Stromimport in DE

#7505912
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Thomas U. schrieb:

Bis das mal geschafft ist, tragen die Ortsschilder Kyrillische Buchstaben...

Nee, eher handgemalte Schilder mit Blümchen. Was sollen die Russen hier? Land, Rohstoffe, Menschen und Industrie haben sie selber genug. So ein kleines handlungsunfähiges Bergvölkchen, das unbedingt ein Herrchen braucht, das bindet sich doch keine Großmacht ans Bein. (*)

Blackbird

(*) Das war jetzt ironisch, aber auch böse gemeint. Ich bitte um Nachsicht.

(Firma: --------------) #7506051
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Icke ®. schrieb:

ihren Aufstieg verdankt sie nicht dem Wegloben von unten nach oben, sondern sehr sorgfältiger Planung und der Unterstützung einflußreicher Leute.

U.v. Leyen war die Tochter von Ernst Albrecht. Albrecht war von 1976 bis 1990 Ministerpräsident von Niedersachsen. https://de.wikipedia.org/wiki/Ernst_Albrecht

Nicht umsonst sind Angie und Uschi beste Freundinnnen.

Woher hast du die Weisheit? A. Merkel kannte nur "Gefolgsleute" aus der CDU, die unbedingt in ihren Sinne zu handeln hatten. Die CSUler nahm sie notgedrungen hin und wer aus der SPD mit ihr konnte, der hatte einen Stein im Brett (z.B. F.W. Steinmeier). Für die FDP hatte sie nicht viel übrig. Widerwillig hat sie mit G.Westerwelle von 2009/2013 ein Regierung gebildet. Widerwillig war das regieren mit der FDP in dieser Zeit. Auf den CDU-Parteitag der Satz von A.Merkel:"Gott hat die FDP vllt. nur erschaffen, um uns zu prüfen." Intern soll A.Merkel geäußert haben: "Ich habe kein Problem damit alle FDP-Minister rauszuwerfen." Gemacht hats sie es ja nicht. Aber gut ist/war das Verhältnis CDU/FDP offenbar nicht.

#7506105
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Die Annahme, dass man Grundlast nur mit Grundlastkraftwerken erzeugen kann, dürfte es so nie gegeben haben. Lediglich die Annahme, dass man ein Mindestmass an Leistung verfügbar halten muss, um die Grundlast stets abdecken zu können.

Wie man das realisieren kann, hängt von einigen Faktoren ab, die sich im Laufe der Jahre anders darstellen können. Sowas wie Leitungen, Steuerungstechnik, Reserve.

Der Begriff "Grundlastkraftwerke" bezieht sich auf Kraftwerkstypen, die aufgrund ihrer Betriebstechnik keine wechselnden Lasten vertragen, somit nur für Grundlast eingesetzt werden können.

#7506153
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(prx) A. K. schrieb:

Die Annahme, dass man Grundlast nur mit Grundlastkraftwerken erzeugen kann, dürfte es so nie gegeben haben.

+1

(prx) A. K. schrieb:

Lediglich die Annahme, dass man ein Mindestmass an Leistung verfügbar halten muss, um die Grundlast stets abdecken zu können.

+1

Heutzutage werden dafür auch Importe berücksichtigt, um Kohle, etc abschalten zu können und bessere Strompreise zu erzielen.

(prx) A. K. schrieb:

Der Begriff "Grundlastkraftwerke" bezieht sich auf Kraftwerkstypen, die aufgrund ihrer Betriebstechnik keine wechselnden Lasten vertragen, somit nur für Grundlast eingesetzt werden können.

+1

#7506191
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Falk B. schrieb:

Jörg S. schrieb:

Was war denn falsch am Wissen der Energieversorgung von vor hundert Jahren?

Die Annahme das es nur Grund- und Spitzenlast gibt und das man die Grundlast nur mit Grundlastkraftwerken erzeugen kann.

Ok stimmt, der fragliche Parameter heißt eher "gesicherte Leistung".

https://de.wikipedia.org/wiki/Leistungskredit

Hast du mittlerweile das von mir verlinkte Bild noch mal angeschaut und versucht es zu verstehen um dann deine letzte Antwort darauf noch mal zu überdenken?

BTW: Die Franzosen mit den AKWs haben auch anderen Methoden im Einsatz:

"Haben die werten Leser in Deutschland, der Schweiz, Österreich oder Luxemburg schon einmal von ihrem Energieversorger oder Netzbetreiber eine E-Mail oder SMS mit der Aufforderung erhalten, den Stromverbrauch zu bestimmten Zeiten zu begrenzen? Im Atomstromland Frankreich gehört seit 2008 zum Alltag, dass die Bürger dazu auch über Radio und Fernsehen aufgefordert werden, damit es nicht zu einem Blackout im ganzen Land kommt. Der wurde am 8. Januar nur knapp verhindert, als beim Nachbar wieder einmal zum Stromsparen aufgefordert worden war."

https://www.telepolis.de/features/Blackout-Bekaempfung-in-Frankreich-AKW-Laufzeitverlaengerung-auf-50-Jahre-5067238.html

#7506195
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G. K. schrieb:

Haben die werten Leser in Deutschland, der Schweiz, Österreich oder Luxemburg schon einmal von ihrem Energieversorger oder Netzbetreiber eine E-Mail oder SMS mit der Aufforderung erhalten, den Stromverbrauch zu bestimmten Zeiten zu begrenzen?

Ja, von TransnetBW, einem Übertragungsnetzbetreiber. Dessen "StromGedacht" App liefert am Vortag Hinweise auf Zeiten, in denen es knapp werden könnte.

