Ahoi,
ich möchte den NF Verstärkerpfad meiner Orgel modifizieren um
Effektgeräte in den Signalweg einschleifen zu können. Die Orgel hat ein
eine AUX Out und eine AUX In Buchse. Den internen Signalweg möchte ich
unterbrechen. Wenn die Orgel ohne Effekt betrieben wird soll ein Kabel
Aux Out und Aux In verbinden um das Signal vom Vorverstärker zur
Endstufe zu geben. Im Schaltungsausschnitt habe ich grün den neuen
Signalweg eingezeichnet und rot wo ich den originalen unterbrechen
würde. Ich hab mir das so gedacht das die 3 blau umrahmten Widerstände
einen Spannungsteiler für das Signal an Aux In bilden, während der der
Spannungsteiler am Ausgang des OPV (27K und 5,6K) ja nicht mehr
gebraucht wird.
Passt das so oder übersehe ich da was?
Nautilus schrieb:> Die Orgel wird bei der von Dir vorgeschlagenen Verbindung AUX Out> zu AUX> In um ca. 3 dB lauter sein.
OK danke, das könnte ich vermeiden wenn ich den 5,6 KOHm Widerstand
gegen einen mit 2,4 kOhm tausche, richtig?
Aus dem Spannungsteiler kam bisher der 0.17 fache Pegel von IC502 raus.
Der 18k und der 1k hatten folgenden Sinn: der Spannungsteiler hat eine
Quellimpedanz von 4,6k. Mit dem 1k also 5,6k. Das Verhältnis eigener
Pegel zu Aux ist deswegen 18 zu 5,6, also ca. 3,2 zu 1 gewesen.
Jetzt willst du den High-Level nach draußen geben, aber wenn eine Brücke
(wie von dir gezeigt) drin ist, mit selbem Pegel wie Original an die
Endstufe.
Trick 17, nimm wie geplant den 27k raus, aber dann ersetze den 5,6k
durch 2,7k. Mit dem 18k und dem 1k+2,7k ergibt sich wieder ein
Spannungsteiler von 0,17.
mfg mf
Sven D. schrieb:> Ahoi,>> ich möchte den NF Verstärkerpfad meiner Orgel modifizieren um> Effektgeräte in den Signalweg einschleifen zu können.> (...) Im Schaltungsausschnitt habe ich grün den neuen> Signalweg eingezeichnet und rot wo ich den originalen unterbrechen> würde.
(...)
> Passt das so oder übersehe ich da was?
Wenn du an der roten Stelle auftrennst, sorgt kein Widerstand mehr
dafür, dass sich der Koppelkondensator am Ausgang von IC502 entladen
kann. Es wird dann beim Einstecken eines Kabels fürchterlich knacken. So
etwas macht man bei einem guten Design nicht!
Grüßle
Volker
Achim M. schrieb:> Trick 17, nimm wie geplant den 27k raus, aber dann ersetze den 5,6k> durch 2,7k. Mit dem 18k und dem 1k+2,7k ergibt sich wieder ein> Spannungsteiler von 0,17.
und
Volker B. schrieb:> Wenn du an der roten Stelle auftrennst, sorgt kein Widerstand mehr> dafür, dass sich der Koppelkondensator am Ausgang von IC502 entladen> kann. Es wird dann beim Einstecken eines Kabels fürchterlich knacken.
Dann nimm nur den 1k heraus und ersetze ihn durch 3k9 (oder 3k6), der
aber jetzt nach Masse gelegt wird anstatt an den Teiler 27k / 5k6.
Sven D. schrieb:> Wenn die Orgel ohne Effekt betrieben wird
Du übersiehst, wie auch andere, tatsächlich was dabei. Das Efektgerät
hat einen eigenen PEGEL , daher ist es wohl wurscht, was du wie
anschließt. GLEICH LAUT- wirds wohl nie sein.
Kauf dir ein Mischpult und dann kannst das ganze Zeug -- perfekt
einpegeln-- aber wehe du veränderst was am Effekt, dann mußt immer
wieder pegeln ..und wieder.
Du kannst ja die Lautstärke --am Effektgerät-- wohl auch ändern. ?
Also einen 2-UM-Schalter, dort am roten Strich nach den 27k und vor den
18k. Die 18k brauchst ja als Eingangswiderstand !!
Und der 2UM dient dazu, daß kein (Rausch-)Signal vom Effekt reinkommt.
Funktioniert also wie dein Leslie - Effekt zu- und wegschalten .
Brauchst also an der Schaltung selbst nicht viel verändern. Weil ohne
Effekt hast ja keinen Ton!
Normalerweise wird ein Effekt auch nur dazugemischt, und nicht zu 100%
angewendet. Je nach Effektgerät. Vielleicht ist die Originalschaltung
ohnehin nur ein "Insert", also ein Einschleifweg für Effekte bzw.
Gesang.
Du solltest also vorher überlegen, was du da konkret machen willst. Also
eher eine Pegelregelung für den Effekt, statt das "wet" zu verstärken .
