Raspberry: Funkcodes durchprobieren statt FB zu analysieren?

Daniel schrieb:
> ein Tool, das systematisch Funkcodes durchprobiert

Da wird es zahlreiche Modulationsverfahren für annähernd unendlich viele 
Codes geben. Das kann ewig dauern.

Ich fürchte fast, dass man damit eher einen Bug triggert der die Anlage 
zum Blockieren bringt, als dass man zufällig auf etwas sinnvolles kommt.

ich habe dafür einen Broadlink RM pro, da gibt es direkte Unterstützung 
vom ioBroker über einen Adapter, angebunden per WLAN. Der kann IR und 
433 MHz RF Geräte anlernen und die Befehle können dann einfach durch den 
ioBroker ausgelöst werden. Eine Einrichtung der Broadlink Cloud ist 
dabei nicht nötig.

Das steuert bei mir auch eine Terassenbeleuchtung von Tuinmaximaal, der 
Haken ist das die FB nur einen Power Toggle hat, man also nicht 
definiert Ein- oder Ausschalten kann. Deshalb steht da auch noch ein 
Ersatz auf der langen Todo Liste.

Daniel schrieb:
> Wenn ich jetzt ein Funkmodul dranhängen würde, gibt es dann
> Wege, herauszufinden, auf welches Protokoll die Leuchten hören? Also
> nicht die Fernbedienungssignale mit Logic-Analyzer untersuchen, sondern
> eher ein Tool, das systematisch Funkcodes durchprobiert und damit immer
> weiter bis auf idealerweise ein Protokoll eingrenzt?

So funktioniert Paßwortsuche. Wenn du nicht einmal irgendetwas über 
Datenrate, Datenformat und Modulationsart weißt, kann das langwierig 
werden ;-)

Joachim B. schrieb:
> ... das klappt bei 3 verschiedenen Funksteckdosen Sets sowie bei
> Intertechno Funkschalter

Bei den Funksteckdosen ist auch alles, bis auf die Bitbelegung bekannt, 
d.h. du musst nur 1024 Möglichkeiten (5 Bit System Code und 5 Bit Unit 
Code) durchprobieren.

Helmut -. schrieb:
>> Da wird es zahlreiche Modulationsverfahren für annähernd unendlich viele
>> Codes geben. Das kann ewig dauern.

> Achwas, Stefan, wo lebst du denn?
> Einen SDR-Dongle und rtl_433 an den Raspi anschließen, ein paar
> mal an der Fernbedienung gedrückt und meistens spuckt dir das
> Programm das Protokoll und die Codes aus.

Der TO hat ausdrücklich ausgeschlossen, die Signale der Fernbedienung zu 
analysieren.

Joachim B. schrieb:
> im Gegensatz zu dir habe ich das mit dem brute force probiert
> und das klappt

Dann sei doch so nett und teile dem TO die erfolgversprechenden 
Codes/Infos mit, die du dabei herausgefunden hast. Damit dein Beitrag 
auch wirklich hilfreicher ist als

> wieder mal was geschrieben ohne Inhalt?
> Wie soll das dem TO helfen?
> Oder musstest du nur wieder mal deine Duftmarke hinter meinem Beitrag
> setzen

Im übrigen habe ich meine "Duftmarke" nicht hinter deine gesetzt. So 
schnell kann ich gar nicht schreiben. Du hast dich neben mich gehockt 
und schneller abgeseilt - so ist das offenbar gelaufen.

Mir war nicht bewusst, dass es hier um Reviere geht. Ich dachte das hier 
sei ein öffentliches Diskussionsforum.

Stefan ⛄ F. schrieb:

> Der TO hat ausdrücklich ausgeschlossen, die Signale der Fernbedienung zu
> analysieren.

Ja, solche Leute liebe ich, die von vornherein die sinnvollste Lösung 
ausschließen.

Joachim B. schrieb:
> als es sofort als nicht durchführbar zu kennzeichnen!

Habe ich nicht. Ich schrieb:

> Das kann ewig dauern.

Aber wenn man jemanden falsch verstehen will, dann tut man das. Wir 
kennen uns.

Daniel, waren die Infos von Joachim für dich hilfreich, oder brauchst du 
noch etwas von ihm um mit seiner Methode voran zu kommen?

Joachim B. schrieb:
> Oder musstest du nur wieder mal deine Duftmarke hinter meinem Beitrag
> setzen, im Gegensatz zu dir habe ich das mit dem brute force probiert
> und das klappt bei 3 verschiedenen Funksteckdosen Sets sowie bei
> Intertechno Funkschalter!

Klor. Das ist auch der Grund warum die Hersteller glauben das diese 
Netze sicher sind, und Einheitsbrei machen.

Erinnert mich an meinen Video-2000 Recorder. Den musste ich auch 
mühevoll auf FB-Codeset-2 einstellen damit ein Stop Befehl nicht den TV 
ausschaltete.

Sobald (wie damals bei unseren Tor) der Hersteller den User selbst die 
Codierung aussuchen lässt, hast du so gut wie 0 Chance. Der Grund : Der 
Hersteller hatte ein eigenen Protokoll und ich 16 kleine "Mäusetasten" 
für den Codierschlüssel.  Nix ist unmöglich aber ich denke das war schon 
eine Menge Arbeit. Da wäre eine Flex besser. Das gute daran war, als ein 
Kollege seine FB verloren hat, habe ich nur alle "Klaviere" neu 
einstellen müssen.