Leute mit Stromspeicher oder E-Auto können das berücksichtigen, manuell oder automatisiert. Ebenso kann man manche E-Geräte mit höherem Stromverbrauch heute per Timer steuern.

https://www.stromgedacht.de

PS: Die letzte Warnung kam, weil zwar genug Strom da war, aber am falschen Ende Deutschlands. Wie man längst weiss, sind die Nord-Süd-Leitungen ein ziemliches Problem. Und werden es bei deutschen Tempo auch noch lange bleiben.

Gast #7506202
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(prx) A. K. schrieb:

PS: Die letzte Warnung kam, weil zwar genug Strom da war, aber am falschen Ende Deutschlands. Wie man längst weiss, sind die Nord-Süd-Leitungen ein ziemliches Problem. Und werden es bei deutschen Tempo auch noch lange bleiben.

Das Problem ist nicht die Leitung, das Problem ist das Land. Ende des 19. Jahrhundert hat man in 10 Jahren hunderte km Bahnstrecke gebaut, heute ist nach 10 Jahren nicht mal ein Termin für die Freistellung bekannt.

#7506219
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Re D. schrieb:

Das Problem ist nicht die Leitung, das Problem ist das Land. Ende des 19. Jahrhundert hat man in 10 Jahren hunderte km Bahnstrecke gebaut, heute ist nach 10 Jahren nicht mal ein Termin für die Freistellung bekannt.

Siehe auch das geplante LNG-Terminal Mukran auf Rügen. Wurde eigentlich wegen der Röhren für NS1 und NS2 (gehen auch durch den Greifswalder Bodden) auf so viel protestiert?

#7506223
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(prx) A. K. schrieb:

G. K. schrieb:

Haben die werten Leser in Deutschland, der Schweiz, Österreich oder Luxemburg schon einmal von ihrem Energieversorger oder Netzbetreiber eine E-Mail oder SMS mit der Aufforderung erhalten, den Stromverbrauch zu bestimmten Zeiten zu begrenzen?

Ja, von TransnetBW, einem Übertragungsnetzbetreiber. Dessen "StromGedacht" App liefert am Vortag Hinweise auf Zeiten, in denen es knapp werden könnte.

Leute mit Stromspeicher oder E-Auto können das berücksichtigen, manuell oder automatisiert. Ebenso kann man manche E-Geräte mit höherem Stromverbrauch heute per Timer steuern.

https://www.stromgedacht.de

PS: Die letzte Warnung kam, weil zwar genug Strom da war, aber am falschen Ende Deutschlands. Wie man längst weiss, sind die Nord-Süd-Leitungen ein ziemliches Problem. Und werden es bei deutschen Tempo auch noch lange bleiben.

Erinnert sich noch jemand an den Aufstand von Seehofer wegen den Stromleitungen? Und aktuell kümmert sich der Wirtschaftsminister von Bayern ja lieber um Kuhpfladen als um Stromleitungen.

Deswegen gibt es ja jetzt den Akku in Kupferzell, das geht schneller zu bauen als eine neue Leitung in Süddeutschland.

https://www.youtube.com/watch?v=jAc1Amczo_Y https://www.youtube.com/watch?v=GbzykG-a8hY

Funfact: Die Westküstenleitung in SH steht bereits bis kurz vor die Grenze Dänemarks welche auch mit Robert H. in der Landesregierung geplant und aufgesetzt wurde.

#7506224
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Icke ®. schrieb:

Das Peter-Prinzip zieht in diesem Falle nicht. Von der Leyen ist keineswegs dumm oder unfähig, sondern im Gegenteil sehr schlau und gerissen. Aber eben auch eine abgrundtief böse Frau, die nur ihren eigenen Vorteil und den ihrer Gönner im Auge hat. Ihren Aufstieg verdankt sie nicht dem Wegloben von unten nach oben, sondern sehr sorgfältiger Planung und der Unterstützung einflußreicher Leute. Nicht umsonst sind Angie und Uschi beste Freundinnnen.

Flintenuschi wurde von den Visegrádstaaten gepusht, den Flintenuschi hat die militärischen Risiken die von Russland ausgehen und von den Visegrádstaaten schon lange benannt wurden ernster genommen als z.b. Macron oder Merkel.

#7506249
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Re D. schrieb:

(prx) A. K. schrieb:

Wie man längst weiss, sind die Nord-Süd-Leitungen ein ziemliches Problem. Und werden es bei deutschen Tempo auch noch lange bleiben.

Das Problem ist nicht die Leitung, das Problem ist das Land. Ende des 19. Jahrhundert hat man in 10 Jahren hunderte km Bahnstrecke gebaut,

Da hat der Kaiser gesagt - und es wurde getan. Heute hat man mündige Bürger die gegen alles sind.

#7506321
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(prx) A. K. schrieb:

G. K. schrieb:

Haben die werten Leser in Deutschland, der Schweiz, Österreich oder Luxemburg schon einmal von ihrem Energieversorger oder Netzbetreiber eine E-Mail oder SMS mit der Aufforderung erhalten, den Stromverbrauch zu bestimmten Zeiten zu begrenzen?

Ja, von TransnetBW, einem Übertragungsnetzbetreiber. Dessen "StromGedacht" App liefert am Vortag Hinweise auf Zeiten, in denen es knapp werden könnte.

