123 los geht es

Ingo L. schrieb:
> Ben B. schrieb:
>> Gleichstrom interessiert sich nicht für Drosseln, sondern
>> nur für ohmische Widerstände.
> So ein Blödsinn... Somit wären auch alle Kondensatoren für Gleichstrom
> unnütz, da kommen mir die Tränen

Da hast du wohl einiges falsch verstanden.

Ich habe Nick und Überschrift vertauscht, sorry.

Ben B. schrieb:
> Gleichstrom interessiert sich nicht für Drosseln, sondern
> nur für ohmische Widerstände.

Wenn du eine Gleichspannung dran legst, steigt der Strom
an, bis er vom ohmschen Anteil begrenzt wird.
Das ist das Prinzip dahinter.

123 los geht es schrieb:
> Ich habe Nick und Überschrift vertauscht, sorry.
>
> Ben B. schrieb:
>> Gleichstrom interessiert sich nicht für Drosseln, sondern
>> nur für ohmische Widerstände.
>
> Wenn du eine Gleichspannung dran legst, steigt der Strom
> an, bis er vom ohmschen Anteil begrenzt wird.
> Das ist das Prinzip dahinter.

Dann rechne doch mal. Du wirst schon für ein winziges Motörchen eine 
riesige Drossel brauchen...

Es hat schon seinen Grund, weshalb niemand das so macht.

H. H. schrieb:
> 123 los geht es schrieb:
>> Ich habe Nick und Überschrift vertauscht, sorry.
>>
>> Ben B. schrieb:
>>> Gleichstrom interessiert sich nicht für Drosseln, sondern
>>> nur für ohmische Widerstände.
>>
>> Wenn du eine Gleichspannung dran legst, steigt der Strom
>> an, bis er vom ohmschen Anteil begrenzt wird.
>> Das ist das Prinzip dahinter.
>
> Dann rechne doch mal. Du wirst schon für ein winziges Motörchen eine
> riesige Drossel brauchen...
>
> Es hat schon seinen Grund, weshalb niemand das so macht.

Doch, macht man. Bin erst durch einen Schaltplan darauf gekommen.
Brauche etwa 1H 1R.

123 los geht es schrieb:
>> Dann rechne doch mal. Du wirst schon für ein winziges Motörchen eine
>> riesige Drossel brauchen...
>>
>> Es hat schon seinen Grund, weshalb niemand das so macht.
>
> Doch, macht man. Bin erst durch einen Schaltplan darauf gekommen.
> Brauche etwa 1H 1R.

Träum weiter.

H. H. schrieb:
> Du wirst schon für ein winziges Motörchen eine
> riesige Drossel brauchen...

Ich schlage ca. Gewichtsverhältnis 1:5 bis 1:10 vor, dann kann
das vielleicht sogar mit EI-Kern und Kupferdraht was werden.

123 los geht es schrieb:
>> Es hat schon seinen Grund, weshalb niemand das so macht.

Ja, hat es. Genau den von Hinz genannten.

> Doch, macht man.

Nein./Wer denn bitte? (Außer Dir, meine ich.)

> Bin erst durch einen Schaltplan darauf gekommen.

Herzeigen, samt Quellenangabe.

> Brauche etwa 1H 1R.

Aha...

Guck mal, der erste Treffer ist hoffentlich auch bei Dir ein
ganz bestimmtes PDF dessen Titel anfangs mit der Suchzeile
übereinstimmt - falls ja, viel Spaß (und Lernerfolg) beim
Durchrechnen Deines kleinen Briefbeschwerers:

https://www.google.com/search?q=Berechnung+von+Netztransformatoren+.pdf

Ingo L. schrieb:
> Ben B. schrieb:
>> Gleichstrom interessiert sich nicht für Drosseln, sondern
>> nur für ohmische Widerstände.
> So ein Blödsinn... Somit wären auch alle Kondensatoren für Gleichstrom
> unnütz, da kommen mir die Tränen

Der AC-Anteil steckt im Einschalten oder Anschließen drinn. Wenn du ein 
DC-Netzteil an den Kondensator anschließt, so schließt du ein AC-Signal 
an den Kondensator an. In der Einschaltflanke steckt die AC

Birkenwickler schrieb:
> Herzeigen, samt Quellenangabe.

Warum soll ich mir die Mühe machen, wenn ihr noch nicht mal
Überschrift und Nick in die richtigen Spalten setzt?
Zeit habt ihr ja genug.

123 los geht es schrieb:
> Ich habe Nick und Überschrift vertauscht, sorry.

Einfach den Text zu markieren und dann den Link "Markierten Text 
zitieren" zu benutzen, ist doch nicht so komplex. Dann vertauscht sich 
da auch nichts.

123 los geht es schrieb:
> H. H. schrieb:
>> 123 los geht es schrieb:
>>
>> Dann rechne doch mal. Du wirst schon für ein winziges Motörchen eine
>> riesige Drossel brauchen...
>>
>> Es hat schon seinen Grund, weshalb niemand das so macht.
>
> Doch, macht man. Bin erst durch einen Schaltplan darauf gekommen.
> Brauche etwa 1H 1R.

Eben. 1H mit 1Ω macht keiner, wenn es nicht unbedingt sein muss und 
das muss es eben nicht. Mit FET, Widerstand und Kondensator geht das 
einfacher.

my2ct schrieb:
> macht keiner, wenn es nicht unbedingt sein muss und
> das muss es eben nicht.

