Leiteplatten trennen?

Wenn die Platinen vorgeritzt sind, ist der übliche Nutzentrenner das 
Mittel der Wahl.

Ansonsten die Frage, was gegen eine Kreissäge mit sehr feinem Blatt und 
Absaugung spricht? Wenn die Kreissäge noch einen verstellbaren Anschlag 
hat, ist die Wiederholgenauigkeit der Schnitte auch gegeben.

Vorritzen kann ich mit einem Cuttermesser.

Was ist ein "Nutzentrenner"?

Gegen Kreissäge (bei Epoxy müßte es schon ein Diamant-Sägeblatt sein) 
spicht der Aufwand und Platz.
Es geht darum, einfach mal schnell eine Epoxyplatte am Küchentisch auf 
Maß zu ritzen.

Alv schrieb:

> Was ist ein "Nutzentrenner"?

https://shop.wetec.de/produkte/fertigunginspektion/nutzentrenner/nutzentrenner/26971/cab-nutzentrenner-maestro-2/2m?c=102778

> Sondern nach Art Lenial und Cuttermesser.



> Es geht darum, einfach mal schnell eine Epoxyplatte am Küchentisch auf Maß zu 
ritzen.

Na dann eben so: Küchentisch, Lenial, Cuttermesser, ritzen, brechen, $$$

Und ja nicht anders!

Ev. die gelisteten Hilfsmittel in solider Qualität, so von der Art 
"Weitervererbbar" anstatt "1€-Ramschgrabbeltisch" (Küchentisch auch: mit 
guten Kanten am Tischblatt)

Uwe S. schrieb:
> Handkantenschlag schrieb:
>> Lenial
>
> Das muss die neue Schreibweise sein...

Genial, oder?

Mani W. schrieb:
> Schon vor vielen -zig Jahren hat es sich bewährt, eine normale
> Hand-Eisensäge zu nutzen, und zwar in einem kleinen, flachen Winkel
> zur Leiterplatte,

Besser eine Puck-Säge.
Ist nicht so grob.

Ich habe nie gesägt.
Mit der Handblechschere "Berliner Form" oder Handhebelschere gemacht.

Christian B. schrieb:
> Wenn das nur ein bis 2 mal passieren soll

Christian B. schrieb:
> Erfordert aber etwas Übung

Merkst du nicht, was du fur einen Unsinn schreibst ?

Wo soll die Übung herkommen  wenn er nur 1-2 macht ?

Extra ein dutzendfaches an Abfallstückchen machen nur um Übung zu 
bekommen ?

Alv schrieb:
> Wie kann ich Leiterplatten (Epoxyplatten) am einfachsten GERADE trennen?
> Keine Kreissäge, keine Handsäge!

Wie wasche ich mich? Kein Wasser ,kein Pulver , kein Spray...Für Hilfe 
bin ich dankbar....

Für eine einmalige Sache würde ich einfach mehrfach mit einem 
Cuttermesser über die Trennstelle gehen und dann brechen; Anschließend 
noch mit feinem Schmirgelpapier drüber und gut.
Wenn häufiger vorkommt einfach eine Feinschnitt-Tischkreissäge nehmen. 
Habe die von Proxxon und es klappt prima damit.

Für den Bastelbereich (Privat sowohl geweblich EntwicklungsgeBASTEL) mit 
einer ganz normalen Hand Blechschere. Die Schnitte sind auch nicht 
schlechter als irgendwelche Sägeorgieren. Macht kein Dreck, geht 
schnell, schneidet gerade und ist für viele andere sachen zu gebrauchen.

Alv schrieb:
> Vorritzen kann ich mit einem Cuttermesser.

Das ging anno dunnemals mit Hartpapier, aber nicht bei Epoxid. 
Vorgeritzte Leiterplatten haben beidseitig eine eingefräste V-Nut bis 
fast zur Mitte des Materials. Sowas wirst du vermutlich nicht können.

Obendrein: Alles, was Staub erzeugt (Fräsen, Schleifen, Sägen), ist auch 
krebserregend. Also Vorsicht und möglichst im Freien. Mit der 
Hebelschere schneiden ist zwar gesundheitlich unbedenklich, führt aber 
zumeist zu unbrauchbaren Leiterplatten, weil es nicht nur verzieht, 
sondern auch im Randbereich das Material zu sehr beansprucht, daß dabei 
die Leiterzüge drunter leiden.