Alle mir bekannten TransnetBW StromGedacht Warnungen (ca. 7 Stück) hatten immer den Grund, dass zuviel Strom im Norden (Windkraft) da war. Dieser "günstige" Windstrom wird dann, unter anderem, nach Österreich und Schweiz von den Stromhändlern verkauft, um dort bei Pumpspeicherkraftwerken Wasser günstig in die Speicherseen hoch zu pumpen. Da Deutschland ja eine Kupferplatte oder gar ein Supraleiter ist, ist das ja kein Problem. Stromhandel ist ein völlig unabhängiges Business und hat keinen Bezug zum Stromtransport (Leitungskapazität)! Doch die Realität sieht anders aus, der verkaufte norddeutsche Windstrom kommt bekanntlich nie in Baden-Württemberg an. TransnetBW muss Redispatch Maßnahmen machen, z.B. teure Reservekraftwerke hoch fahren (Regelenergie) und teilweise wird von Nachbarnetze z.B. aus Österreich oder Schweiz Regelenergie angefordert, je nach Vertrag (bzw. Kosten). Bayern hat bekanntlich das gleiche Problem und daher können sich BW und BY nicht gegenseitig stützen.

Völlig absurd: Teure Regelenergie wird aus Österreich eingekauft um billigen Transitstrom nach Österreich liefern zu können. Die Preisdifferenz zahlt jeder Stromkunde im TransnetBW-Netz durch teure Netzgebühren. Die StromGedacht-App soll diese Redispatch-Maßnahmen reduzieren. Man soll weniger Strom verbrauchen um mehr Strom exportieren zu können ohne Regelleistung in Anspruch nehmen zu müssen.

In Frankreich ist das meist anders. Dort sollen Verbraucher Strom sparen weil (zeitweise im Winter) nicht genügend Erzeugungskapazitäten zur Verfügung stehen.

Fazit: Bei uns fehlen Leitungen und in Frankreich zeitweise Erzeugungskapazitäten.

(Firma: Hobbytheoretiker) #7506816
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Lothar J. schrieb:

anderthalbfachen Preis

Das kostet halt alles, wenn die Ausrüstung erst gegendert und an die Deutschen Sicherheitsbestimmungen angepasst werden muss. ;o)

Vermute mal, vielmehr ist es das Personalproblem. D.h. alles muss so umgebaut werden, dass man weniger Personal benötigt. Das Land, insbesondere Berlin dürfte besonders viele Drückeberger haben, weil um dem Wehrdienst zu entgehen, sind vor der Wende sehr viele nach Berlin gezogen um zum Beispiel auch dort zu studieren. Der Slogen war damals "Lieber rot als tot".

Die weit Rechts der Mitte stehen, würden ja gerne, aber die will man verständlicherweise nicht dort haben. Die vielen Kiffenden, Schülerinnen & Schüler erzählten mir bereits häufger, wie groß diese Zahl wäre, kann man auch nicht mit guten Gewissen mit Schusswaffen dort rumlaufen lassen.

Da bleibt vielleicht nichts anderes übrig, als viel Geld in die Hand zu nehmen um mit weniger Personal auszukommen. Zumindest halte ich diesen Gedanken für nicht so ganz abwegig.

#7506854
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Dieter D. schrieb:

Lothar J. schrieb:

anderthalbfachen Preis

Das kostet halt alles, wenn die Ausrüstung erst gegendert und an die Deutschen Sicherheitsbestimmungen angepasst werden muss. ;o)

Vermute mal, ...

Da habe ich, auf Grund anderer Berichte, eine ganz andere Vermutung:

Die F-35, die DE kaufen will, sollen Atomwaffen tragen können. Das sollen die F-35, die die Schweizer, die Polen und die Franzosen, nicht. Das kostet mehr, da ja auch die besondere Bedienung und sonstige Steuerung weit über die von normalen Bordwaffen hinausgehen. Außerdem ist diese Anpassung an Atomwaffen auch in den USA noch nicht fertig, was die künftige "Preisanpassung" erklärt. Die haben die anderen Länder nämlich nicht, die haben Festpreise für die F-35.

Nun frage ich mich, wofür braucht DE Kampfflugzeuge, die USA-Atomwaffen tragen können? Sollte es in Europa (Russland hat einen europäischen Teil) irgendwo zum atomaren Ernstfall kommen, dann lehnen sich die USA entspannt zurück, weil DE ihre Atomwaffen zum Einsatz bringt. Es zählt nur, WER die Waffen einsetzt, nicht, woher sie sind. Frankreich und Großbritannien werden sich zurückhalten, denn sie bestimmen selbst über ihre Atomwaffen. Schon aus reinem Selbsterhaltungstrieb heraus.

Was dann noch von DE übrigbleibt?

Blackbird

(Firma: --------------) #7506965
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Cyblord -. schrieb:

Jörg S. schrieb:

Lothar J. schrieb:

Was war denn falsch am Wissen der Energieversorgung von vor hundert Jahren?

Die Annahme das es nur Grund- und Spitzenlast gibt und das man die Grundlast nur mit Grundlastkraftwerken erzeugen kann.

Waren die dumm damals. Zum Glück sind wir heute woke und wissen es besser.

Geschichte der deutschen Elektrizitätswirtschaft https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_deutschen_Elektrizit%C3%A4tswirtschaft

Ansonsten, steigt mal aus eurer Suppenschüssel raus und erweitert euren intellektuellen Horizont!

