Frage zum Grub Bootmanager

Programmierer schrieb:
> (Einstellung
> GRUB_DEFAULT)

Dabei steht die Nummer 0 für den obersten Eintrag im Auswahl Menü. 
Ubuntu hat bei mir Windows ganz nach unten geschoben, die 5te Zeile. 
Also musste ich den Eintrag auf '4' ändern, damit Win in der 
Voreinstellung ausgewählt ist.

Hansi R. schrieb:
> Wie und wo beantrage ich nun die Rechte?

Du solltest deinen Texteditor mit Admin Rechten starten, also z.B. 'sudo 
nano'

das kommt auf dein nicht näher spezifiziertes Linux an :-)
Im allgemeinen bearbeite die Datei mit Rootrechten

1

user@localhost:> su root

2

root@localhost:> vi /etc/default/grub

1

user@localhost:> sudo nano /etc/default/grub

1

user@localhost:> gksudo gedit /etc/default/grub

du hast das 'sudo' vergessen, ohne dies sagt dir der editor schon vor 
einem Versuch Aenderungen zu speichern, dass du nur leserechte hast.

Hansi R. schrieb:
> Hmmm, also ich starte den Editor einfach mit Doppelklick auf die Datei.

Aber du kannst sicher ein Terminal öffnen. Da gibst du ein:
'sudo gedit' und beantwortest die Frage nach dem Passwort. Dann kannst 
du wie sonst auch Datei öffnen, ändern und speichern.

Hansi R. schrieb:
> das Icon kommt
> jedoch wieder zurück geflattert.

Wie bitte? Kannst du das auch mit normalen Worten beschreiben? Was für 
eine Distribution hast du da am laufen?

Matthias S. schrieb:
> Hansi R. schrieb:
>> das Icon kommt
>> jedoch wieder zurück geflattert.
>
> Wie bitte? Kannst du das auch mit normalen Worten beschreiben? Was für
> eine Distribution hast du da am laufen?

Er hat als User schlicht keine Schreibrechte wie es bei Linux 
normalerweise auch sein sollte.

An den TO:
Vergiss alles was Du über Windows weißt. Linux != Windows
Administrationsaufgaben macht man am besten im Terminal mit Rootrechten 
(sudo bei Ubuntu).

Andreas B. schrieb:
> (sudo bei Ubuntu)

Ubuntu scheint er aber nicht zu haben, denn gedit wird dort 
standardmässig installiert. 'mousepad' als Textverarbeitung sagt mit 
wieder nichts.

Der TE scheint jetzt im Dateimanager eine Datei per Drag&Drop 
verschieben zu wollen, was wg. fehlender Rechte nicht gelingt (das kann 
man aber auch ohne 'zurückflattern' ausdrücken). Man könnte also den 
Dateimanager mit Rootrechten starten, aber wie heisst der beim TE?

Mopsilein schrieb:
> su geht nicht mehr?
sicher, aber standardmäßig nicht bei Ubuntu. Bin davon einfach mal 
ausgegangen, was aber lt. dem:

Matthias S. schrieb:
> Ubuntu scheint er aber nicht zu haben, denn gedit wird dort
> standardmässig installiert.

nicht zu stimmen scheint.

https://wiki.ubuntuusers.de/Dateimanager/
Lies Dich am besten mal ein. Dann braucht man Dir nicht alles 
vorzukauen.
Du wirst nicht umhin kommen, Dich mit dem System ein wenig zu 
beschäftigen.

Programmierer schrieb:
> Bedenke natürlich, dass das Ausführen
> komplexer grafischer Programme wie eben Dateimanager als root eine
> signifikante Angriffsfläche darstellt.

Muss ja nicht immer ein Angriff sein: ein simpler Fehlklick reicht, um 
das System nachhaltig zu zerlegen.

Heiner W. schrieb:
> Habe schon Wochen an Lebenszeit versenkt und kann immer noch kein
> Bildchen verschieben, ohne dass es jemand wieder zurück schiebt.

Von Windows kennst du doch sicher 'Kopieren und Einfügen'? Das klappt 
mit den richtigen Rechten auch unter Ubuntu wie gewohnt.
Ich habe Ubuntu auch jetzt erst seit einer Woche nach langer 
Linux-Abstinenz (ausser aufm Server). Es ist sicher vieles anders, aber 
ich kann mich schnell dran gewöhnen. Ich bin zumindest sehr froh, das es 
endlich ein zentrales 'Einstellungen' gibt, was bei Linux doch früher 
immer sehr mühselig war.

Das, was der Fragesteller „Zurückflattern“ nennt, ist wohl die Animation 
des Dateimanagers, der das Ziel nicht überschreiben darf.

