Hallo, Ich möchte den Strom und Spannung zwischen zwei PV Panel vergleichen und bei einem Unterschied ein Relais schalten. Funktioniert so etwas mit einem Komparator? Vorzugsweise will ich keinen Arduino benutzen, da die Schaltung ja Outdoor (im Kasten) verbaut werden soll.
Kai E. schrieb: > Welcher ist da sinnvoll? LM393B? Als Nachgang dachte ich an einen > Optokoppler und 4Duino. Der LM393 kann kleine Relais direkt steuern. Grössere über einen einfachen Treibertransistor. Wozu also Optokoppler und 4Duino?
Kai E. schrieb: > Welcher ist da sinnvoll? LM393B? Hängt davon ab, WAS du vergleichen willst, welche Betriebsspannung du nutzt, was geschaltet werden soll, also allem was man dir scheibchenweise aus der Nase ziehen muss. Aber LM393 ist schon mal ein Start.
Ok. Also es geht um vier PV Panel (12V pro Panel), wobei von zweien jeweils die Spannung bzw Strom verglichen werden soll (Nord vs Süd, Ost vs West). Herrscht ein Unterschied, dann soll mittels Relais ein DC Motor 24 V entsprechend linksrum bzw rechtsrum drehen. Diese vier Module dienen nur als Sensor um die größtmögliche Strahlung am Himmel zu detektieren und die Hauptmodule sollen dementsprechend ausgerichtet werden.
Kai E. schrieb: > Also es geht um vier PV Panel (12V pro Panel), wobei von zweien > jeweils die Spannung bzw Strom verglichen werden soll (Nord vs Süd, Ost > vs West). Sind die potentialgetrennt, oder haben sie eine gemeinsame Masse?
Kai E. schrieb: > Hallo, > Ich möchte den Strom und Spannung zwischen zwei PV Panel vergleichen und > bei einem Unterschied ein Relais schalten. Hmm? Wann sollte sich da eine Unterschied ergeben der ein Schaltereignis erzeugt? > Funktioniert so etwas mit > einem Komparator? Sicher! > Vorzugsweise will ich keinen Arduino benutzen, da die > Schaltung ja Outdoor (im Kasten) verbaut werden soll. Komparator: https://www.all-electronics.de/elektronik-entwicklung/der-komparator-716.html Nur muss du noch den Strom des PV-Panel in eine Spannung wandeln. D.h. du mußt bewust einen Spannungsabfall am PV-Panel erzeugen, der I~U ist.
Kai E. schrieb: > Ok. Also es geht um vier PV Panel (12V pro Panel), wobei von > zweien jeweils die Spannung bzw Strom verglichen werden soll (Nord vs > Süd, Ost vs West). Herrscht ein Unterschied, dann soll mittels Relais > ein DC Motor 24 V entsprechend linksrum bzw rechtsrum drehen. > Diese vier Module dienen nur als Sensor um die größtmögliche Strahlung > am Himmel zu detektieren und die Hauptmodule sollen dementsprechend > ausgerichtet werden. Weitgehend unsinnig. Die grösste Strahlung kommt aus Richtung der Sonne. Deren Position hängt von der Zeit ab. Bei diesigem Wetter läuft Nachführung Amok, und wenn sie ein Mal ein lokales Maximum einfängt, findet sie das globale Maximum nicht wieder. Bei den aktuellen Spottpreisen von PV Modulen baut man lieber 4 in alle Himmelsrichtungen, als auch bloss 1 Schraube für eine wackelige Nachführung zu investieren. Zumal Energy Havesting in den ersten Amorisationsjahren sowieso nicht lohnte, sondern erst nach der Amortisationsphase. Das kann sich lohnen, wenn die PV Module 30 Jahre halten. Eine Nachführung fällt aber schon nach 1 Jahr auseinander, amortisiert sich also nie, zudem die Baukosten erheblich höher liegen. Eine Nachführung eines Solarpanels geht mit 2 mitgedrehten Photodetektoren, von denen einer mehr beschienen wird wenn die Sonne weiter links steht. Am Morgen sollte es dann umgekehrt sein. LDRs sind in dieser Anwendung angenehm träge, allerdings macht man so eine Nachführung besser per Uhrzeit. Lediglich auf einem bewegten Objekt (Wohnwagen) macht eine Sonnennachführung per Sensor Sinn.
1 | +---+---+---- +12V |
2 | | | | |
3 | R R | R mit ähnlichem Widerstandswert wie die LDRs im Licht |
4 | | | | OpAmp, leistungsstark genug für den Motor, z. B. L272 |
5 | +---)--|+\ möglichst ein OpAmp ohne phase reversal |
6 | | | | >--(M)-- Masse |
7 | | +--|-/ |
8 | | | | |
9 | LDR LDR | |
10 | | | | |
11 | +---+---+---- -12V |
Ähnlich in Figure 14 des Datenblatts vom LM675, allerdings sollte bei beiden eine PID Regler ähnliche Characteristik nachgerüstet werden, zumindest ein I Anteil.
