Strombegrenzung für LEDs

Jonas schrieb:
> Hintergrund
> ist die Beleuchtung von Wagen in Spur N, die wird von Kondensatoren
> gegen Flackern gepuffert und variiert dadurch natürlich bei Lücken in
> den Versorgung schnell die Helligkeit.

Fährst du analog o. Digital.

Das ist für die Schaltung sehr wichtig.

Mit einem normalen NPN-Transistor (BC337) und 3 Widerständen geht es 
auch. Der 470R Widerstand im Kollektor wird durch die LED ersetzt und R2 
wird durch einen 5k Trimmer ausgetauscht.

Nachtrag. Ich sehe gerade, dass sich die Betriebsspannung ändert, dann 
funktioniert die Schaltung doch nicht.

Jonas schrieb:
> ...und variiert dadurch natürlich bei Lücken in den Versorgung

Es sei denn man ersetzt R2 durch eine LED und legt den 390R Widerstand 
als Trimmer aus (z.B. 1k). Dann lässt sich der Strom aber nicht bis auf 
0mA runter regeln.

Stromberg B. schrieb:
> Nachtrag. Ich sehe gerade, dass sich die Betriebsspannung ändert, dann
> funktioniert die Schaltung doch nicht.

Deshalb meine Frage.

Bei Analog-Betrieb wird die Geschwindigkeit der Lok durch die geänderte 
Spannung geändert.

Bei Digital-Betrieb ist die Spannung im Gleis immer gleich. Es werden 
Signale im Strom mitgesendet die der "Lok"-Decoder ausliest, also 
Geschwindigkeit von 0 - 255. Andere Befehle (Licht an, Rauch an, Krach 
an) sind auch möglich.

Diesen Lok-Dekoder kann man in einfacher Form auch in die Wagen 
einbauen. Was dazu führt das man am Pult die Beleuchtung jedes Wagens 
ändern kann.

Sein Flackern kommt durch unsauberen Kontakt der Schienen zum den 
Rädern. Entweder dreckig oder schlecht verbaut.

Und JA man kann beides kompensieren. Ist halt ein Unterschied wie ich 
das machen muss.

Jonas schrieb:
> Da wäre ne einfache Konstantstromquelle statt eines Vorwiderstandes
> super. Könnt ihr mir was empfehlen?

z.B.http://www.datasheetdir.com/S8200+LED-Drivers

aber du willst wohl nicht nur 1 LED betreiben, und einstellbar, soll da 
ein Poti in den Waggon ? Du wirst dir doch einen Festwiderstand 
aussuchen.

1

        LED  LED       LED     LED

2

     +--|<|--|<|--...--|<|--+--|<|--+-- +

3

     |                      |       |

4

 NPN >|------+              |       |

5

    E|       |              |      180R

6

     |       |              |       |

7

    180R     |              |       |E

8

     |       |              +------|< PNP

9

     |       |                      |

10

 - --+--|<|--+--|<|--...--|<|--|<|--+

11

        LED     LED       LED  LED

hat sich in der Modelleisenbahn bewährt.

Wie wäre es mit einer Strombegrenzung per Diode? 
https://diotec.com/de/produktliste.html?productfamily=C
Ein Bauteil reicht theoretisch neben der LED 😉

Schlaumaier schrieb:
> Und JA man kann beides kompensieren. Ist halt ein Unterschied wie ich
> das machen muss.

Allerdings.

Obwohl man einen kleinen Switcher vielleicht so bauen könnte, daß er
in beiden Fällen mit weitem Eingangsspannungsbereich als KSQ arbeitet.
Auch mit geringerem Mindeststrom und Mindestspannungsfall als LM317.

Widerspricht bloß ganz stark "will wenig Teileaufwand".

Tüddel schrieb:
> Wie wäre es mit einer Strombegrenzung per Diode

Hmm...

Jonas schrieb:
> Der Strom sollte von 0-50mA einstellbar sein,

Einstellen war nicht genauer beschrieben... Ggf. in Abhängigkeit vom 
Wunschstrom eine passende Diode bestücken oder generell mehrere kleine 
parallel vorsehen (viel Strom) und dann dekrementsl weg nehmen...

Moin, danke für eure Antworten.
Dank Corona, durfte ich die letzten Tage im Krankenhaus verbringen und 
bin jetzt langsam wieder fähig genug, den PC zu nutzen. (Langeweile 
kommt auf)

Es wird digital gesteuert (konstante Spannung), aber natürlich gibt es 
immer wieder mal eine Unterbrechung zwischen Gleis und Wagen/Lok.

Damit die Innen oder Front Beleuchtung nicht flackert, nutzt man gerne 
einen Energiespeicher im Zug. Wenn die Spannung am C abfällt, wird die 
Beleuchtung zwangsweise auch dunkler bei festem Vorwiderstand. Bei 
Frontbeleuchtung fällt das eher nicht auf, bei längeren Triebzügen und 
der Innenbeleuchtung schon. (Es gibt sicherlich einige, denen das nicht 
auffällt, aber ich sehe das :D)

Daher eine Stromquelle, die über einen möglichst großen 
Spannungsbereich, insbesondere im Bereich von >0-25V, möglichst lange 
einen konst. Strom fließen lässt.

Da das Ganze anstatt eines Vorwiderstandes genutzt wird, soll es 
möglichst simpel aufgebaut werden. Am besten 1 Transistor + 1 
Widerstand.

2 Lösungen wurden oben ja schon genannt, danke!


Viele Grüße
Jonas

Moin,
es gibt immer irgendwo mal eine Unterbrechung. Herzstück, Schienenstoß, 
Staub, was auch immer. In den Wagen sind derzeit Gleichrichter und 
Kondensatoren und teils Selbstbaudecoder verbaut. Das hilft aber alles 
nicht, wenn die Spannung am Kondensator abfällt, daher eine konstante 
Stromquelle, welche ein auf und abdimmen der Beleuchtung verhindert. Ist 
doch irgendwie cooler als den ganzen Wagen voll mit C zu packen und zu 
hoffen, dass man es dann nicht sieht.

@Tilo, leider aber nicht einstellbar. Ich würde am liebsten einen 
Transistor mit R oder Poti nehmen, um überall das Gleiche einzubauen, 
egal ob 1 LED oder 50 und egal wie hell es werden soll.


Viele Grüße
Jonas

Jonas schrieb:
> Ich würde am liebsten einen
> Transistor mit R oder Poti nehmen, um überall das Gleiche einzubauen,
> egal ob 1 LED oder 50 und egal wie hell es werden soll.

Es kommt auf den Strom an, der LM317 als Stromquelle beschaltet könnte 
ein Kandidat sein.

"egal ob 1 LED oder 50" kann nicht wirklich ernst gemeint sein, mit 
maximal 25 Volt plus Pufferelko scheinen mir mehr als 5 LEDs in Reihe 
nicht realistisch.

@Manfred

Die Leds werden parallel betrieben. Je nach Installation haben sie noch 
selber Vorwiderstände. Der Gesamtstrom liegt dabei immer unter dem 
Maximalstrom einer LED, das geht schon ;) Wie schon weiter oben 
geschrieben, eignet sich ein LM317 aufgrund des hohen Stroms eher nicht, 
0,5mA als unteres Limit wäre schon nett.


Viele Grüße
Jonas