Wenn man es denn unbedingt „grafisch“ mit dem gewohnten Teil kopieren 
will, muß man das dennoch als „root“ starten. Diese Nachfragerei nach 
erhöhten Rechten, wie man die von neueren Windowsen kennt, sollte zwar 
auch mit dem „Policykit“ so ähnlich unter Xubuntu ablaufen, aber wer 
weiß, warum das hier anders ist…

Abhilfe:

1) Ein Terminal aufmachen
2) xhost +
3) sudo su -
4) export DISPLAY=:0
5) thunar &

2) Erlaubt allen Programmen und allen Rechnern den Zugriff auf den/die 
lokalen Bildschirm/Tastatur/Maus.
3) Öffnet eine Shell ALS ROOT. Was man nach erfolgreicher Paßworteingabe 
dabach tippt, geschieht mit ALLEN, maximal möglichen Rechten.
4) Leitet für die Root-Shell das „DISPLAY“ um, damit nachfolgend 
gestartete Programme wissen, auf welchen Bildschirm sie ihre Fenster 
malen sollen. Fragt mich nicht nach Wayland, aber unter X ist das nötig.
5) Startet den XFCE-typischen Dateimanager. Der läuft dann als Root und 
darf alles.

Das & am Ende schiebt ihn in den Hintergrund, so daß man im selben 
Terminal danach weitere Progranne starten kann, ohne auf das Ende des 
ersten ewarten zu müssen. Grafische Programme müllen das Terminal aber 
gewöhnlich m,itz Meldungen zu. Die sind für Anwender jedoch 
uninteressant, für Programmierer, ide Fehler suchen, zuweilen hilfreich.

Statt „sudo su -“ kann man natürlich direkt „sudo thunar“ machen, das 
startet dann eben NUR den Dateimanager als Root.

Grüße, Christoph

sudo sollte man, nach der Installation für 60 Tage, verweigern.
Im Anschluß, nach Vorlage einer bestandenen Dreirad-Prüfplakette, 
stufenweise das Spazieren (kein Rennen, Hüpfen, Spielen) auf Asphalt 
zulassen.

Die eingeschränkte Nutzung von sudo z.B. erst nach dem Absolvieren eines 
60min durchklick-Tutorials ermöglichen.
Oder nur im Recovery, nach vorheriger automatischen Systemreparatur (cp 
-r /etc/skel/ /dev/bios/ && mount /dev/bios ~) zulassen.

Anders kann ich mir die enorme Komplexität eines Betriebssystems nicht 
erklären.

Heiner W. schrieb:
> Habe schon Wochen an Lebenszeit versenkt und kann immer noch kein
> Bildchen verschieben, ohne dass es jemand wieder zurück schiebt.
Dann weiß ich nicht was Du da in den vielen Wochen gelesen hast.
Bildchen werden grundsätzlich nicht in irgendwelche Systemverzeichnisse 
verschoben.

Dein Verzeichnis als Anwender ist /home/Du und sonst nichts. Dort hast 
Du standardmäßig auch die vollen Rechte.
Alles andere sind Administrationsaufgaben, für die man sich mit dem 
System auskennen sollte. Das gilt im übrigen auch für Windows.

Andreas B. schrieb:
> Dort hast
> Du standardmäßig auch die vollen Rechte.

Naja, das klingt logisch, man kann aber trotzdem nicht einfach aus dem 
Dateibrowser einfach was z.B. auf den eigenen Schreibtisch per Drag&Drop 
verschieben. Selbst wenn ich aus home/matze/Vorlagen mir was auf den 
Schreibtisch ziehen will, geht das nicht. Was sofort klappt, ist 
Kontextmenü auf 'Kopieren oder 'Ausschneiden' und dann auf dem 
Schreibtisch einfügen.
Dateien mit der Maus ziehen ist nicht so das Ding des Dateibrowsers.

Matthias S. schrieb:
> Naja, das klingt logisch, man kann aber trotzdem nicht einfach aus dem
> Dateibrowser einfach was z.B. auf den eigenen Schreibtisch per Drag&Drop
> verschieben.
Normalerweise schon. ich weiß ja nicht welchen Dateibrowser Du da 
verwendest. Bei mir (Caja) geht das.

Hansi R. schrieb:
> Leider war beim Kauf des Notebooks kein Administrator mit dabei,
Dazu gibt es in vielen großen Städten Linux Usergroups (LUG), die Dir 
helfen Dein System einzurichten falls Du niemanden im Bekanntenkreis 
hast.

> In Windows ist man seit 3.11 dabei und rein gewachsen.
Das heißt Du hast ca.30 Jahre nur mit Windows gearbeitet und wunderst 
Dich jetzt, daß Du für Linux etwas Zeit investieren mußt?
Wenn Du dazu nicht bereit bist, gebe ich Dir einen Tip: Laß es und mach 
Dir Windows auf die Kiste.

Hansi R. schrieb:
> In Windows ist man seit 3.11 dabei und rein gewachsen. Da gab es aber
> immer Einstellungen, wo man sein Zeug setzen konnte. Oder anders: Bei
> Windows gelang mir bisher alles, bei Linux gar nix. Das ist der kleine,
> aber feine Unterschied zwischen den beiden Betriebssystemen.