1 | +------------------+-- +16..60V |
2 | | | |
3 | 10k +-----|+\ LM675 |
4 | | | | >--+-----+----+ |
5 | +--+--+ | +--|-/ | | | |
6 | |soll | | | | 1R | |
7 | 5KPoti-(---22k--(--+---1M---+ | (M) |
8 | | | | | 22n | |
9 | | 5kPoti--22k--+ +--|+\ | | |
10 | | ist| | | >--+--+--(----+ |
11 | +--+--+ +-----|-/ | | | |
12 | | | | | 1R | |
13 | 10k +--1M--(----+ | | |
14 | | | 22n | |
15 | +------------------+-------+--+-- GND |
Kai E. schrieb: > Diese vier Module dienen nur als Sensor um die größtmögliche Strahlung > am Himmel zu detektieren und die Hauptmodule sollen dementsprechend > ausgerichtet werden. Darf man fragen was das werden soll? 1. Kein Mensch versucht Solarmodule der Sonne nachzufahren. Der mechanische Aufwand (Windlast) rechnet sich nicht gegenüber einer mechanisch viel einfacheren Festinstallation. 2. Wenn man schon ausrichten will macht man das über eine Tabelle und den Parametern Uhrzeit und das Datum. Bleibt als m.M. nach einziges Anwendungsgebiet eine mobile Anlage (WoMo / Campen) aber auch hier kann man die Anlage mit dem Kompass ausrichten und dann wieder über Uhrzeit und Datum den Azimut und die Elevation bestimmen. Bei Fernreisen müsste man ggf. die Winkel korrigieren.
Cha-woma M. schrieb: > Kai E. schrieb: >> Hallo, >> Ich möchte den Strom und Spannung zwischen zwei PV Panel vergleichen und >> bei einem Unterschied ein Relais schalten. > Hmm? > Wann sollte sich da eine Unterschied ergeben der ein Schaltereignis > erzeugt? Der Unterschied ergibt sich durch unterschiedliche Sonneneinstrahlung. Zb wird West stärker beleuchtet als Ost, dann soll der Motor nach Ost drehen > Nur muss du noch den Strom des PV-Panel in eine Spannung wandeln. D.h. > du mußt bewust einen Spannungsabfall am PV-Panel erzeugen, der I~U ist.
Michael B. schrieb: > Weitgehend unsinnig. > > Die grösste Strahlung kommt aus Richtung der Sonne. An einem bewölkten Tag eben nicht. Da geht es um den hellsten Punkt am Himmel. > Bei diesigem Wetter läuft Nachführung Amok, und wenn sie ein Mal ein > lokales Maximum einfängt, findet sie das globale Maximum nicht wieder. > Es gibt ja auch Hysterese. > Bei den aktuellen Spottpreisen von PV Modulen baut man lieber 4 in alle > Himmelsrichtungen, als auch bloss 1 Schraube für eine wackelige > Nachführung zu investieren. > Die Nachführung wird nicht wacklig. Außerdem macht Nachführung einen Unterschied von 30 bis 40 Prozent aus. Eine Nachführung eines Solarpanels geht mit 2 mitgedrehten > Photodetektoren, von denen einer mehr beschienen wird wenn die Sonne > weiter links steht. Am Morgen sollte es dann umgekehrt sein. LDRs sind > in dieser Anwendung angenehm träge, allerdings macht man so eine > Nachführung besser per Uhrzeit. LDRs sind mir nicht haltbar genug.
Edit: Der Motor soll bei stärkerer Westeinstrahlung nach Westen drehen.
Kai E. schrieb: > Ich möchte den Strom und Spannung zwischen zwei PV Panel vergleichen Wozu? Du kannst dein Relais sowieso nur nach einem Parameter steuern und für eine Ja/Nein Entscheidung brauchst du bestimmt keinen MPPT.
Kai E. schrieb: > LDRs sind mir nicht haltbar genug. Ich hab noch welche aus den 60er Jahren, sind noch völlig einwandfrei.
Rainer W. schrieb: > Wozu? > Du kannst dein Relais sowieso nur nach einem Parameter steuern und für > eine Ja/Nein Entscheidung brauchst du bestimmt keinen MPPT. Die Hauptpanel laufen ja unabhängig von diesem Stromkreis. Was wäre die Alternative?
Kai E. schrieb: > Vorzugsweise will ich keinen Arduino benutzen, Kai E. schrieb: > Als Nachgang dachte ich an einen Optokoppler und von 4Duino. Man sollte schon wissen, was man will: Keinen Arduino, aber 4Duino klingt wirr. Außer Vergleichen muß die Drehung gesteuert oder gar geregelt werden, das wird weitaus mehr, als ein simpler Komparator leisten kann. Ich würde direkt zum µC greifen. Zuerst muß diese Frage beantwortet werden: Udo S. schrieb: > Sind die potentialgetrennt, oder haben sie eine gemeinsame Masse?
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