Sieben-Segment-Treiber: CD 4033

Das meiste sagen doch schon die Namen und was nicht ganz klar ist, 
könnte man auch im Datenblatt nachlesen.
Was willst du mit einem Teil machen, dessen einfachste Bezeichnungen wie 
Reset oder Clock dir unklar sind? Das sind doch einfache englische 
Begriffe aus der Digitaltechnik. Was könnte denn Lamp Test heißen?

Für RBI und RBO hätte ich gerade noch Verständnis: die dienen zur 
Unterdrückung von führenden Nullen, also richtig verschaltet hindern sie 
das Display daran statt 0050 nur __50 anzuzeigen.
Je nach Verschaltung kannst du auch dir Nullen auf der rechten Seite 
unterdrücken; das ist logischerweise nur sinnvoll, wenn Stellen hinter 
dem Komma angezeigt werden sollen.
Das ist im Datenblatt https://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4026b.pdf 
ausführlich erklärt, wie oben schon versprochen. Musst halt den 
Abschnitt anschauen, der den 4033 betrifft.

Mark Neumann schrieb:
> Hallo, ich suche gerade eine kurze Erklärung zu den einzelne Pins
> dieses
> ICs finde aber im Internet keine richtige Erklärung. Deshalb wollte ich
> einmal hier Fragen ob mir hier jemand die folgenden Pins kurz
> beschreiben kann: Reset, Clock, Clock Inhibit, Lamp Test, RBI,RBO.


Hallo Mark,

ich habe da auch lange gesucht und nichts Gescheites gefunden.

Ich habe dann endlich eine Beschreibung gefunden wo ein Bisschen was 
drin steht. Aber leider nur auf Englisch. Und ich glaube fast, da gibt 
es leider nichts auf deutsch.

Hier findest du die Beschreibung wo ich dann dann mit klar gekommen bin:
https://www.homemade-circuits.com/ic-4033-pinouts-datasheet-application/

Englisch ist auch nicht so mein Ding. Da habe ich das dann mit 
Google-Translate übersetzt und festgestellt, dass das IC vielleicht doch 
nicht passt. Ich würde auf jeden Fall einen Sockel nehmen, wenn du so 
wie ich noch ziemlich neu bist beim Löten. Ich muss mir jetzt erst mal 
einen besseren Lötkoben besorgen. Ich frage da mal meinen Ausbilder, ob 
ich vielleicht erst mal einen aus der LW über die Feiertage mit nach 
Hause mehmen kann. Weil das macht schon ein himmelweiter Unterschied.

LG Biggi

Jörg R. schrieb:
>
> Ja, aber vorher backe ich Dir noch einen Käsekuchen;-)
>
> Mark Neumann schrieb:
>> ..finde aber im Internet keine richtige Erklärung.
>
> Aber sicher doch, Freitags ist die Suchfunktion ja auch abgeschaltet.

Patrick L. schrieb:
> Wie wäre es Damit?
> https://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4033b.pdf?ts=1639846935868
>
> und heute ist doch nicht Freitag?


Also Jörg und Patrick,

ich finde das richtig mies von euch, wie ihr hier Andere behandelt.

Manchmal hat man halt Glück beim googeln und manchmal eben nicht. Das 
Datenblatt hatte ich auch gefunden, aber da ist halt wirklich nicht viel 
erklärt. Ich jedenfalls bin damit nicht klar gekommen, und der Mark ja 
offensichtlich auch nicht.

So gemein zu reagieren hätte es nicht gebraucht. Da überlege ich mir 
wirklich, ob ich hier überhaupt mal was fragen soll. Weil fertig machen, 
wegen einer einfachen Frage - will ich mich von euch auch nicht machen 
lassen.

Biggi :(

PS: Vielleicht wisst ihr die Antwort auf die gestellte Frage aber auch 
nicht - was ich ja schwer vermute.

Biggi schrieb:
>PS: Vielleicht wisst ihr die Antwort auf die gestellte Frage aber auch
>nicht - was ich ja schwer vermute.

Zum Stänkern woanders hin, bitte.

Biggi A. schrieb:
> So gemein zu reagieren hätte es nicht gebraucht. Da überlege ich mir
> wirklich, ob ich hier überhaupt mal was fragen soll. Weil fertig machen,
> wegen einer einfachen Frage - will ich mich von euch auch nicht machen
> lassen.
>
> Biggi :(

Das ist auch nicht so ganz einfach zu erklären. Aber ich versuche es 
mal. In dem Baustein ist ein Zähler, der die Impulse am "clock"-Eingang 
zählt. Bei "normalen" Zählern hat man dann 4 Ausgänge mit der Wertigkeit 
1,2,4 und 8 (normal als ABCD bezeichnet). Dieser Zähler decodiert diese 
Zählerzustände aber intern und gibt auf 7 Ausgängen die Spannungen zur 
Ansteuerung einer 7-Segmentanzeige aus. Die 7 Segmente werden 
üblicherweise mit a bis f bezeichent. Seite 3-72 zeigt, welches Segment 
das jeweils ist. Wenn am Ausgang ein HIGH-Pegel ausgegeben wird, 
leuchtet das entsprechende Segment.