Soso, weil du versagst, liegt es am Betriebssystem?

Jeder der mit Windows 3.11 gearbeitet hat weiss dass ohne DOS 
(command.com) da wenig zu machen war, ausser natürlich Solitaire und 
Paint..

IMO ist das hier offensichtlich nur ein Troll, lässt sich die 
Dokumentation öffentlich vorlesen und stellt wirre Behauptungen auf.

Andreas B. schrieb:
>> Naja, das klingt logisch, man kann aber trotzdem nicht einfach aus dem
>> Dateibrowser einfach was z.B. auf den eigenen Schreibtisch per Drag&Drop
>> verschieben.
> Normalerweise schon. ich weiß ja nicht welchen Dateibrowser Du da
> verwendest. Bei mir (Caja) geht das.

Kann ich dir nicht sagen. Frisch installiertes Ubuntu 20.04 LTS, vor 
zwei Wochen hauptsächlich wg. GnuRadio downgeloaded. Habe zwar noch ein 
paar Sachen dazu geladen, aber nix am Dateibrowser verändert.

Mladen G. schrieb:
> Soso, weil du versagst, liegt es am Betriebssystem?

Na Moment mal. Was hat das mit Versagen zu tun? Nur, weil man nicht 
sofort mit einem anderen Betriebssystem auf Du und Du ist, versagt man 
ja nicht oder sonst was. Wenn man den TE etwas vorwerfen kann, dann 
höchstens, das er nicht sehr bereit ist, sich umzugewöhnen. Mit Versagen 
hat das nichts zu tun.

Ihr Linux Fanboys seid immer so schrecklich darauf bedacht, das bloss 
keiner was kritisiert - schon ist man nämlich ein Versager oder blöder 
Windows-User. So macht man sich keine Freunde.

Matthias S. schrieb:
> Ihr Linux Fanboys seid immer so schrecklich darauf bedacht, das bloss
> keiner was kritisiert - schon ist man nämlich ein Versager oder blöder
> Windows-User. So macht man sich keine Freunde.

Leute als "Fanboys" zu titulieren, macht man sich damit Freunde? ;)

Meine Kritik hat sich auf das Verhalten und Bemerkungen des TO bezogen 
und das ich eben der Meinung bin das das ein Troll ist, nicht auf seine 
Vorliebe fürs OS, ich habe zu keinem Zeitpunkt behauptet das Linux 
besser oder schlechter als Windows ist, aber Windows 3.11 war eben kein 
Betriebssystem, das war DOS.

Der ganze Thread scheint mit einer harmlosen Frage loszugehen (die 
eigentlich sehr einfach mit Google zu beantworten ist) und plötzlich ist 
der Unterschied zwischen den Betriebssystemen dass der TO mit einem 
umgehen kann mit dem anderen nicht.

Riecht für mich halt extrem nach trolling..

X2 schrieb:
> Kann schon sein, eure Antworten sind aber auch sehr arrogant. Kein
> Wunder, dass es diese Jahr wieder nix mit Linux auf dem Desktop für die
> breite Masse wird...

Meine Antwort war auf einen Troll ausgerichtet.

Ich hab wenig Interesse daran hier darüber zu streiten ob Windows/Linux 
besser ist, XML Elemente/Attribute oder Kunstrasen/echter Rasen.

Jeder wahre Schotte weiss das CP/M das besteste Betriebssytem ist! ;)

In diesem Sinne, nix für ungut :)

Echt jetzt, es ist ein Problem nen Terminal zu öffnen und zB sudo nano 
einzugeben. Echte IT Helden.

> Genau so ist es. Es geht darum, eine simple Reihenfolge zu ändern und
> das gehört wohl zu den tivialsten Aufgaben bei der ganzen Computerei.

Das ist wiederum vollkommen falsch. Bei Windows wird so etwas 
"triviales" gar nicht erst angeboten ein anderes Betriebssystem zu 
starten oder das Windows mit unterschiedlichen Optionen zu starten. Da 
läßt Linux viel mehr zu. Windows ist wie beim Auto ganze Module zu 
tauschen und nichts im Detail zu reparieren oder zu ändern.

Und Tante Erna, die noch die Zeiten kennt, wo nicht nur Module getauscht 
wurden und DOS noch gab, weiss hier den Unterschied und holt sich dann 
jemanden zur Hilfe aus der Verwandschaft oder Nachbarschaft.

Übrigens ist hier Hansi, ein Gleichgesinnter von Kurti und Maxi. Die 
geeignetesten Antworten werden dann noch humoristisch als Sketch 
verwertet.

