Elektroniker statt Entwickler

Nichts.

Ablage Rund

Patrick L. schrieb:
> Der Boss ist Glücklich er hat ein Billigen Entwickler.

Wohl eher einen studierten Elektroniker.

Dieter H. schrieb:
> Was für nen Abschluss hast du?

M.Sc. (Uni)

Hannes J. schrieb:
> 'Arschlecken' würde ich mir denken und höflich absagen.
>
> So was nimmt man nur in größter Not an. Zum Beispiel wenn
> Arbeitslosigkeit droht. Parallel sofort weiter suchen. Im Lebenslauf
> macht sich so was auch nicht gut.

Auf so etwas antwortet man nicht.
Das Ganze ist eine einzige Frechheit...

Du wirst nicht als Entwiggler eingestellt, weil keine Erfahrung da ist.
Wirst Du in der Produktion Erfahrung als Entwickler sammeln? Eher nein..
Daher wirst du in 3 Jahren genau da stehen wo du aktuell bist.

Es ist schon klar, dass man als Anfänger nicht so viel kann, als jemand 
der lange im Job ist, das ist weder unnormal noch schlimm.
Dafür muss der AG ja auch nicht so viel für den Anfänger bezahlen.

Ich denke ich würde in dieser Situation selbst den Dienstleister 
vorziehen...

Patrick L. schrieb:
> Wen du das bei der Vorstellung gesagt oder zu Verstehen gegeben hasst
> war die Antwort klar ;-)

Eine richtige Vortelllung gab es noch nicht.

Hannes J. schrieb:
> Weil sie dich nicht als
> Entwickler wollen.

Es gab auch keine ausgeschriebene Stelle.

Nachdem keiner wirklich genaues weiß, kann dazu keine wirkliche Aussage 
und Rat gegeben werden. Es gibt Firmen, da werden die Ingenieure gleich 
gut oder schlecht, wie der Entwickler bezahlt. Es kann sein, dass das 
die Stelle in Produktion ist, die genau mit den Entwicklern 
zusammenarbeiten muss, um die Entwicklungen in der Produktion richtig 
zum Laufen zu bekommen. Das mußt Due aber herausfinden. Es kann von 
Seiten des Personalers durchaus mit poitiven Absichten angeboten worden 
sein. Momentan gibt es auch zu viel junges Personal, das zu sehr die 
Dinge, die nicht so gerne bearbeitet werden, hin und her zu schieben. In 
einer Firma ist es aber auch notwendig, so etwas zu machen.

Wenn Du schon zur Bewerbung eingeladen warst und Ingenieure, 
Produktionsleier anwesend waren, dann hat einer aus diesem Kreise 
gesagt, dass man Dich für diese Stelle auch ansprechen solle.

Auf Grund des Verweises auf eine andere Stelle in der Firma bist Du auf 
jeden Fall für die Firma schon mal interessanter, als andere Kandidaten. 
Denn sonst hättest Du eine Absage bekommen oder wärest auf die 
Warteliste gekommen, die man vielleicht noch einlädt. Es ist durchaus 
legitim über mündlichen oder schriftlichen Konatkt zu äußern,
- dass das nicht die Stelle wäre für die man sich beworben hat,
- von außerhalb das nicht bewerten könne, ob diese Stelle adequat 
geeignet wäre, auch mangels Einsichtmöglichkeiten, nicht in der 
Informationsgewinnung so im Fokus stand, usw.

Wenn es ein positiv denkender Personaler ist, dann greift er den Faden 
auf und bieten an Dich einzuladen, damit Du einen Einblick bekommen 
kannst, ob das für Dich auch passen könnte.

Patrick L. schrieb:
> Verbissen einer Idee nachzueifern und nicht Aufzugeben

Zumindest in den Abschlussprojekten war das der erfolgsgekrönte Weg.

In größeren Firmen werden auch Trainees angestellt, bis sie 
festangestellt sind oder gegangen werden.

Tmaex schrieb:
> Was würdet ihr von einem solchen Angebot halten?

Gut, gleich festnageln auf die für die Entwicklung relevanten 
Arbeitsgebiete wie Inbetriebnahme Prototypenboards, freigabe der 
Entwicklungsdokumente, programmierung des EndOfLine-Prüfgerätes.


Der Boss ist Glücklich er hat ein Billigen Entwickler.
Du bist Unglücklich, weil du kein Entwickler-Lohn hast :-D

Nö, in Embedded ist ein Entwickler ohne Produkt aka Berufserfahrung kein 
Entwicklergehalt wert, weil der erstmal am Bedarf komplett 
vorbeientwickelt und erst nach Anschiß wegen unproduzierbaren oder 
unverkäuflichen Scheiß anfängt zu verstehen worin eigentlich seine 
Aufgabe hier ist.

PS:
Aber obdacht, manchmal ist so ein Training in der produktion ein Indiz 
für einen schlechten Dokumentationsstand in der Firma. Wer keine 
Specs7Doku hat, kann nicht anders als seine Entwickler in die produktion 
zu schicken um den zu erklären, was die machen sollen.

Man merkt, dass heute Freitag ist und keiner merkt es.

Nach M.Sc. Abschluss in die Produktion? So ein Schwachsinn habe ich noch 
nie gehört.