Ich würde da Sägen (von Hand) und ggf. anschließendes Feilen (ebenfalls 
von Hand) wählen. Aber nicht in geschlossenen Räumen und mit Atemmaske.

W.S.

Wir haben das angelieferte Basismaterial mit einer Schlagschere (einem 3 
t Monster) in die Fertigungszuschnitte geteilt, weil das am schnellsten 
geht. Aber die Schneidkanten mussten mit einer Bandschleifmaschine 
nachgearbeitet werden, weil sich sonst Glasfaserstücke ablösen und in 
der Fertigung vagabundieren, was für Feinleitertechnik tödlich ist. 
Besser werden die Kanten beim Scheren halt nicht, jedenfalls nicht bei 
FR4 u.ä. Es gibt für das Nacharbeiten der Schneidkanten auch spezielle 
Maschinen. Für Bastler ist das alles nicht bezahlbar, schon eine 
einfache kleine Tafelschere liegt im kEUR-Bereich. Eine kleine CNC-Fräse 
ist billiger und universeller, die kann z.B. auch andere als gerade 
Konturen und Löcher bohren geht auch.

Ich habe für Muster oft mit einer Laubsäge mit Metallsägeblatt 
gearbeitet, das gibt ziemlich optimale Kanten und schädigt das Material 
nicht, es ist bloss eine Kunst einen geraden Schnitt hinzukriegen. Aber 
das ist eher ein Schönheitsfehler als technisch wichtig.

Georg

Robbie Hobbie kennt natürlich "Vollmantelgeschoss" von Stanley Kubrick,
aber Robbie ist bescheiden und ihm reicht "Stanley's Messer"

Ich habe also eine Cutterklinge neu geschliffen zum Herstellen von 
Streifenplatinen. Da für Robbie Span- und Keilwinkel keine Fremdwörter 
sind hat er den Cutterstahl neu geschliffen, aber nicht verjüngend, so 
wie eine Klinge normalerweise ist. Damit hat er FR2 Platinen auch 
spanabhebend getrennt, ohne brechen.

Habe ich jetzt probiert mit FR4 1,5mm Platine. Ging auch, durchgeschabt 
ganz durch, Schnittbreite= ~Klingenstarke= 0,7mm. Aber man muss 
natürlich die schwere Zerspanarbeit leisten, das Material wird 
weggeschält. Zweitens weiss ich nicht wie schlecht die Standzeit wäre, 
nicht super. Aber kann ja immer mal schnell nachschleifen.

 Könnte ich auch mit Hartmetallplatte angelötet oder sowas machen, aber 
der Schleifstaub ist krebserregend, kätte keine Lust draussen das zu 
machen

Wenn AlV will kann ich auch Bilder machen von Klinge und Platine

Hobbie Robbie schrieb:
> Ging auch, durchgeschabt
> ganz durch
Also musste nichts gebrochen/abgewinkelt werden, volle 1,5mm FR4 
durchspant

Mawin schrieb:
> Für den Bastelbereich (Privat sowohl geweblich EntwicklungsgeBASTEL) mit
> einer ganz normalen Hand Blechschere. Die Schnitte sind auch nicht
> schlechter als irgendwelche Sägeorgieren. Macht kein Dreck, geht
> schnell, schneidet gerade und ist für viele andere sachen zu gebrauchen.

Psst!
Darf man hier nicht sagen.
Bsp.:

Mani W. schrieb:
> Das merkt man sofort!
>
>> Mit der Handblechschere "Berliner Form" oder Handhebelschere gemacht.
>
> Damit kann man hervorragend die Leiterplatte beschädigen und bekommt
> auch keine schönen geraden Schnitte...

Vor allem braucht es keinen Mundschutz gegen die Glasfasern.


W.S. schrieb:
> Das ging anno dunnemals mit Hartpapier, aber nicht bei Epoxid.
> Vorgeritzte Leiterplatten haben beidseitig eine eingefräste V-Nut bis
> fast zur Mitte des Materials. Sowas wirst du vermutlich nicht können.

genau.

> Obendrein: Alles, was Staub erzeugt (Fräsen, Schleifen, Sägen), ist auch
> krebserregend. Also Vorsicht und möglichst im Freien. Mit der
> Hebelschere schneiden ist zwar gesundheitlich unbedenklich, führt aber
> zumeist zu unbrauchbaren Leiterplatten, weil es nicht nur verzieht,
> sondern auch im Randbereich das Material zu sehr beansprucht, daß dabei
> die Leiterzüge drunter leiden.