Übrigens, wenn ich die /etc/default/grub in kwrite öffne, mit 
User-Rechten, dann kommt beim Speicher-Versuch eine Passwort-Abfrage für 
die nötigen Rechte. Das ist doch jetzt auch nicht viel Komplizierter als 
Regedit32.exe "als Administrator" und UAC wegklicken...
Aber hier wohl Off-Topic, da Ubuntu und kein kubuntu.

Matthias S. schrieb:
>> Normalerweise schon. ich weiß ja nicht welchen Dateibrowser Du da
>> verwendest. Bei mir (Caja) geht das.
>
> Kann ich dir nicht sagen.
Jedes Programm (wie auch unter Windows) hat ein  Menü "Hilfe" wo der 
Programmname und auch die Version angezeigt werden.

Matthias S. schrieb:
> Ihr Linux Fanboys seid immer so schrecklich darauf bedacht, das bloss
> keiner was kritisiert - schon ist man nämlich ein Versager oder blöder
> Windows-User. So macht man sich keine Freunde.

Hier muß auch auch mal etwas korrigieren.
Es nervt wenn immer wieder ex. Windowsuser auftauchen und erwarten daß 
sich Linux so wie Windows verhält und dann pampig werden wenn das nicht 
so ist.
Zum 100x aufschreiben:
Linux ist nicht Windows!!

Ich helfe gerne, erwarte aber, daß sich diese Leute auch mit den System 
auseinandersetzen und ihre 30-jährigen Windows Erfahrungen einfach mal 
beiseite legen. Sie müssen sich nämlich erst mal eingestehen daß sie 
keine Computerspezialisten sind, sondern Windowsspezialisten, und selbst 
das oft noch nicht einmal.

Heiner W. schrieb:
> Am Ende noch mit Tante Erna anzukommen, die mit Linux keine Probleme
> hat, setzt dem Ganzen noch die Krone auf.
Meine Frau kommt damit auch super klar. Sie versucht allerdings auch 
nicht im System rumzufummeln.

Heiner W. schrieb:
> Und wenn ein User, der 30 Jahre lang einen PC täglich nutzt, der alle
> Windows Betriebssysteme zigmal neu aufgesetzt hat, beim Kopieren einer
> Datei scheitert, dann sollte eigentlich klar sein, wo der Hammer hängt.
Ja, daß er nämlich keine Ahnung von Computern hat, was auch auch erst 
mal nicht schlimm ist. Schlimm wird es dann wenn er sich das nicht 
eingestehen kann.
Jemand der wirklich Ahnung von Computer hat, zieht sich die 
entsprechenden Dokus rein und weiß dann was zu tun ist.

Heiner W. schrieb:
> Schon mal überlegt, warum ich Grub so modifizieren möchte, dass
> standardmäßig Windows startet?
Lösche Linux und alles ist gut.

X2 schrieb:
> Kann schon sein, eure Antworten sind aber auch sehr arrogant. Kein
> Wunder, dass es diese Jahr wieder nix mit Linux auf dem Desktop für die
> breite Masse wird...
Noch etwas, was immer wieder falsch dargestellt wird: Die Linuxgemeinde 
ist nicht an der Ersetzung von Win auf den Desktop interessiert. Es 
verdient nämlich niemand etwas dabei. Daher: Wer sich nicht mit dem 
System auseinandersetzen will, soll gerne bei Win bleiben. Kein Problem.

michael_ schrieb:
> Marcello E. schrieb:
>> Echt jetzt, es ist ein Problem nen Terminal zu öffnen und zB sudo nano
>> einzugeben. Echte IT Helden.
>
> Du willst doch auch nicht dein Auto mit der Handkurbel starten!
Der Vorteil beim Terminal ist schlicht der, daß man schneller etwas 
eingetippt hat als sich durch irgendwelche Menüs zu hangeln.
Außerdem ist es einfacher, anderen Usern solche Tips zu geben, weil sie 
das durch schlichtes Copy&Paste auf ihren PC reproduzieren können.
Linux trennt, im  Gegensatz zu Win, streng Arbeiten der Administrators 
von denen eines Users. Und ein Admin kann i.A. mit der Konsole umgehen.

Heiner W. schrieb:
> Stimmt, aber seit Win95 (oder wars Win98 oder Win2000) ist DOS
> Geschichte. Und nun kommmt das Ganze als "Termial" wieder ganz groß
> raus. Geschichte scheint sich zu wiederholen.

NEIN, das Windows, das man von heute kennt, ist NT. Von dem stammen alle 
aktuellen Varianten ab. Auf DOS basierten nach 3.0/3.1/3.11/12 unter 
anderem noch 95, 98 und ME.

NT hat aus Marketinggründen direkt die Versionsnummer 3 bekommen, weil 
die ja für Schlipsträger-Dummbatzen nicht kleiner als die des damals 
aktuellen DOS-Aufsatzes sein durfte. Der Betriebssystem-Kern ist damals 
komplett neugeschrieben worden, der Benutzeroberfläche hat man das nicht 
angesehen – und das „neue“ Windows ist um Welten fortschrittlicher als 
das alte Zeugs und den Konzepten anderer Mehrbenutzer-Betriebssysteme 
gar nicht so unähnlich.