MfG

Ultimate Qwertz schrieb:
> So ein Schwachsinn habe ich noch nie gehört.

Das liegt sicher an einem Bug oder Freitagsschlappe zwischen den/deinen 
Ohren. Habe sogar schon Dr. Dipl.-Ing. TU/Univ in der Produktion gehoert 
und gelesen.

Tja, ist so eine Sache mit Entwicklern.

Einige der besten Entwickler der Geschichte waren noch nicht mal in 
einer Uni oder habe keinen Uni-Abschluss.

Beispiele:
- Heinz Nixdorf
- Bill Gates
- Nicola Tesla
- Marc Zuckerberg
- Steve Jobs
- Michael Dell
- ...

Das heisst es ist vollkommen egal wie gut in der uni die Formeln 
angewendet und umgestellt hast, Entwickler sind keine einfachen 
Mitmenschen, sondern - achtung das ist nicht PC - Querdenker.

Entwürger schrieb:

> Das heisst es ist vollkommen egal wie gut in der uni die Formeln
> angewendet und umgestellt hast, Entwickler sind keine einfachen
> Mitmenschen, sondern - achtung das ist nicht PC - Querdenker.

Naja, der Begriff 'Querdenker' ist heutzutage unbrauchbar, weil von 
einigen "Querschlägern" missbraucht.

'Formeln umstellen' um den Entwicklern das entwickeln beizubringen ist 
ohnehin ein Unding, das wohl nur in .de als "Heilige Kuh" betrachtet 
wird. Wichtig für nen Entwickler sind dagegen eine
"Hilf dir selbst, dann hilft dir Gott" Herangehensweise. Und das führt 
zwangsläufig dazu, das man die ausgelatschten Pfade verlässt um eigene 
Lösungsansätze zu verfolgen. Das wichtige an 'Querdenken' ist eben nicht 
das 'quer' (also gegen den Zeitgeist/Mainstream/conformität) sondern das 
'(selber durch-)denken'.

--
Und manchen Bereichen wie Luftfahrt/Medizintechnik ist ein guter 
entwickler daran zu erkennen, das er möglichst wenig 'quer' zum 
etaböierten Standard entwickelt/entwickeln muß.

Dieter schrieb:
> Habe sogar schon Dr. Dipl.-Ing. TU/Univ in der Produktion gehoert und
> gelesen.
Klar warum nicht.  Aber dann eher in großen Konzernen / 
Produktionsstätten zur Analyse von Produktionsprozessoptimierungen. 
Entweder maschinen- (Mechanik,  Thermodynamik, Elektrotechnik etc. ) 
bzw. wirtschaftlich (Lean, JIT, Katzen, KVP Methodiken ) orientiert.

Tmaex schrieb:
> Hallo,
>
> nach einer Bewerbung bei einem Unternehmen als Entwickler wurde
> geantwortet, dass ich nicht die nötige Berufserfahrung habe (bin
> Anfänger, HF-Studium).
>
> Dementsprechend wurde mir ein Job in der Produktion als Elektroniker
> angeboten mit Wechsel in die Entwicklung als Perspektive. Finde ich
> grundsätzlich keine schlechte Idee aber eine Menge Fragen tauchen dann
> natürlich auf, Stichwort Garantie.
>
> Was würdet ihr von einem solchen Angebot halten?

Nichts

Gegenvorschlag: Zur Einarbeitung 6 Monate lang die Produkte kennen 
lernen aber zum vollen Ing.-Gehalt. Danach in die Entwicklung - 
arbeitsvertraglich zugesichert.

Oder: Du willst in ein Großunternehmen hinein kommen und später in die 
Entw. wechseln. Diese Chance muß aber realistisch sein.

Weitere Alternative: Du startest in einem Aufgabenbereich, der als 
Vorbereitung für eine spätere Entwicklungstätigkeit nützlich ist, z.B. 
als  Prüfplaner.

Grundsätzlich: Such dir eine passende Stelle als Juniorentwickler. 
Akzeptiere dazu auch weitere Entfernung. Bedenke, daß du viel in deine 
Ausbildung investiert hast (Verdienstausfall). Schmeiß dieses Geld nicht 
weg!

Entwürger schrieb:
> Einige der besten Entwickler der Geschichte waren noch nicht mal in
> einer Uni oder habe keinen Uni-Abschluss.

Das ist aber eine schräge Sicht.
A) waren zumindest die meisten davon an der Uni, und hatten
B) vor dem Abschluss bereits eine Millionenidee.

Sind also nicht gescheitert und würden auch nicht irgendwo als Abbrecher 
eingestellt und gefördert.

Tmaex schrieb:
> Dementsprechend wurde mir ein Job in der Produktion als Elektroniker
> angeboten mit Wechsel in die Entwicklung als Perspektive.

Warum dieses Unternehmen? Haben die eine HF-Entwicklung? Kennst Du die? 
Hast Du keine Alternativen? Einzige in der Nähe?

Gehalt dem Abschluss angemessen?

6Monate, 1 Jahr, unbegrenzt?

Hast Du irgendeine Elektronik-Erfahrung oder Entwickler-Referenz?

Passt es bei Dir vom Lebenslauf? Also nicht weit über 30, nicht sehr 
schlechter Abschluss, kein Baerbock-Master?