Also ist nur die Frage welchen China-Einheitsbrei das Radio ist. Was die 
Funksteckdosen angeht, das ist schon fast lächerlich was die da senden.

Da habe ich irgendwo noch ein Link um die via Raspberry auf 
WEB-Interface-Steuerung umzubauen. Hätte ich auch benutzt, nur geht mir 
da zu viel Krichspannung durch. Bei einer 12V-Exteren USB-Platte ging 
nie die LED aus, nur der Motor.

Georg M. schrieb:
> Bei der Gelegenheit: weiß jemand zufällig, was das für ein Protokoll bei
> dieser Funksteckdosenfernbedienung sein könnte?

Aus ein paar rausgegriffenen Bits lässt sich das schlecht erkennen.

Helmut -. schrieb:
> Er hat ausgeschlossen, die Signale in der Fernbedienung zu analysieren.
> Was ich aber vorschlug, war die Funksignale zu analysieren!

Was der TO genau meinte, werden wir wohl nur von ihm erfahren können.

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Was der TO genau meinte, werden wir wohl nur von ihm erfahren können.

In Wirklichkeit handelt es sich vielleicht um die (störende) 
Terrassenbeleuchtung des Nachbarn und der rückt seine Fernbedienung 
nicht raus ;-)

Stefan ⛄ F. schrieb:
>> Er hat ausgeschlossen, die Signale in der Fernbedienung zu analysieren.
>> Was ich aber vorschlug, war die Funksignale zu analysieren!
>
> Was der TO genau meinte, werden wir wohl nur von ihm erfahren können.

Moin, und da bin ich auch schon wieder.. Ich habe es nicht 
ausgeschlossen, hätte es nur gern vermieden.. Sender brauche ich im 
Erfolgsfall eh, einen Empfänger eventuell nie wieder. Aber ich sehe es 
schon ein, dass es der einfachste und wahrscheinlich nicht vermeidbare 
Weg ist ;)

Danke jedenfalls allen sinnvollen Beiträgen!

c-hater schrieb:
>> Der TO hat ausdrücklich ausgeschlossen, die Signale der Fernbedienung zu
>> analysieren.
>
> Ja, solche Leute liebe ich, die von vornherein die sinnvollste Lösung
> ausschließen.

Ich habe es nicht ausgeschlossen, hätte es nur gern vermieden.. siehe 
oben. Ja, solche Leute liebe ich, die die Frage nicht sinnerfassend 
und/oder vollständig durchlesen und nicht mehr als solchen Quark 
beizutragen haben..

Daniel schrieb:
> Sender brauche ich im Erfolgsfall eh

Es gibt nicht nur einen Sendertyp.

Wenn du ganz großes Pech hast, wird das Ding mit LoRa Modulation 
betrieben. Da friert eher die Hölle zu, als dass du das zufällig beim 
Probieren erzeugst.

Naja ist egal.

Es hat sich heraus gestellt, dass man einige Codes recht schnell durch 
probieren kann. Und wenn das nicht geht, analysiert man das Signal. 
Daniel hat ja schon geschrieben, dass er sich nun doch darauf einlässt.

Harry L. schrieb:
> Helmut -. schrieb:
>> Einen SDR-Dongle und rtl_433 an den
>> Raspi anschließen, ein paar mal an der Fernbedienung gedrückt und
>> meistens spuckt dir das Programm das Protokoll und die Codes aus.
>
> Der einzig wirklich zielführende Weg!
> Wenn RTL_433 das nicht erkennt, wirds manuell eher schwierig.

Na gut, ich werde mich mal wieder an das Thema ransetzen. Wie ich das 
sehe, gibt es RTL_433 sowohl für Linux, als auch für Windows? Ist das 
identisch oder nur namensgleich? Was ist eh die sinnvollste Kombi aus

- Welcher SDR-Dongle (scheinbar wird ja oft einfach ein DVBT-Stick 
genommen, auf was sollte man da achten? Hauptsächlich ja vermutlich auf 
Unterstützung des Chipsatzes) --> Gibt es einen, der gleichermaßen gut 
unter verschiedenen Betriebssystemen läuft?

- Wie gesagt, welches Betriebssystem eignet sich Eurer Einschätzung nach 
generell besser hierfür?`

- Welche Software (immer erstmal RTL_433 laufen lassen? Das spuckt einem 
nicht nur dekodierte Daten raus, sondern bedarfsweise auch Infos zum 
Protokoll und / oder Rohdaten?)

Nur das ich mal einen Einstieg in das Thema bekomme...

Analyse würde ich also nicht zwingend auf dem Pi machen wollen / 
müssen.. Solange es rein über Shell geht, also SSH okay; grafische Tools 
würde ich eher am Linux- oder Windows-Rechner nutzen.

Zuerst billig kaufen,dann weinen.

Sabi7 schrieb:
> Zuerst billig kaufen,dann weinen.

Wahnsinnig hilfreicher Beitrag!

Für die geneigten Funkamateure unter Euch sicher eine dumme Frage: Wenn 
ich mir einen Stick wie diesen 
https://www.rtl-sdr.com/buy-rtl-sdr-dvb-t-dongles/ zulege, brauche ich 
dann IMMER eine Antenne dazu, oder tut er es bei "nahe gehaltener" 
Fernbedienung auch ohne?