(Firma: Hobbytheoretiker) #7506986
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Cha-woma M. schrieb:

Ansonsten, steigt mal aus eurer Suppenschüssel raus

Aus der Zeit der Elektrowerke AG, Preußischen Elektrizitäts-AG (Hannover) und sogenannten Elektrofrieden von 1927/28, stammte bereits der Plan von leistungsfähigen O-W und N-S Verbindungen. Die Flächen wurden damals reserviert und Leitungen darauf gebaut. Die Ingenieure damals hatten vorausschauend konzeptioniert.

Ab den neunziger Jahren wurden die Energieversorger leider privatisiert. Was dann passierte, war die Veräusserung der Flächen. Etwas von den Leitungstrassen ist noch zu sehen, weil diese nicht ganz ausgebaut wurden. Das sind die Masten, die nicht voll bestückt sind. Unter einer der Trassen fährt man auf der Autobahn von Hamburg nach Osten durch. Eine andere Trasse, da fährt man auf der Autobahn von Mannheim nach Stuttgart/Karlsruhe durch. Die Unterbrechungen könnte man heute mit Erdkabeln wieder verbinden. Das wollen aber die Energieversorger nicht, weil dann jeweils dem anderen Versorger Netzdurchleitungsentgelte zu entrichten wären. Da ist es interessanter & lukrativer neue eigene Leitungen in N-S-Richtung zu verlegen.

#7507047
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Dieter D. schrieb:

Ab den neunziger Jahren wurden die Energieversorger leider privatisiert. Was dann passierte, war die Veräusserung der Flächen. Etwas von den Leitungstrassen ist noch zu sehen, weil diese nicht ganz ausgebaut wurden. Das sind die Masten, die nicht voll bestückt sind. Unter einer der Trassen fährt man auf der Autobahn von Hamburg nach Osten durch. Eine andere Trasse, da fährt man auf der Autobahn von Mannheim nach Stuttgart/Karlsruhe durch. Die Unterbrechungen könnte man heute mit Erdkabeln wieder verbinden. Das wollen aber die Energieversorger nicht, weil dann jeweils dem anderen Versorger Netzdurchleitungsentgelte zu entrichten wären. Da ist es interessanter & lukrativer neue eigene Leitungen in N-S-Richtung zu verlegen.

Gib uns doch mal die Koordinaten von diesen Leitungen die Autobahnen kreuzen.

Und was passt dir an den Planungen Nüttermoor - Streumen oder Herlasgrün - Marktleuthen oder dem abgeschlossenen Ausbau am UW Redwitz oder den den geplanten Ausbau Wahle - Wolmirstedt oder Heide - Görries nicht?

Hast du bessere Pläne in deiner Schublade? Gibt es deiner Meinung nach einen Bedarf für die Strecke Lehrte - Lüstringen?

(Firma: Hobbytheoretiker) #7507110
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Am Bild zu sehen, das in FRA das Hochspannungsleitungsnetz existent ist, aber in DEU nur Teilstücke vorhanden sind.

Berechtigte Kritik bedeutet nicht gleich dagegen zu sein. Da malst Du Dir die Welt zu sehr s/w (ohne grau). Wenn die Fehler nicht gemacht worden wären, dann wäre schon mehr Netz vorhanden. Weniger km noch zu bauen, bedeutet auch auf weniger Blockierende zu treffen.

Angehängte Dateien:
#7507141
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Dieter D. schrieb:

Am Bild zu sehen, das in FRA das Hochspannungsleitungsnetz existent ist, aber in DEU nur Teilstücke vorhanden sind.

Ohne Legende zu dem Bild lässt sich da nichts raus interpretieren. Gib uns bitte die Legende zu dem Bild dann kann man über deine These zu diesem Bild diskutieren. Und gib uns bitte noch die Koordinaten von o.g. Leitungen die Autobahnen kreuzen.

Berechtigte Kritik bedeutet nicht gleich dagegen zu sein. Da malst Du Dir die Welt zu sehr s/w (ohne grau). Wenn die Fehler nicht gemacht worden wären, dann wäre schon mehr Netz vorhanden. Weniger km noch zu bauen, bedeutet auch auf weniger Blockierende zu treffen.

Na dann mal her mit den Plänen aus deiner Schublade.

#7507166
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Hallo zusammen,

ich war vor zwei Wochen bei einer Info-Veranstaltung von 50Hertz, dort wurden die (380kV Freileitungs-)Ausbauprojekte in der Region vorgestellt. Sicherlich mit dem Ziel Bedenken im Vorfeld auszuräumen. Ich würde mal schätzen anhand der Sticker auf einer Karte um zu sehen wie weit weg die Leute vom Projekt wohnen waren vielleicht ca. 25 Leute an diesen Abend vor Ort - als eher wenig.

Dort wurde mal ein 380 kV Leiter gezeigt (siehe Foto), den sieht man ja normalerweise nicht so nah. Es sind vier Einzelleiter (Aluminiumleiter mit Stahlseele) pro Phase. Im Erdseil sind noch einige Lichtwellenleiter mit eingeflechtet. Ich hatte auch die Frage nach der Übertragungsleistung mit der die Leitungen betrieben werden gestellt, die hatten wir hier ja schon am 20.08.2023 diskutiert. Die etwas über 1000MW pro System wurden mir dort bestätigt. Dort gab es auch Prospekte:

So funktionieren Freileitungen: https://www.50hertz.com/Portals/1/Dokumente/Medien/Projekt-%20und%20Themenpublikationen/50Hertz_Broschuere_Stromautobahnen_Freileitungen_2020_DE.pdf

So funktionieren Umspannwerke: https://www.50hertz.com/Portals/1/Dokumente/Medien/Projekt-%20und%20Themenpublikationen/Broschuere_Stromkreuzungen.pdf

