USB-Hub und USB-PD

Gast #7438428
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Hallo Leute,

ich habe eine Frage zu USB-Hubs bzw. USB-PD:

Für meine HW-Basteleien und weitere Anwendungen möchte ich gerne einen USB-Hub mit externer Stromversorgung verwenden. Nun gibt es ja Hubs mit einem USB-PD Anschluss. So wie ich es verstehe, kann man an diesem Anschluss einen USB-"Ladestecker" anschließen und darüber den Hub versorgen. Ist das so korrekt. Nun habe ich allerdings bei der Beschreibung verschiedener Hubs gelesen, dass man, wenn man z.B. ein Notebook an einen USB-C-Anschluss des Hubs anschließt, dieses über den Hub betreiben bzw. sogar den Akku laden kann. Ist das so korrekt? Allerdings hat mein doch recht betagtes NB nur USB-2.0 Anschlüsse. Ich habe nun die Befürchtung, dass es, wenn ich gleichzeitig den USB-PD Anschluss des Hubs an ein Netzteil und außerdem einen der USB-Anschlüsse an das NB anschließe, es evtl. zum Kurzschluss kommen könnte, da ja am USB-Anschluss des NB auch 5V anliegen und zusätzlich der Hub mit Strom versorgt wird. Kann mich da bitte jemand aufklären, ob das geht oder nicht. WIMRE ist es so, dass es bei USB-3.X (oder ist das USB-C-spezifisch?) Protokolle gibt, mit denen ein Gerät solche Dinge steuern kann. Also z.B. ein aktuelles NB dem Hub mitteilen, dass der Hub das NB versorgen soll. Ist das so korrekt? Und letzte Frage: Falls das prinzipiell funktioniert, kann es Probleme geben, wenn ich einen USB-C-Anschluss des Hubs über einen Adapter auf USB-A an meinem NB anschließe?

Sorry für die lange Frage, aber ich hoffe, es ist dadurch klar, wo die Unsicherheiten bestehen.

Vielen Dank schonmal für eure Antworten.

ciao

Marci

#7438489
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Marci W. schrieb:

So wie ich es verstehe, kann man an diesem Anschluss einen USB-"Ladestecker" anschließen und darüber den Hub versorgen. Ist das so korrekt.

Ein Hub mit PD ist erstmal ein ganz normaler Hub mit einem Eingang an den der Rechner angeschlossen wird, einem Anschluß für die Stromversorgung und mehreren Anschlüssen für die USB-Geräte. Der PD-Anschluß ist da, um Geräte aus dem Hub zu versorgen, nicht den Hub selber. PD ist ein Protokol mit dem das angeschlossene Gerät eine höhere Versorgungspannung anfordern kann. Kann das Gerät kein PD kommen da nur die üblichen 5 Volt raus.

Wenn der Anschluß für den Rechner USB-C ist, kann der Hub da auch oft Spannung liefern um ein Notebook/Handy/Tablett zu laden, aber auch das macht er nur auf Anforderung.

Persönliche Seite #7438493
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Marci W. schrieb:

es evtl. zum Kurzschluss kommen könnte

Das passiert bei USB grundsätzlich nicht. USB ist für Endverbraucher narrensicher konzipiert. Alle konformen USB-Komponenten, die sich mechanisch zusammen stecken lassen, funktionieren auch und gehen schon mal gar nicht kaputt. Zertifierte USB-Produkte erkennt man am USB-Logo (Dreizack). Du musst dir da also keine Sorgen machen, ganz besonders nicht bei so etwas gewöhnlichen wie einem Hub. Und wie schon erwähnt kommt USB-PD sowieso nur bei USB-C zum Einsatz.

Gast #7438530
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Hallo zusammen!

Zuerst einmal vielen Dank für die Antworten.

Niklas G. schrieb:

Und wie schon erwähnt kommt USB-PD sowieso nur bei USB-C zum Einsatz.

In welcher Richtung? Beim Hub ging es mir ja um den Anschluss eines "Netzteils" über den als USB-C ausgeführten PD-Anschluss.

Ich war ob des PD-Anschlusses davon ausgegangen, dass die Geräte, die ich an den Hub anschließe (USB-A, USB-C), diese auch (bei Bedarf, z.B. externe DVD-Laufwerke) über den PD-Anschluss, und nicht vom "Host" mit Energie versorgt werden. Außerdem, und das hätte ich vllt. erwähnen sollen, haben viele "Hubs" unter anderem auch RJ45, SD etc. Ich ging deshalb davon aus, dass der PD-Anschluss dasselbe bedeutet wie ein "externes Netzteil". Hubs mit externem Netzteil finde ich nämlich eher selten, mit PD-Anschluss hingegen oft.

Mein Ziel ist es, die Versorgung der angeschlossenen Geräte vom Host zu "entkoppeln".

Wäre schön, wenn dazu noch jemand etwas schreiben könnte.

Ich muss zugeben, dass ich aus der IT-Ecke (SW und Elektronik Entwicklung) komme. Auch wenn es mir etwas peinlich ist, wollte ich mir Klarheit verschaffen, ohne die dicken Specs zu wälzen.

ciao

Marci

#7438544
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Oliver R. schrieb:

Die Profile 1-5 gehen auch über USB-A und B.

Mir ist aber noch nie ein Laptop begegnet der USB-PD auf was anderem als USB-C unterstützt.

Bei USB-C-to-A Adapter Kabel entscheidet das Kabel was passiert via Widerstand im USB-C Stecker.

Die Kabel für 500mA und 1,5A sind sicher einsetzbar mit normaler PC Hardware.

Der Chinamann verkauft Dir aber auch schon mal ein 3A Kabel, das ist nicht sicher am PC einsetzbar - da brennt Dir schon mal intern ein Kabel ab fall der Strom mal wirklich ausgenutzt werden sollte.

USB-C ist leider nicht zu 100% narrensicher.

Persönliche Seite #7438593
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Marci W. schrieb:

Ich ging deshalb davon aus, dass der PD-Anschluss dasselbe bedeutet wie ein "externes Netzteil".

Ja richtig, aber eben auch dass ein USB PD-fähiger Host (z.B. viele Smartphones) über den Hub mit hoher Leistung geladen werden können. Bei einem USB-2.0 Notebook passiert das aber dann einfach nicht und es verhält sich wie ein gewöhnlicher alter Hub, bloß dass USB-Devices eben aus dem USB-PD-Ladegerät versorgt werden statt aus dem Notebook.

Jim M. schrieb:

da brennt Dir schon mal intern ein Kabel ab fall der Strom mal wirklich ausgenutzt werden sollte.

Naja, die Notebook-Firmware sollte schon wissen was die internen Kabel abkönnen und sich nicht einfach nur auf den eMarker vom extern angeschlossenen Kabel verlassen.

Jim M. schrieb:

USB-C ist leider nicht zu 100% narrensicher.

Das Schlimmste was bei konformer Hardware passieren kann ist dass es langsam lädt oder keine Daten übertragen werden können. Konformität erkennt man an den Markenzeichen von USB, also Dreizack oder die Wortmarken "USB-C" und "USB Type-C". Dass man bei Aliexpress & Co Hardware bekommt wo der Hersteller sich die Konformität großzügig selbst bescheinigt sollte klar sein, aber was hierzulande bei den üblichen Verdächtigen verkauft wird sollte i.A. ok sein.

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