Ich erkenne vorsichtiges Zurückrudern.

my2ct schrieb:
> Mit FET, Widerstand und Kondensator geht das
> einfacher.

Dann ist die Zeit in der der Motor still steht länger als der
Sanftanlauf.

Ich habe einen BJT, Widerstand und ohne Kondensator genommen.

Patrick L. schrieb:
> 123 los geht es schrieb:
>> Wenn du eine Gleichspannung dran legst, steigt der Strom
>> an, bis er vom ohmschen Anteil begrenzt wird.
>> Das ist das Prinzip dahinter.
>
> Genau  Die Einschalt-flanke ist da maßgebend, den das ist Nicht DC
> sondern eine Wechselspannung von 0V zu xxV und wen die danach konstant
> bleibt DC steigt danach auch der Strom nicht mehr, sobald die Spule
> gesättigt ist, bleibt der Strom konstant. (Na ja durch Erwärmung kann
> der Drahtwiderstand etwas grösser werden dann sinkt der Strom sogar ein
> wenig).

Also braucht man für diese Anwendung keinen Luftspalt?
Dann könnte ich deutlich mehr Induktivität bekommen.
Ich habe eine alte Netzdrossel mit 1mm Draht bewickelt
und bekomme 140mH bei 2 Ohm.

Ich müsste die Bleche gegeneinander schachteln, dann ist der
Luftspalt weg. Wieviel mehr Induktivität das wohl bringt?

Ist natürlich wieder ein Akt das erste Blech raus zu bekommen ...

Patrick L. schrieb:
> 123 los geht es schrieb:
>> Also braucht man für diese Anwendung keinen Luftspalt?
>
> Ja da ist der "Luftspalt" sogar eher Hinderlich.
> Für die Anwendung, wäre mit Ringkern sogar noch im Vorteil.

Ja, der geht noch viel schneller in Sättigung...

Patrick L. schrieb:
> 123 los geht es schrieb:
>> Also braucht man für diese Anwendung keinen Luftspalt?
>
> Ja da ist der "Luftspalt" sogar eher Hinderlich.
> Für die Anwendung, wäre mit Ringkern sogar noch im Vorteil.

Den kann ich nicht bewickeln. Aber ich schau mal ob ich einen
passenden Netztrafo zum Testen finde.

Patrick L. schrieb:
> Rest der "Unknown" Schaltung

Wurde im Anfangsposting erwähnt.



Der TE ist ein vom Kaliber "WILL ABER!". Da sind Naturgesetze natürlich 
nur hinderlich.

123 los geht es schrieb im Beitrag #6973642:
> Der hhinz ist einer vom Kaliber "DUMMSCHWÄTZER".

Man merkt, dass du hier neu unterwegs bist.

Anbei der Originalschaltplan.
An den Pins 28 und 29 liegt liegt die Nebenschluss-Maschine.
Meine Zentralbatterie hat 24V.

123 los geht es schrieb:
> Ich habe einen BJT, Widerstand und ohne Kondensator genommen.

Anbei ein Bild davon. Ich brauchte noch einen Transistor zum
invertieren, da bei der Post die Spulen nach Masse geschaltet
werden.

Hatte das Bild nicht angehangen.

123 los geht es schrieb:
> Anbei der Originalschaltplan.

Das ist keine Drossel zur Strombegrenzung zu sehen, was ja nicht 
überrascht.

H. H. schrieb:
> 123 los geht es schrieb:
>> Anbei der Originalschaltplan.
>
> Das ist keine Drossel zur Strombegrenzung zu sehen, was ja nicht
> überrascht.

Sondern?

123 los geht es schrieb:
> H. H. schrieb:
>> 123 los geht es schrieb:
>>> Anbei der Originalschaltplan.
>>
>> Das ist keine Drossel zur Strombegrenzung zu sehen, was ja nicht
>> überrascht.
>
> Sondern?

Filterdrossel.

H. H. schrieb:
> Filterdrossel.

Was soll die denn filtern? Und 1,5H ist schon viel.

123 los geht es schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Filterdrossel.
>
> Was soll die denn filtern? Und 1,5H ist schon viel.

Und als Filterdrossel bräuchte die schon einen Luftspalt
weil sie dann nicht in die Sättigung gehen darf.

123 los geht es schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Filterdrossel.
>
> Was soll die denn filtern?

Bürstenfeuer natürlich.


> Und 1,5H ist schon viel.

Hat sie ja auch nicht.

H. H. schrieb:
> Bürstenfeuer natürlich.

Diese Filter sitzen unmittelbar an der RSM.

123 los geht es schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Bürstenfeuer natürlich.
>
> Diese Filter sitzen unmittelbar an der RSM.

Die für HF schon.

H. H. schrieb:
> 123 los geht es schrieb:
>> H. H. schrieb:
>>> Bürstenfeuer natürlich.
>>
>> Diese Filter sitzen unmittelbar an der RSM.
>
> Die für HF schon.

Eine NF-Drossel verzögert den Einschaltstrom wie beschrieben.

123 los geht es schrieb:
> Eine NF-Drossel verzögert den Einschaltstrom wie beschrieben.

Träum weiter...