Hier noch eine Karte vom aktuellen deutschen Höchstpannungsnetz (220/380kV):

https://www.vde.com/resource/blob/1941438/44d7d556e6b5b7cd1e2f6cae0e5ce501/vde-fnn-karte-stromnetz-deutschland-2020-data.pdf

Die geplanten Projekte: https://www.netzentwicklungsplan.de

Die oben beschriebenen Lücken in den Trassen kann ich auf der Karte nicht erkennen. Man kann natürlich das Netz noch mehr vermaschen. Das soll ja durch den Netzausbau auch gemacht werden. Zu beachten ist auch, dass es zusätzlich zum Höchstspannungsnetz auch noch das Hochspannungsnetz (110kV-Ebene) gibt. Dort gibt es auch wieder verschiedene Verbindungen der Netzebenen untereinander.

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#7507187
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Frank S. schrieb:

Hier noch eine Karte vom aktuellen deutschen Höchstpannungsnetz (220/380kV):

Ganz aktuell ist die Karte nicht, einiges was da als geplant eingezeichnet ist wurde mittlerweile realisiert und ist in Betrieb.

Aber man erkennt sehr schön auf dieser Karte das Bayern hätte schon längst was tun müssen, aber da unten leistet man sich ja lieber Bierzelt-Proleten als Politiker.

#7507199
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G. K. schrieb:

Ganz aktuell ist die Karte nicht, einiges was da als geplant eingezeichnet ist wurde mittlerweile realisiert und ist in Betrieb.

Das war die aktuellste (von 2020) die ich auf die schnelle gefunden habe, bei unseren Ausbautempo kann es aber nicht soviel mehr sein. Die ganz aktuelle gibt es beim VDE als Onlineversion wie schon weiter oben gepostet. Mein Browser zeigt die aber nicht an wahrscheinlich habe ich irgendetwas blockiert (Javascript oder so).

(Firma: --------------) #7507206
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G. K. schrieb:

Aber man erkennt sehr schön auf dieser Karte das Bayern hätte schon längst was tun müssen, aber da unten leistet man sich ja lieber Bierzelt-Proleten als Politiker.

Prolet ist die umgangssprachliche Verkürzung des Begriffs „Proletarier“: https://de.wikipedia.org/wiki/Prolet

Bierzelt-Proleten = Bierzelt-Proletarier

Was man so alles durch einen NW-Bongo an neuen Wissen sich aneignen kann, erstaut mich aber jetzt ziemlich.

#7507290
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X. Y. schrieb:

In Frankreich ist das meist anders. Dort sollen Verbraucher Strom sparen weil (zeitweise im Winter) nicht genügend Erzeugungskapazitäten zur Verfügung stehen.

In Frankreich gab es schon Lastabwürfe (!Plural!).

Fazit: Bei uns fehlen Leitungen und in Frankreich zeitweise Erzeugungskapazitäten.

Und das mit den fehlenden Leitungen im Süden geht voll auf das Konto der CSU. Und der derzeitige bayrische Wirtschaftsminister macht lieber in Kulturrevolution als in Energieversorgung.

(Firma: --------------) #7507356
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G. K. schrieb:

Und das mit den fehlenden Leitungen im Süden geht voll auf das Konto der CSU.

Gottseidank brauchst du deine buchhalterischen Fähigkeiten nicht im echten Leben zu verantworten.

Und der derzeitige bayrische Wirtschaftsminister macht lieber in Kulturrevolution als in Energieversorgung.

Kulturrevolution? bayrische Wirtschaftsminister? Seit wann ist Huber Aiwanger ein Maoist und will eine Kulturrevolution anzetteln? Irgendwie scheint die Welt "woanders anders rum sich zu drehen" zu verhalten.

#7507998
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Cha-woma M. schrieb:

Prolet ist die umgangssprachliche Verkürzung des Begriffs „Proletarier“: https://de.wikipedia.org/wiki/Prolet

Bierzelt-Proleten = Bierzelt-Proletarier

Du solltest echt irgendwann mal anfangen mehr als eine Satz zu lesen. Es lohnt sich. Schon im 2. Satz deines Links steht: "Heute wird Prolet – in einer weiteren, umgangssprachlichen Verkürzung auch Proll, Prol oder Prolo – als Schimpfwort und als abwertende Bezeichnung für Menschen aus bildungsfernem Milieu verwendet"

Und das passt ja wie die Faust aufs Auge für die strammen Herren der Lederhosenpartei. Kleine Anekdote am Rande: Die großen Befürworter der Kernenergie aus dem Südwesten haben schon seit Strauß und bis in die Gegenwart ein Endlager für radioaktiven Müll in Bayern ausgeschlossen.

#7508006
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Udo S. schrieb:

Kleine Anekdote am Rande: Die großen Befürworter der Kernenergie aus dem Südwesten haben schon seit Strauß und bis in die Gegenwart ein Endlager für radioaktiven Müll in Bayern ausgeschlossen.

Und der Feigling Söder sind die AKWs nicht so wichtig als das er die in bayrische Obhut zwecks längeren Betrieb genommen hat, dann wäre Bayern auch für die Entsorgung zuständig.

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(Firma: --------------) #7508117
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G. K. schrieb:

Und der Feigling Söder sind die AKWs nicht so wichtig als das er die in bayrische Obhut zwecks längeren Betrieb genommen hat, dann wäre Bayern auch für die Entsorgung zuständig.