Nein!
Beansprucht wird die Seite, welche abgetrennt wird. Also der Abfall.
Bei FR-2/CEM-1 kritisch.
Bei FR-4 kaum.

Hobbie Robbie schrieb:
> Ich habe also eine Cutterklinge neu geschliffen

Hobbie Robbie schrieb:
> Wenn AlV will kann ich auch Bilder machen von Klinge und Platine

Hobbie Robbie hat mit seinem alten Handy und den Bildern versagt, man 
kann auf dem Display aber auch kaum was erkennen

Die bearbeitete Klinge ist nach der Aktion am FR4 nicht abgenutzt, eher 
unverändert scharf. Ich habe die Klinge geschoben, ich würd ein 
aufwendigeres Design eher vorschlagen wo man zieht, wie eine 
Hakenklinge. Mein Resultat ist nicht gerade, denn ich hatte da nur ein 
Stück FR2 als Führung drangeklemmt

Hobbie Robbie schrieb:
> Die bearbeitete Klinge ist nach der Aktion am FR4 nicht abgenutzt
Aber sich bewusst sein, dass so zu trennen schon etwas Mühe und Geschick 
erfordert, da das Material so abzutragen

Ich habe hier irgendwo den Tipp mit der großen Blechschere aufgeschnappt 
und trenne damit einigermaßen zufrieden die üblichen 100x100mm 
Prototypen (für Einzelstücke).

Das amortisiert sich auch bei den billig-Fertigern in absehbarer Zeit, 
die für Nutzenerstellung, Designs und Ritzen jeweils ein paar Dollar 
extra kassieren. Vor allem spart es auch die Produktkonfiguration.

Etwas Abstand zu den Leitern sollte man schon lassen, denn an der 
Schnittkante delaminiert es ein bisschen.
Mit ein bisschen Übung sind die Schnitte aber da, wo man sie haben will.
Gerade sind sie sowieso. Und wer die Schneide nur teilweise nutzt, biegt 
die Leiterplatte auch nicht kritisch (daher eine möglichst große Schere 
benutzen).
Es entsteht nur wenig Staub und Fasern.
Noch einfacher wird es natürlich mit geringeren PCB-Stärken.

Aber es gibt ohne Zweifel bessere (und teurere) Methoden und Werkzeuge.

Bevor ich jedoch Säge, Schleife oder Feile, würde ich den Fertiger 
bezahlen.

Jede günstige Kreisäge ist tausendmal besser als alle anderen Methoden 
welche gepriesen werden. Messer werden stumpf, dann wird es Murks..Die 
Zeit ist vergeudet nach einem Projekt das man besser vergießt weil es so 
grausam ausschaut. Am besten schwarz eingefärbt, damit nicht doch was 
durchschimmert.
So eine kleine Kreissäge ist vielseitig einsetzbar , wenn nicht heute 
dann morgen oder übermorgen.
Ich baue gerade eine. Leider stockt das ganze etwas weil einkaufen und 
auch die angezogenen Preise momentan in Corona Zeiten keinen Spass 
machen. Vieles ist auch gar nicht verfügbar. Aber es wird bald 
weitergehen.

herbert schrieb:
> Jede günstige Kreisäge ist tausendmal besser als alle anderen Methoden
> welche gepriesen werden.

Manche wollen entweder Weiss oder Schwarz - entweder Sägen oder Scheren, 
Hobbie Robbie hobelt sich was mit Fifty Shades of Grau.

Soll heissen, wenn der TO, wie gesagt, was haben will, wo er am 
Küchentisch was ritzen will, dann warum nicht Verschiedenes anbieten. 
Ist hier kein Wettbewerb, wo einer den anderen ausstechen muss. Hobby 
Robbie könnte zum Beispiel mit seinem vorgestellten Nuthobler eine Nut 
schneiden und dann mit Nutzentrenner endgültig trennen. Oder benutzt für 
drei Seiten eine Schere, wie jemand vorschlug,  und für die kritische 
Seite ein Sägeblatt oder Trennscheibe. Alles kann Vorteile und Nachteile 
haben, kann ja sich jeder denken und kennt auch die Nachteile eines 
Sägeblatts, wie Staub und auch ein Sägeblatt besteht auch aus einzelnen 
Schneiden. Es ist doch Sinn eines Forum, dass der Raum der Ideen für den 
TO gefüllt wird, ist doch kein absolutistisches System