Rudi Ratlos schrieb:> Du übersiehst, wie auch andere, tatsächlich was dabei. Das Efektgerät> hat einen eigenen PEGEL , daher ist es wohl wurscht, was du wie> anschließt. GLEICH LAUT- wirds wohl nie sein.
Danke auch für deine Beiträge. Ich mache es so wie von HildeK
vorgeschlagen. Falls ich dann mit dem Pegel vom Effekt Probleme habe
kann ich immer noch ein Potentiometer an der richtigen Stelle verbauen.
Und auch Danke an HildeK und VolkerB.
Rudi Ratlos schrieb:> Normalerweise wird ein Effekt auch nur dazugemischt, und nicht zu 100%> angewendet.
Das ist ein guter Punkt, über den ich nicht wirklich nachgedacht habe.
Ich werd auch das testen.
Das Thema hat sich dann hiermit eigentlich erledigt.
HildeK schrieb:> Dann nimm nur den 1k heraus und ersetze ihn durch 3k9 (oder 3k6), der> aber jetzt nach Masse gelegt wird anstatt an den Teiler 27k / 5k6.
Den 1k raus und den externen Pegel ggfs. vor dem Eingang anpassen.
Die 27k - 5k6 bleiben drin, weil sie auch das Gleichspannungspotential
des 10/16 Koppelelkos definieren, Plopp.
Sven D. schrieb:> Das ist ein guter Punkt, über den ich nicht wirklich nachgedacht habe.
Was ich mich fragte, warum du das nicht direkt an AUX-IN anschließt.
Weil abgesichert sind ja beide Amp-Eingänge . Es ist auch ein
Unterschied, ob du einen einfachen Bodentreter oder ein (Mono-)
Git-/Bass-Effektgerät nimmst oder ein (2ch-) Effektgerät. Weil das
Effektgerät hat da mehr Möglichkeiten - in Deinem Sinne.
Ich persönlich wüßte nicht, wozu diese Anpassungen/Umbauten genau gut
sein sollen .
Manfred schrieb:> Plopp.
Ja,ja, so ist das. Plopp.
Also bloß einen 1UM- schalter zwischen 1k und 16k.!
HildeK schrieb:> Dann nimm nur den 1k heraus und ersetze ihn durch 3k9 (oder 3k6), der> aber jetzt nach Masse gelegt wird anstatt an den Teiler 27k / 5k6.
I versteh das nicht, wozu auf Masse zwei Parallelwiderstände
(5,6k+3,6k=2,2k statt 5,6 k) gut sein sollen . Der 16k am AUX-IN ist
doch völlig irrelevant. Aber die Hobby-Elektroniker seid's Ihr.
Ich? versteh da leider nur "Schalter".
Rudi Ratlos schrieb:> I versteh das nicht, wozu auf Masse zwei Parallelwiderstände> (5,6k+3,6k=2,2k statt 5,6 k) gut sein sollen . Der 16k am AUX-IN ist> doch völlig irrelevant. Aber die Hobby-Elektroniker seid's Ihr.
Der TO muss doch auch die Möglichkeit haben, das Kabel im Betrieb aus-
und einzustecken. Wenn ausgesteckt, dann sind beide Elkos am Ausgang und
am Amp-Eingang über Widerstände an Masse liegend, um einen Plopp zu
vermeiden. Das ist das erste Ziel, das zweite ist, dass der Pegel bei
gestecktem AUX-Kabel so bleibt wie in der Originalschaltung mit offenen
AUX-Buchsen.
Einziger Nachteil meines Vorschlags ist, dass der Aux-Eingang für ein
externes Drittgerät jetzt etwas weniger empfindlich ist, da er eben auf
das Schleifen der Aux-Anschlüsse angepasst wurde.
Ob jedoch die wenigen dB Pegelunterschiede überhaupt eine Rolle spielen,
bezweifle ich. 3dB, wie oben berechnet, ist ein gerade noch
wahrnehmbarer Lautstärkeunterschied, der mit Sicherheit auch an anderern
Stelle noch durch Lautstärkepotis beeinflussbar ist.
HildeK schrieb:> beide Elkos am Ausgang und am Amp-Eingang über Widerstände> an Masse liegend, um einen Plopp zu vermeiden.
Ah so ist das, das ist Anti-Plopp !
> Aux-Eingang für ein externes Drittgerät jetzt etwas weniger empfindlich
Ich meine, daß ein simpler Schalter zwischen 1k...18k der Sache Genüge
täte. Damit könnte er OUT dazu oder wegschalten, je nach Gerät. Und oben
zum 2UM, daß er dann das laufende Effektgerät auch noch stummschalten
könnte. Also mehrere Schaltmöglichkeiten hätte, ohne die Schaltung
veerändern zu müssen .
Weil das ist ja sowieso ein vorgesehener (Mono-) Effektweg, oder
(Heimorgel-Prinzip) Gesang wie Begleit-Musik dazuspielen .
Was hätte ein solcher Schalter denn für Nachteile?
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