Davon träumt man aber nur in der "ökosozialistischen Hängematte", die einen der öffentliche Dienst, staatsalimentierte NGO`s oder gleich der Schul- und Hochschulbereich bietet. Dort genießt man den Wohlstand den man nicht selbst erwirtschaftet hat. Staatsnahes Milieu nennt man sie, da hat man viel Zeit für die Moral die man gerne zu Schau stellt. Dazu ein Hang zu totalitärer Übergriffigkeit und Bevormundung.

Gast #7508119
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Udo S. schrieb:

Und das passt ja wie die Faust aufs Auge für die strammen Herren der Lederhosenpartei.

D.H. alle CSUler sind dumm. Aha, deswegen haben die die zweithöchste Wirtschaftsleitung aller Bundesländer.

Kleine Anekdote: Die Vorteile der Kernenergie zu befürworten, die Entsorgung jedoch auszulagern, ist egoistisch, aber bestimmt nicht dumm.

Da wir nun wissen, das jeder der den aktuellen Kurs der Regierung nicht mitträgt, jeder der eine andere Meinung hat und jeder der kein Grünes Parteibuch hat, sehr, sehr dumm ist und Hilfe von den Erleuchteten benötigt, sind wir ja nahtlos zu den dunkelsten Zeiten der Menschheitsgeschichte vorgedrungen.

Nämlich den Punkt, an dem sich eine selbsternannte Elite dazu aufschwingt allen die ihrer Meinung nicht folgen, Dummheit oder Bösartigkeit zu unterstellen. In der Folge darf die Mißliebige Bevölkerungsgruppe dann auch umerzogen werden, gegen ihren Willen aber ja nur zu ihrem Besten. Am Ende werden dann die ausgemerzt de sich nicht umerziehen lassen.

Ach, ihr habt gedacht, nur Nationalsozialisten nutzen diese Mechanismen? Nein, das geht ganz ausgzeichnet Rechts wie Links. Im Endeffekt unterscheidet sich ganz Links ohnehin nicht von ganz Rechts. Beide Seiten haben keinen Respekt vor der freien Meinung und erheben sich selbst zum Richter und Henker über jeden den sie als Gesinnungsfeind ausmachen.

#7508121
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Freut euch auf eine erweiterte Diskussion, denn nun kommt in KKW ja/nein Threads auch noch der allseits beliebte Windows/Linux Streit hinzu: Microsoft will eigene Kernkraftwerke bauen, um die KI anzutreiben. Wer also Windows einsetzt, ist pro KKW. ;-)

Ich fände das ja anders sinnvoller: Je weniger Sonne, desto dümmer die KI. Da ist doch eine große Flexibilität drin.

Beitrag #7508125 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast #7508386
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Cha-woma M. schrieb:

Frage an Foristen vom Fach: Sollte man einen tragbaren Generator 3500W 230V 4-Takt Motor mit Benzin für 199,-€ kaufen? (Inverter Notstromaggregat 2 X USB-Buchsen 12V= Ausgang 1x 230V Schukodose)

Du hast dich ein NEA und testest regelmäßig die Funktion. Warum solltest du es neues kaufen. Und Experte bist du auch. Toll wo anders.

#7508432
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Cha-woma M. schrieb:

Echt da steht was! Dann weist du auch was du bist!

Derjenige der dir deine miesen Beiträge um die Ohren haut. ich kann ja nichts dafür, dass du bei dem Text den zu zitierst nicht mal den 2. Saz liest.

Michael schrieb:

D.H. alle CSUler sind dumm. Aha, deswegen haben die die zweithöchste Wirtschaftsleitung aller Bundesländer.

Nein, das habe ich nicht gesagt, das willst du mir nur unterstellen weil dir anscheinend Argumente fehlen.

Und dass Bayern in Lederhosen "stramme Burschen" sind sagen sie selber. genauso wie die CSU sagt es dürfe keine demokratische Partei rechts von ihen geben. Ist schon interessant, wie manche abgehen wenn man den Spieß mal umdreht und auch etwas schärfer formuliert.

Michael schrieb:

Kleine Anekdote: Die Vorteile der Kernenergie zu befürworten, die Entsorgung jedoch auszulagern, ist egoistisch, aber bestimmt nicht dumm.

Aha es ist also nicht dumm, aber völlig skrupellos!

#7508488
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Korax K. schrieb:

Stimmt. Aber seine Weitsicht war legendär.

War das nicht d e r Typ, der unbedingt atomwaffentragende Starfighter haben wollte?

Wahr er wohl. Naja, damit war er auch nur ein Kind seiner Zeit. Aber zum Glück hat da die Demokratie noch halbwegs funktioniert und eine besonnenere Anzahl Leute konnte den Unfug verhindern. Wer kann heute den Unfug verhindern?

(Firma: --------------) #7508490
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Rainer Z. schrieb:

Okay, aber warum versenken die Bayern ihre eigenen abgebrannten Uranabfälle aus ihren AKW's nicht im Bodensee? Was soll das Zeugs in Gorleben?

Was haben die "lower" saxon schon groß für die BRD geleistet? Die könnten dankbar sein dafür mal was für den Rest der Republik tun zu dürfen! Bei all der Kohle die Bayern per "Finanzausgleich" den armen Schluckern im Norden zukömmen läßt.

#7508491
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Korax K. schrieb:

Falk B. schrieb:

Stimmt. Aber seine Weitsicht war legendär.

War das nicht d e r Typ, der unbedingt atomwaffentragende Starfighter haben wollte?

