UTMI Bausteine zum Tunneln von USB Daten

Meinst du sowas wie "USB to Ethernet Bridge"?:
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https://www.mouser.de/c/semiconductors/interface-ics/usb-interface-ic/?standard=USB%202.0&type=Bridge%2C%20USB%20to%20Ethernet&pop=kaj

SAKI schrieb:

> hat jemand von euch Erfahrung ob es möglich ist USB-Daten über eine
> UTMI-Baustein zu erfassen, anschließen die parallelen RX bzw. TX Daten
> per WLAN oder Ethernet zu übertragen und dann wieder per UTMI-Baustein
> wieder zurück zu USB übermitteln. Selbstverständlich mit Unterstützung
> von FPGAs.
> Die ganze Betrachtung ist unabhängig des Timing, es geht nur um die
> Frage ob dies möglich ist, Daten so über mehr als 5m zu übertragen.

Genau das Timing ist es, das Euch da in die Suppe spucken wird. Die 
5m-Begrenzung bei USB 2 wird nicht dadurch verursacht, dass die Signale 
nach 5m zu schwach sind, sondern es sind die Signallaufzeiten auf dem 
bidirektionalen Adernpaar.

Dieses Problem löst man normalerweise mit Device Servern. Ein USB Device 
Server ist ein kleiner Rechner, der als USB-Host arbeitet und seine 
Befehle per LAN/WLAN vom PC bekommt. Auf dem PC ist ein Treiber, der dem 
Betriebssystem eine virtuelle USB-Karte bereitstellt und die Aufrufe an 
den Device Server weiterleitet. Da das über LAN geschieht, gibt es dort 
keine Längenbegrenzung. Der steuernde PC kann also weit entfernt stehen, 
nur der Device Server mit seiner physikalischen USB-Verbindung muss in 
der Nähe stehen.

Was auch möglich ist: eine USB-Brücke, die auf Protokollebene arbeitet.
Nehmen wir an, Du willst einen Drucker fernsteuern. Dann brauchst Du 
eine Kiste, die für den PC wie ein Drucker aussieht, und eine Kiste, die 
für den Drucker wie ein PC aussieht. Was dann zwischen den beiden Kisten 
transportiert wird, sind dann nicht die Low-Level Signale, sondern die 
Anwendungs-Daten, also Druckdaten, Druckerstatus etc. Das ist nämlich im 
Gegensatz zu den physikalischen USB-Signalen nicht zeitkritisch.

fchk

Wir benutzen sowas im industriellen Umfeld von Icron. Das funktioniert 
einwandfrei über Glasfaser oder CAT Kabel. Je nachdem was man überträgt 
und wie weit ist es aber etwas langsamer als direkt angeschlossen.
Bei USB 3 ist es auch bei 100m Glasfaser noch genau so schnell, da dort 
ja eh TX und RX getrennt sind und nix umgesetzt werden muss.
Die haben das mittlerweile auch für LAN, also nicht zwingend als 
Direktverbindung.

Gibt es sowas nicht fertig zu kaufen?
("KVM-Extender")

Grundsätzlich: Finger weg von solchem Unsinn.

Das USB Protokoll erlaubt es nicht das Signal zu tunneln, schlicht 
aufgrund des Timings. Alles was in der Art auf dem Markt ist, ist eine 
Krücke, die nur mit Glück in bestimmten Konfigurationen funktioniert.

Es gibt "USB Server" die sind quasi ausgelagerte Host-Controller, bei 
denen der Host-Controller nicht auf dem Motherboard im lokalen Bus 
sitzt, sondern am Ethernet. Bei denen gibt es die Timingprobleme nicht.

SAKI schrieb:

> Grund hier für ist ein spezielles Ethernet Protokoll an welches nun die
> USB-Daten mit angebunden werden sollen.

Ethercat? Sercos? Profibus? Oder was ganz geheimes?

fchk

SAKI schrieb:
> Die ganze Betrachtung ist unabhängig des Timing, es geht nur um die
> Frage ob dies möglich ist, Daten so über mehr als 5m zu übertragen.

Timing ist aber extrem wichtig bei USB. Denn ein Gerät muss derart 
schnell auf den USB Host antworten dass die Lichtgeschwindigkeit die 
mögliche Länge ernsthaft begrenzt.

Außerhalb dieser Grenze kann es IMHO keine universelle "Verlängerung" 
geben.

Glücklicherweise sind da auch die Verzögerungen von 5 Hub Chips mit 
einberechnet, so dass man schon deutlich länger kommen kann - etwa mit 
optischen Kabeln.

Lange Verlängerungen müssten also USB auf beiden Enden "terminieren", 
wass dann aber nur für bestimmte Geräteklassen funktionieren kann.

MaWin schrieb:
> Frank K. schrieb:
>> Profibus
>
> Profibus ist RS-485.
> Du meinst ProfiNet?

Ja, meine ich. Sorry.

c-hater schrieb:
> Ich würde Silex empfehlen

Mit SEH habe ich bessere Erfahrungen gemacht, was Langzeitstabilität 
angeht. Bei Silex war ab und zu ein Tritt nötig, d.h. Aus/Ein.