich,> das kam ja erst durch die ganzen Firmen.> Es steht ja auch Deutschen Unternehmen frei an die Börse zu gehen.> Aber wie soll VW mit seinen nur 2 Milliarden Reingewinn das nur machen?
Meines Wissens hat Hr. Musk sein Spielgeld durch eine Beteiligung an
PayPal und durch (zugegeben) geschicktes Spielen mit den Emotionen von
Investoren zusammengetragen.
Trägt sich Tesla inzwischen selbst?
Hospitant schrieb:> ... Investoren ...
Subventionen nicht vergessen. Das politische Personal & die öffentliche
Hand sorgen schon dafür, das den Reichen und Mächtigen die Geldmittel
nicht ausgehen. Immerhin, für alle anderen fallen ein paar Krumen von
den Tischen der Oberschicht (Trickle-down capitalism).
A. K. schrieb:> Nun Raketen explodieren bei jedem, und heulen hilft da auch nicht viel.> Ich wüsste nicht dass durch eine SpaceX Rakete jemals jemand gestorben> wäre?!
Noch nicht , aber beim Autopilot schon.
Was mich haltig gewaltig stört ist dieses Messias Gehabe und diese
sektenartigen fan boys , die jeden Scheiss bejubeln .
Wenn ich Taxiunternehmer wäre, würde ich E-Autos weder von Tesla noch
von Audi kaufen, sondern zB den BYD-e6, der genau für diesen Zweck
konzipiert ist. https://de.wikipedia.org/wiki/BYD_e6
Besonders der Lithium-Eisenphosphat-Akku wäre ein wichtiges Argument:
Langlebig, sicher, rohstoffsparend, schnellladefähig...
Jobst Q. schrieb:> Besonders der Lithium-Eisenphosphat-Akku wäre ein wichtiges Argument:> Langlebig, sicher, rohstoffsparend, schnellladefähig...
Aber auch weniger Kapazität
Top-Ingenieur schrieb:> SpaceX-Rakete explodiert - Elon Musk trotzdem euphorisch
In der Entwicklungsphase ist das völlig normal, man rechnet damit. Die
letzte Explosion vor ein paar Tagen ist erst ganz am Schluss gescheitert
und hat somit alle Daten geliefert.
Top-Ingenieur schrieb:> Aber auch weniger Kapazität
Die wenigsten Taxifahrten benötigen eine hohe Reichweite.
Allgemein wäre es sinnvoller für häufige Langstrecken beim Diesel zu
bleiben und dafür die E-Autos mit anderen Qualitäten zu versehen.
Nicht schlecht ist auch die Idee von Rangeextendern, also
Motor-Generator-Modulen, die man nur beim seltenen Bedarf mitnimmt.
Top-Ingenieur schrieb:> (prx) A. K. schrieb:>> und hat somit alle Daten geliefert.>> So verkauft es das Großmaul ...>>> Genauso hat er auch den angeblichen "Autopilot " verkauft>>>
Ich möchte nicht wissen, wie viele Toten es gegeben hätte, wenn
VölligWertlos auch nur ein autonomes Auto in den normalen
Straßenverkehr geschickt hätte. Oder Daimler...
Die drei(?) Ausfälle auf zigtausend zugelassenen Fahrzeugen (zigtausend
Fahrstunden) ist ne super Quote und um Längen besser als ein
menschlicher Fahrer.
Erst mal besser machen. Dann ablästern.
Top-Ingenieur schrieb:>> und hat somit alle Daten geliefert.>> So verkauft es das Großmaul ...
Da man das nicht mit an Bord befindlichen Bandgeräten aufzeichnet,
sondern per Telemetrie, wenn man nicht völlig bekloppt ist, dürfte es
sogar stimmen. Manchmal hat sogar ein Grossmaul recht.
Sicher wärs ihm lieber gewesen, wenn das Teil für weitere Tests zur
Verfügung gestanden hätte. Weil billiger. Aber die Daten sind wirklich
wichtiger.
Roland E. schrieb:> Erst mal besser machen. Dann ablästern.
Das sind aber Fakten ..
Angeblich reduziert Teslas so genannter Autopilot die Unfallhäufigkeit
um 40 Prozent. Doch eine Studie weckt nun Zweifel an Teslas
Autonomie-System.
Ein Statistiker vom US-Unternehmen "Quality Control Systems Corporation"
(QCS) ahat Daten der Verkehrssicherheitsbehörde NHTSA ausgewertet und
behauptet: Tatsächlich habe die Installation des Autopiloten die
Unfallzahl nicht reduziert, sondern um mehr als die Hälfte erhöht.
https://efahrer.chip.de/news/tesla-autopilot-debatte-um-unfallstatistik_10274
Top-Ingenieur schrieb:>> Erst mal besser machen. Dann ablästern.>> Das sind aber Fakten ..
Die Aussage bezog sich aber eher auf den Test des Spaceship. Und der
Test war wirklich trotz der Explosion am Ende ein Erfolg und sehr
beeindruckend. Auch was SpaceX sonst so macht ist beeindruckend. Gerade
im Vergleich zu Boing die SpaceX mit der Kapsel doch hinterherhinken und
das mit dem Luft- und Raumfahrtwissen hinten dran.
Matthias
Μαtthias W. schrieb:> Gerade> im Vergleich zu Boing die SpaceX mit der Kapsel doch hinterherhinken und> das mit dem Luft- und Raumfahrtwissen hinten dran.
Ja, eine Schande für Boeing.
Die sind seit den 60er dabei und werden von SpaceX überholt.
Und das ist ein Fakt, Dragon fliegt -Starliner nicht.
Top-Ingenieur schrieb:> Was mich haltig gewaltig stört ist dieses Messias Gehabe und diese> sektenartigen fan boys , die jeden Scheiss bejubeln .
Jeden Scheiß?
Pardon, Leute ins All schießen und >100 Sats starten ist wahrlich keine
Leistung, oder?
Wie viele Raketen hat die ESA denn schon gelandet und wiederverwendet?
Als ganz junges Unternehmen sogar Boeing abhängen finde ich schon
beeindruckend.
Eigentlich würde man von denen erwarten, dass sie das mit links schaffen
und SpaceX sich quälen muss.
Ist halt doch ein verfilzter Konzern.
Gehaltsabsenker schrieb:> Es ist besser wenn e Autos in neuen Firmen gebaut werden. In den alten> wie Audi gibt es zu viele Bremser und Neider die nur auf den Misserfolg> warten.
Ich glaube da steckt zuviel Wissen drin, zB. wie man Karosserie und
Türen entwerfen muss damit die Karosse steif bleibt und Geräusche
verringert werden. Siehe nur diese BMW - da sieht man sofort an jeder
Rundung das sind steife Dinger die komplett durchsimuliert/entworfen
sind.
A. K. schrieb:> Eigentlich würde man von denen erwarten, dass sie das mit links schaffen> und SpaceX sich quälen muss.> Ist halt doch ein verfilzter Konzern.
Und dazu hat die PR-Abteilung auch noch Humor:
https://www.youtube.com/watch?v=bvim4rsNHkQ
Aber an Tesla sieht man das es doch schwieriger zu sein scheint Autos in
Großserie zu einem vertretbaren Preis zu produzieren als Racketen zu
bauen die alles bisherige in den Schatten stellen.
Matthias
Sagt was ihr wollt, Elon Musk ist eine sehr interessante Persönlichkeit.
Und ein Memelord....
Auf jeden Fall sympathischer als die hiesigen Konzerbosse.