Die Cancel-Culture von FJS wirkt bis heute nach: https://www.merkur.de/bayern/franz-josef-strauss-christine-schanderl-wurde-durch-stoppt-strauss-plaketten-bekannt-zr-5480119.html

Verkehrsregeln gelten auch nicht für FJS: https://ga.de/bonn/stadt-bonn/verkehrspolizist-bietet-franz-josef-strauss-die-stirn_aid-43896929

Und die linke Kampfpresse wurde auch mal in den Knast gesteckt: https://www.planet-wissen.de/geschichte/deutsche_geschichte/politische_skandale/pwiespiegelaffaere100.html

Leider haben solche Gestalten eine gewisse Anziehung auf Menschen die selbst nichts auf die Kette kriegen.

#7508501
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Rainer Z. schrieb:

Okay, aber warum versenken die Bayern ihre eigenen abgebrannten Uranabfälle aus ihren AKW's nicht im Bodensee?

Ausgerechnet in dem Bisschen vom See, das zu Bayern zählt. Quasi im Hafen von Lindau. ;-I

Bayern hat doch wirklich ein paar schöne Seen, die vollständig zu Bayern gehören. Beim Bodensee ist das komplizierter, denn welcher Teil des Sees zu welchem Staat gehört, wurde nie festgelegt. Es gibt keinen definierten Grenzverlauf im Obersee.

#7508502
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G. K. schrieb:

besonnenere Anzahl Leute konnte den Unfug verhindern. Wer kann heute den Unfug verhindern?

De Gaulle hatte einen ziemlich großen Anteil daran.

Am Unfug oder dessen Verhinderung? Ich kenn ja nun nicht alle Details der Nachkriegsgeschichte, aber gut 20 Jahre nach dem Ende des 2. Weltkriegs und ~10 Jahre nach der Wiederbewaffung Westdeutschlands wäre es schon sehr sportlich gewesen, Deutschland West Atomwaffen in die Hand zu geben. Auch wenn man natürlich das Bollwerk gegen die bösen Kommunisten brauchte.

Warum brauchen "wir" dann heute neue F35 Kampfflugzeuge, welche atomar bewaffnet werden können? Für ein HEIDENGELD! Ach so, das kommt wieder das mutmaßliche Joschka Fischer Zitat und dem Geld der Deutschen ins Spiel.

https://www.bmvg.de/de/aktuelles/bundeswehr-kann-35-f-35a-fuer-rund-8-3-milliarden-euro-kaufen-5540934

Macht ~240 Millionen/Flattermann!

Angehängte Dateien:
#7508533
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Cha-woma M. schrieb:

Die wäre heute auch alles andere als taufrisch. Aber das geht am eigentlichen Problem vorbei.

Und das Problem wäre:........

Das wollte ich mit Zitat, welches im Joschka Fischer Zusammenhang zirkuliert, verdeutlichen. Die 100 Milliarden "Sondervermögen" der Bundeswehr sind eine riesiege Geldverschwendung, die an der desolaten Lage der Bundeswehr nix Wesentliches ändern wird. Denn der Laden ist dermaßen lahmarschig und desorganisiert, das kann kann kein Geld der Welt ändern. Dazu kommen immer mehr Pesonalprobleme, seit die Wehrpflicht weggefallen ist. Gutes Personal ist immer knapp. . .

Und zu "guter Letzt" wird die Bundeswehr zur Lachnummer, selbst dann, wenn sie ihren Job gut macht, wenn die Politik ihr in den Rücken fällt.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/bundeswehr-mission-vor-somalia-uebergabe-von-piraten-an-kenia-war-rechtswidrig-a-797306.html

https://taz.de/Prozess-gegen-somalische-Piraten/!5081328/

Jaja, TAZ. Die ARMEN!!!

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/angeklagte-im-piratenprozess-freigelassen-a-827420.html

#7508547
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Hallo Cha-woma M.,

Cha-woma M. schrieb:

Frage an Foristen vom Fach:

für 199,-€ kaufen?

wenn das Gerät für die gelegentliche musikalische Untermalung einer Feier in Wald und Feld ("off-grid") bestimmt ist, reicht es bestimmt aus.

Wobei 3,5 kW (oder eher 3,5 kVA=?) doch mehr leisten kann, als der Ghettoblaster auf nehmen kann.

Du müsstest schon Dein Einsatzprofil offenbaren! :)

(Firma: --------------) #7508563
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Peter M. schrieb:

Du müsstest schon Dein Einsatzprofil offenbaren! :)

Naja, 3,5kW Dauerleistung sind auch bei nur einer Phase ganz ordentlich. Der Preis von 199,-€ ist ja für einen Inverter Generator schon fast spottbillig im Vergleich zu den einfachen Generatoren. Brauchen werde ich den als NEA für den Kühlschrank/Gefrieschrank/Beleuchtung und für arbeiten auf meinen Gründstück wo ich keine 220V Versorgung habe. Wenn der Inverter-Generator wirklich leiser und auch noch sparsamer als die normalen 220V Baustellengeneratoren ist, dann bin ich vollauf zufrieden. Mal sehen, kaufen werde ich den schon. 200€ hin oder her!

Gast #7508794
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Udo S. schrieb:

die CSU sagt es dürfe keine demokratische Partei rechts von ihen geben.

Was ist daran anrüchig? Es ist nunmal das Recht zu glauben was man will, solange es mit den Werten des (änderbaren) Grundgesetzen vereinbar ist.