Die Sicherheitsmaßnahmen, die Dir unter Xubuntu das Leben versauern, hat 
man – um Altbenutzer nicht zu verschrecken – unter Windows zunächst 
weitgehend ausgehebelt, obwohl die bei NT im Prinzip auch alle vorhanden 
sind. Neuere Windowse fragen Dich aber auch schonmal nach dem 
Adminitratorenpaßwort, um bestimmte gefählichere Dinge zu erlauben.

Was Du „DOS“ nennst, nämlich jegliche „Kommandozeileneingabe“ gab und 
gibt es unter den NT-Varianten bis heute: nennt sich dort „cmd.exe“ und 
bedient man wie damals DOS (soll heißen: kennt so ziemlich alle alten 
DOS-Befehle und noch ein paar mehr) und bei neueren Versionen gibt es 
zusätzlich die „Powershell“. Warum wohl? Weil das Befehlseingabe-Zeugs 
so rückständig ist?

Heiner W. schrieb:
> Mit meinem Auto kann ich auch jederzeit an einen Baum fahren, wenn ich
> im falschen Moment am Lenkrad drehe.

Da hinkt der Vergleich aber sehr. Die Situation mit dem Auto ist den 
meisten ganz offensichtlich gefährlich. Das ist bei den meisten 
Operationen mit Linux (oder auch Windows) nicht so. Deshalb ist das 
nicht erlaubt.

> Was ich hier anprangere, ist die Arroganz zu sagen Windows ist scheiße,
> benutze Linux. Wenn das dann aber einer macht, wird er wieder
> niedergemacht, weil er ja anscheinend keine Ahnung hat. Und für manche
> Leute ist es halt einfach so, dass sie keinen Partner/ Kumpel was auch
> immer haben, der ihnen ein Linux System administrieren kann. Außerdem
> ist vielleicht auch nicht jeder in der Lage sich das wissen anzueignen,
> selbst wenn er sich anstrengt.

Es kamen sofort konstruktive Hinweise wie das Problem zu lösen sei.
Es wurden aber alle Tipps ignoriert. Im Gegenteil der TO hat sofort 
angefangen zu stänkern, wie es nur sein kann das man dazu ein Terminal 
öffnen muss.
Wie man in den Wald ruft...;-)

X2 schrieb:
> Aber warum kommt dann bei jedem Windows Problem ein Vogel an und meint
> man sollte doch einfach auf Linux wechseln, da gibt es keine Probleme?
Ist doch umgekehrt genauso.

> Anschließend erklärt
> man ihm, dass er doch bitte erst mal einen Administrtationsführerschein
> für Linux machen soll, weil sonst sollte man ja nicht im System
> rumpfuschen.
Das gilt übrigens auch für Windows. Nur ist es hier halt so, daß man den 
Rechner mit einer Windowsinstallation i.A. fertig kauft.
Man kann übrigens auch für Linux fertig installierte Rechner kaufen.

> Wenn das dann aber einer macht, wird er wieder
> niedergemacht, weil er ja anscheinend keine Ahnung hat.
Nö, das wird er nur dann, wenn er erwartet daß Linux gefälligst wie 
Windows zu funktionieren hat.

michael_ schrieb:
> Seit Jahrzehnten warte ich auf eine Oberfläche bei Grub ohne
> Kommandozeile.
> Das es geht, hat YAST schon vor vielen Jahren gezeigt.

Wie darf ich das verstehen: ist YAST nun auch Bootloader, oder kann man 
mit GRUB nun SuSE zentral konfigurieren? Oder ist’s vielleicht einfach 
nur so, dass du keine Ahnung hast, aber mal wieder was ranten wolltest?

rbx schrieb:
> Müsste eigentlich auch gehen, dass man die Dateien von Windows aus
> editiert.

Nein, das geht leider nicht. Windows kann das Linux Filesystem (egal, 
welches) nicht einhängen und die Linuxplatte bleibt unsichtbar.
Umgekehrt gehts, da Linux die meisten unter Windows üblichen 
Dateisysteme einhängen (lies mounten) kann.

Wer nur mit der Maus zurecht kommt soll sich halt ne Grub GUI 
installieren..
zb GRUB Customizer per Synaptic oder (sudo apt-get install 
grub-customizer)

rbx schrieb:
> Matthias S. schrieb:
>> Nein, das geht leider nicht. Windows kann das Linux Filesystem (egal,
>> welches) nicht einhängen und die Linuxplatte bleibt unsichtbar.
>> Umgekehrt gehts, da Linux die meisten unter Windows üblichen
>> Dateisysteme einhängen (lies mounten) kann.
>
> Danke, ganz sicher war ich mir nicht, weil meine Dual-Boot-Erfahrung
> begrenzt ist. Als ich Linux noch auf dem USB-Stick hatte, musste man
> Bootoptionen im Bios umstellen, und die Übertragbarkeit der Daten war
> aufgrund des gewählten Filesystems auch nicht gut.