Der Zähler zählt übrigens bei jeder positiven Flanke am clock- Eingang 
um eine Zahl weiter - jedenfalls solange Clock-inhibit auf LOW_Pegel 
steht. Ist Clock-inhibit auf HIGH, wird nicht weitergezählt.

Wird Display-enable-in auf LOW gezogen, sind alle Segmente dunkel. Beim 
Lamp-Test High dagegen sind alle Segmente hell, um die Anzeige zu 
testen.

Ist der Reset-Eingang HIGH, wird der Zähler auf 0 gesetzt und zählt erst 
weiter, wenn der Reset auf LOW ist.

Der RBI-Eingang scheint mir der Übertrag dafür zu sein, dass die nächst 
höherer Stufe nur um einen Schritt weiterzählt, wenn die vorherige von 9 
auf 0 geht (Übertrag). RBO ist der Ausgang zur nächsten Stelle usw.. Der 
RBI-Eingang der niedrigsten Stelle muss HIGH-Pegel haben, für die 
weiteren Stellen wird jeweils der RBO der niedrigeren Stelle mit dem RBO 
der nächst höheren verbunden.

Im Prinzip kann man das aus den Diagrammen Fig 3 und 4 sehen, aber dazu 
braucht man ein wenig Erfahrung und muss die Diagramme groß darstellen 
um zu erkennen, wann sich was bei welchem Eingangspegel ändert.

Wer sich mit Digitaltechnik (und Chipdesign) wenig auskennt, wird 
vielleicht auch über den Johnson-Counter stolpern, weil der für das 
Zählen bis 10 insgesamt 5 FlipFlops benötigt, wogegen ein normaler 
Decadencounter mit 4 Bit auskommt. Dass der Johnson-Counter dafür mit 
weniger kombinatorischer Logik im IC auskommt und hier auch noch das 
Decodieren vereinfacht, macht es für Viele nicht gerade einfacher. Die 
Frage ist immer was und wieviel sollte man erklären.

Patrick L. schrieb:
> Biggi A. schrieb:
>> PS: Vielleicht wisst ihr die Antwort auf die gestellte Frage aber auch
>> nicht - was ich ja schwer vermute.

Hatte ich mir schon gedacht, dass darauf genau gar nichts kommt...

> Öhm.... was ist daran Gemein einen Link zu einem Datenblatt zu posten,
> wo es sehr verständlich mit Diagrammen dargestellt ist was die Pins
> machen?

Du weisst genau, dass ich mich auf Jörgs Äußerung
>> Aber sicher doch, Freitags ist die Suchfunktion ja auch abgeschaltet.
bezogen hatte.

Und du plapperst diese Gemeinheit nur nach. Wie erbärmlich ist das denn?

> Aber das Diagramm in diesem Datenblatt, sollte jetzt wirklich jeder
> verstehen, um so mehr, das da sogar die Logikschaltung mit aufgezeichnet
> bzw, aufgeschlüsselt ist.

Ich habe die Diagramme im Datenblatt nicht verstanden, und Mark 
offensichtlich auch nicht. Deshalb habe ich weiter gegoogelt und bin 
(durch Glück und nicht durch Können) auf eine Erklärung gestoßen. Und 
Mark hat hier nachgefragt. Na und? Ich brauche euch beiden jedenfalls 
nicht, weil ich bei solchen Stinkstiefeln sowieso nie was nachfragen 
werde.

Die einzigen Erklärungen kamen sowieso nur von HildeK, aber von euch kam 
nur Gestänker gegen Mark. Ich fand das ziemlich gemein, und dazu stehe 
ich auch - ob's euch nun passt oder nicht.

Für euch beiden erhoffe ich mir nur, dass ihr nie einen Job findet, bei 
dem ihr jemals Anderen was erklären müsst. Weil ihr das gar nicht könnt, 
und nur darauf aus seid, andere niederzumachen. Sozialkompetenz = 0,0 
Punkte - so sieht‘s nämlich aus!

Sucht euch mal lieber freiwillig einen Job, wo ihr alles vorgekaut 
bekommt. Zu was Anderem reicht eure Grütze eh nicht. Ja - das merkt 
sogar der dümmste Personalchef.

Biggi

Günni schrieb:

> Der RBI-Eingang scheint mir der Übertrag dafür zu sein, dass die nächst
> höherer Stufe nur um einen Schritt weiterzählt, wenn die vorherige von 9
> auf 0 geht (Übertrag). RBO ist der Ausgang zur nächsten Stelle usw..

Das ist übrigens falsch.
Aber vielleicht möchten ja die beiden Genies JörgR und PatrickL nochmal 
kurz die korrekte Kaskadierung der ICs erläutern, so sie denn dazu in 
der Lage sind.

Herzlichen Dank an Bernhard K. und Günni für die sehr guten Infos.

Aber auch an Abfahrtsläufer. Dafür, dass er mal die Wahrheit gesagt hat. 
War zwar schon ziemlich heftig, aber im Prinzip gebe ich ihm 100% Recht.

LG Biggi