Im Bios stellt man die Reihenfolge der Startmedien ein, das hat erstmal 
nix mit Windows oder Linux zu tun..
>
> Von Fedora <-> Win8 per USB Textfiles tauschen geht aber problemlos.
> Oder zur Not über eine Cloud o.ä., wenn man mit den Konsoleeditoren in
> der Unix/Linuxwelt so gar nicht klar kommt.
> Bei der Übertragung von Textfiles nach Cygwin hilft Notepad++ mit
> Endungsanpassung.
>
> Ob das umgekehrt mit Wine + Notepad++ ähnlich nett ist, weiß ich auch
> schon wieder nicht..könnte aber.. ;)
>
> https://www.paragon-software.com/de/home/linuxfs-windows/
>
> (so ganz unmöglich..) ...;)

Man kann in Linux NTFS oder ne FAT Partition ganz normal einbinden. Dann 
kopiert man das einfach von Linux aus rüber.
Die Dateiformate (Text, Bilder, Videos usw.) sind nicht von System zu 
System unterschiedlich.
Ich würde mich erstmal generell in die arbeitsweise eines Computers 
einarbeiten ;-)

rbx schrieb:
> Marcello E. schrieb:
>> Ich würde mich erstmal generell in die arbeitsweise eines Computers
>> einarbeiten ;-)
>
> ich würde mich erstmal generell in die Arbeitsweise des Forums (und auch
> die für Sysadmins) einarbeiten - u.a.: zuerst lesen und genau überlegen
> vorm schreiben ;)

Hmm.. wer nicht versteht was ein Startmedium ist, oder ein Dateiformat. 
Der sollte wirklich etwas Pauken ;-)

CR+LF oder nur LF, das wäre hier die Frage, aber das ging kaum daraus 
hervor.

Matthias S. schrieb:
> Nein, das geht leider nicht. Windows kann das Linux Filesystem (egal,
> welches) nicht einhängen und die Linuxplatte bleibt unsichtbar.

Auch das geht bei manchen Dateisystemen, nämlich wenn es Windows-Treiber 
dafür gibt. Wenn man bei Linux klug wählt und das bei der Installation 
auf einem Windows-Linux-Doppelrechner berücksichtigt, nimmt man da 
Ext2/3/4 und installiert unter Windows Ext2FSD. Ja, das muß man im 
Internet suchen und herunterladen, aber das ist bei Windows eben normal, 
daß MS wenig mitliefert, um sich viel bezahlen lassen zu können.

Wenn das einmal richtig eingerichtet ist, sieht man alle Dateien des 
jeweils anderen Systems.

Bei „echten“ Textdateien (ASCII/Unicode) muß man aufpassen: viele 
Linux-Editoren raten richtig, welche Zeilenenden und welche Codierung 
vorliegt oder versuchen das zumindest, andere raten falsch oder nemen 
an, das wäre wie bei Linux. Windows' Notepad kann das umgekehrt auch 
nicht und nimmt an, das wäre wie bei Windows.

Die Benutzerrechte beim jeweils anderen Dateisystem kann man sich aber 
auch leicht „vermurksen“, wenn man neue Dateien anlegt oder generell 
beim Schreibzugriff. Meistens darf mit der Datei im Anschluß jeder 
alles.

Grüße, Christoph

Hansi R. schrieb:
> In Windows ist man seit 3.11 dabei und rein gewachsen.

Nicht MAN, sondern DU.

> Da gab es aber immer Einstellungen, wo man sein Zeug setzen konnte.

Genau – viele davon in obskuren Dateien wie SYSTEM.INI, WIN.INI, REG.DAT 
und für letztere braucht man diesen Spezial-Editor und muß wissen, wie 
die Parameter heißen, welchen Datentyp die haben müssen und welche Werte 
dann was machen.

Bei anderen Sachen reicht es, wenn man irgendwo in einem 
Einstellungsfenster was „ankreuzt“.

Das ist also GENAU SO wie bei Linux, nur im Detail anders und anders 
verteilt und heißt auch anders.

> Oder anders: Bei Windows gelang mir bisher alles, bei Linux gar nix.
> Das ist der kleine, aber feine Unterschied zwischen den beiden
> Betriebssystemen.

Nein, das ist der kleine, aber feine Unterschied, wenn man sich an ein 
System gewöhnt hat und ans andere (noch) nicht.

Viele Grüße, Christoph

X2 schrieb:
> Ganz schön arrogant,

hier „Oma Erna“ zu unterstellen:

> obwohl ja immer behauptet wird, dass sogar Oma Erna
> Linux ohne Probleme verwenden kann.

…sie könne das nicht.

Meine Mutter heißt Erna, ist Oma und hat wegen der Ferienhausvermietung, 
wo man sich für das Online-Buchungssystem des Verkehrsvereins anmelden 
konnte, im Jahr 2005 ertmals so einen Computer benutzt.

Nun habe ich die gar nicht erst an Windows gewöhnt, da kam das erste 
Ubuntu drauf, das 2004 für lau auf CD-ROMs verschickt wurde.

Der Rechner hatte nie „Schädlingsbefall“, ist nie komplett neu 
installiert worden, obwohl kein Stück Hardware von damals mehr drin sein 
dürfte. Gut, sowas geht dann nicht ohne mich als Administrator, aber das 
mache mir bitte unter Windows wer nach, wo MS den Hardwarewechsel „wegen 
Raubkopien“ ja inzwischen gezielt hintertreibt.

Heute verkauft meine Mutter herumliegendes „Flohmarkt-Zeug“ auf den 
einschlägigen Seiten, und zu Fuß zur Bank läuft man auch nur noch in 
Ausnahmefällen. E-Mails und finanzamtgeeignete Rechnungen schreiben geht 
auch mit über 80 Jahren.

Das wäre doch sicher viel besser gelaufen, wenn sie sich von XP über 7, 
8, 8.1 auf 10 hätte umgewöhnen müssen…

Viele Grüße, Christoph

Hansi R. schrieb:
> Ein besseres Beispiel für diese
> Verblendung wird man kaum finden.
Nö, es gibt kein besseres Beispiel dazu daß Du erhebliche Probleme damit 
hast, mit dem Terminal umzugehen.

> Na also, geht doch. So wie im Bild hätte ich das erwartet.
QED

Hansi R. schrieb:
> Tante Erna erkennt sicher sofort das Problem.
Nö, weil Tante Erna nicht am System rumspielt.

Hansi R. schrieb:
> Εrnst B. schrieb:
>> Übrigens, wenn ich die /etc/default/grub in kwrite öffne, mit
>> User-Rechten, dann kommt beim Speicher-Versuch eine Passwort-Abfrage für
>> die nötigen Rechte.
>
> Na also, geht doch. So wie im Bild hätte ich das erwartet. Dann hätte es
> keine 74 Beiträge in einem Forum mit Hauen und Stechen gebraucht. Auch
> hätte man Tante Erna nicht bemühen müssen.

Sowas ähnliches hatte ich bereits weiter oben geschrieben, aber ohne 
Bildchen wird das wohl nicht verstanden:

> Wenn man es denn unbedingt „grafisch“ mit dem gewohnten Teil kopieren
> will, muß man das dennoch als „root“ starten. Diese Nachfragerei nach
> erhöhten Rechten, wie man die von neueren Windowsen kennt, sollte zwar
> auch mit dem „Policykit“ so ähnlich unter Xubuntu ablaufen, aber wer
> weiß, warum das hier anders ist…

Auch unter Xubuntu hätte ich das so erwartet mit der Nachfrage; warum 
das bei Dir anders ist: keine Ahnung.

> Dass man ungute Lösung mit Zähnen und Klauen verteidigt, dokumentiert
> die Verblendung der Linux-Jünger. Ein besseres Beispiel für diese
> Verblendung wird man kaum finden.

Das wird gar nicht gemacht; Deinem (und anderer Windows-Jünger) 
offensichtlichen Messen mit zweierlei Maß wird hier jedoch 
entgegengetreten.

Erstes Beispiel dafür:

Du fragst danach, wie man in Grub die Start-Reihenfolge verändert, 
bekommst es gesagt und eine Antwort, die nicht Deinen Erwartungen 
entspricht. Dann „geht gar nicht“, was bei Windows GENAUSO umständlich 
war und ist.

Vielleicht auch nicht ganz ohne Grund? Wenn man manche Sachen zu 
offensichtlich einfach macht, bekommt man schnell mal einen Riesenhaufen 
Beschwerden vom Typus Computer-Bild-Leser, die sich den Ast abgesägt 
haben, auf dem ihr Betriebssystem sitzt.

Also zu Windows: anders als jemand weiter oben mutmaßte geht es da auch. 
Bei alten Versionen – soweit ich mich recht erinnere bis etwa XP – mußte 
man da MIT EINEM TEXTEDITOR eine Datei namens „boot.ini“ bearbeiten und 
WISSEN, was man da reinzuschreiben hat, damit es macht, was man will. 
Diese Datei ist versteckt (im Normalbetrieb unsichtbar), man kommt mit 
Absicht nicht so einfach ran und auch Notepad mußte da als Administrator 
gestartet worden sein. Bei den neueren Windowsen gibt es dafür 
„bcdedit”, oben irgendwo schon genannt – auch nicht trivial zu bedienen.

Man kann in beiden Systemen den Bootmanager umprogrammieren und in 
beiden ist das auch ähnlich umständlich.

Wenn man es richtig macht, kann man im Menü zwischen Grub und Ntloader 
hin- und herwechseln und in beiden Menüs das jeweils andere System 
auswählen.

Anfänger bekommen/kaufen hingegen einen Rechner, auf dem Windows oder 
Linux (oder vor Jahren auch mal OS/2) vorinstalliert ist und bedienen 
den und dabei bleibt es. Die installieren sich auch nicht ein ihnen noch 
unbekanntes Zweitsystem daneben und haben dann nicht das Problem, an 
Startprogrammen herumfummeln zu müssen.

Du fragst hier nach Administratoren-Aufgaben, willst aber ohne 
Administrtoren-Wissen zum Ziel kommen.

Grüße, Christoph

Hansi R. schrieb:
> (mousepad:1892): Gtk-WARNING **: gtk_widget_size_allocate(): attempt to
> allocate widget with width 72 and height -3
>
> Tante Erna erkennt sicher sofort das Problem.

Ja, das ist eine WARNUNG – steht auch dran. Die sieht man nur in dem 
Terminal, von dem aus das Programm gestartet wurde und die ist für 
Programmierer gedacht.

Bevor Du wieder rumnölst: dergleichen gibt es unter Windows auch, da 
werden sie aber auch vom Terminal (cmd.exe) „ferngehalten“, um Leute wie 
Dich nicht unnötig zu verwirren. Sind Sachen unter Linux mal leichter zu 
finden, ist es natürlich auch wieder nicht recht.

Bei Windows gibt es dazu eine Betrugsmasche aus Indien: die geben sich 
am Telefon als Microsoft-Mitarbeiter aus, führen Dich zu so einer 
harmlosen Warnmeldung, um Dich dann über den Tisch zu ziehen: Du 
bekommst ein Programm, das Du installieren sollst, da ist ein Trojaner 
drin und dann sollst Du eine Online-Überweisung für die Reparatur 
machen…

Dein Problem ist, daß Du nicht all jene Sachen neu lernen willst, die Du 
Dir bei Windows über Jahrzehnte unmerklich angeeignet hast, die hier nun 
aber anders gehen. Hättest Du von Anfang an Linux gehabt, würdest Du 
jetzt vermutlich genauso über Windows schimpfen, das unbrauchbare 
Mistding, das seine verblendeten Jünger als den angeblichen 
„Marktführer“ anpreisen, für dessen minderwertige Leistungen sie auch 
noch Geld bezahlen.

Die Erwartungshaltung vieler resultiert daraus, daß sie unter Windows 
über Jahrzehnte zu einer Art „Halb-Administratoren“ herangewachsen sind: 
sie kennen sich nicht WIRKLICH GUT in den Tiefen des Systems aus, haben 
aber über reines Benutzerwissen hinaus eine Menge gelernt. Das kan aber 
auch unter Windows nicht an einem Tag – wer da jetzt von Linux erwartet, 
das alles GENAUSO geht, hat eben Pech gehabt – das kann nicht sein, dann 
wäre es ja Windows.

Doch doch, geht es: Finde, der LILO (LinuxLoader) ist zumindest Nicht 
komfortabler zu konfigurieren...:-)

michael_ schrieb:
>.........................................
> Jahre später als die OS2-Version kam dann dieser Kommandozeilen-GRUB
> auf.
> Bis heute, umständlicher geht es nicht.

michael_ schrieb:
> Christoph F. schrieb:
>> Du fragst danach, wie man in Grub die Start-Reihenfolge verändert,
>> […], was bei Windows GENAUSO umständlich war und ist.
>
> Ist es überhaupt nicht.
> Das Leben kann so einfach und schön sein.

Ist es NUR DANN nicht, wenn man ein kostenpflichtiges Programm 
nachinstalliert, das ist was anderes, wovon hier nie die Rede war.

„Einfacher als Grub“ wäre unter Linux auch möglich: 
Syslinux/Extlinux/Isolinux beispielsweise, zwar ohne GUI, aber nicht 
annähernd so kompliziert wie Grub1/2 oder so fehleranfällig/beschränkt 
wie Lilo. Wenn ich gezielt danach suchen täte, käme ich vielleicht auch 
auf eine Kombination Bootmanager/Konfigurations-GUI für Linux.

michael_ schrieb:
>> Jahre später als die OS2-Version kam dann dieser Kommandozeilen-GRUB
>> auf.
>> Bis heute, umständlicher geht es nicht.
Joe S. schrieb:
> Doch doch, geht es: Finde, der LILO (LinuxLoader) ist zumindest Nicht
> komfortabler zu konfigurieren...:-)

Der Wettbewerb in die andere Richtung geht auch weiter: Aboot für Linux 
auf alten DEC-Alphas ist je nach Maschine schwieriger zu installieren 
als Lilo.