Eine ganz linke Partei kann also durchaus Verfassungsfeindlich sein, während eine weit rechts stehende durchaus noch ein demokratisch legitimiertes Sprachrohr eines wesentlichen Teils der Gesellschaft sein kann.

Es ist schlichtweg verfassungsfeindlicher, undemokratischer Rechtsbruch jeden der eine rechts der (wabbeligen und schwankenden) Mitte stehende Partei wählt, mit einem menschenmordenden und verbrecherischen Regime gleichzustellen das nunmehr seit bald 80J tot und begraben ist.

Da könnte ich ja beigehen und jeden der Links der Mitte steht mit den mordenden Horden der Stalinistischen und Maoistischen Verbrecherstrukturen gleichstellen und nach dem Verfassungsschutz brüllen. Demokratie ist, wenn ich die Meinung anderer ebenso achten muss wie die die meine, auch wenn mir das nicht passt und ich mit den Mehrheitsverhältnissen nicht einverstanden bin.

Wer sich also Sorgen macht was eine bisher nicht in der Regierung vertretende Wählergruppierung tun KÖNNTE, sollte sich vielleicht mal Gedanken darüber machen was längst in dieser und vorrangegangenen Regierungen vertretene Parteinen TUN und GETAN HABEN. Das relativiert dann vielleicht den einen oder anderen geistigen Kurzschluss der in wilder Schnappatmung im Namen der Gerechtigkeit von eigenen Gnaden so über den einen oder anderen kommt.

#7509217
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Michael schrieb:

Es ist nunmal das Recht zu glauben was man will, solange es mit den Werten des (änderbaren) Grundgesetzen vereinbar ist.

Du darfst natürlich auch glauben, was nicht grundgesetzkonform ist. Du darfst es nur nicht äußern oder gar tun.

Eine ganz linke Partei kann also durchaus Verfassungsfeindlich sein, während eine weit rechts stehende durchaus noch ein demokratisch legitimiertes Sprachrohr eines wesentlichen Teils der Gesellschaft sein kann.

Ich hoffe, du meintest "nur" die CSU.

Es ist schlichtweg verfassungsfeindlicher, undemokratischer Rechtsbruch jeden der eine rechts der (wabbeligen und schwankenden) Mitte stehende Partei wählt, mit einem menschenmordenden und verbrecherischen Regime gleichzustellen das nunmehr seit bald 80J tot und begraben ist.

Jetzt meinst du nicht die CSU?

Demokratie ist, wenn ich die Meinung anderer ebenso achten muss wie die die meine, auch wenn mir das nicht passt und ich mit den Mehrheitsverhältnissen nicht einverstanden bin.

Wenn die "Meinung" grundgesetzkonform ist, ja.

Wer sich also Sorgen macht was eine bisher nicht in der Regierung vertretende Wählergruppierung tun KÖNNTE, sollte sich vielleicht mal Gedanken darüber machen was längst in dieser und vorrangegangenen Regierungen vertretene Parteinen TUN und GETAN HABEN.

Ich mache mir aber Sorgen bei dem 90 Jahre altem Wortlaut mancher Gestalten aus dem blauen Verein.

Das relativiert dann vielleicht den einen oder anderen geistigen Kurzschluss der in wilder Schnappatmung im Namen der Gerechtigkeit von eigenen Gnaden so über den einen oder anderen kommt.

"Die Linke" oder sonstwie linke Partei (z.B. DKP) war noch nie in einer bundesdeutschen Regierung. Also schnappatme nicht.

#7509342
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Re D. schrieb:

Die Resterampe der NSDAP hat man nach 45 noch mit Kusshan genommen, obwohl deren Bilanz doch etwas negativer ausgefallen war.

Und das sowohl in der BRD und in der DDR.

Sogar Frankreich hat SS-Willys in den Kolonien Indochina/Vietnam kämpfen lassen.

Und dann gab es noch einen gewissen US-General namens "Patton": https://www.merkur.de/lokales/regionen/pattons-wahnwitziger-plan-229538.html

Und sogar der Mossad hat den SS-Fredo Skorzeny für sich arbeiten lassen.

#7509362
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Michael schrieb:

Udo S. schrieb:

Und das passt ja wie die Faust aufs Auge für die strammen Herren der Lederhosenpartei.

D.H. alle CSUler sind dumm. Aha, deswegen haben die die zweithöchste Wirtschaftsleitung aller Bundesländer.

Dazu bedurfte es aber auch den flächendeckenden Abtransport der Industrie und Hochtechnologie aus Mitteldeutschland '45 zum Zweck der Entwicklungshilfe durch die Amis. Sonst würde die Jugend in Bayern auch heute noch in der Krachledernen hinter der Kuh herrennen.

BMW musste sich bis 1955 die Autos in Eisenach montieren lassen, weil man in München mit mehr als drei Rädern überfordert war.

Selbst das Bier brauen mussten die Bayern sich erst von den Preußen zeigen lassen.

Hinterher ist immer gut die große Klappe haben.

Kleine Anekdote: Die Vorteile der Kernenergie zu befürworten, die Entsorgung jedoch auszulagern, ist egoistisch, aber bestimmt nicht dumm.

Niemand behauptet, dass die Bauern ^W Bayern dumm sind. Sonst wären ja die Firmenzentralen auch 1990 wieder an ihre Gründungsorte zurückgekehrt.

Gast #7509399
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(prx) A. K. schrieb:

er aber im Ausland billiger zu haben ist.

was auch daran liegt, dass es eine Stromverschiebung gibt: Westeuropa kauft in Osteuropa, wo man noch viel billig mit Kohle heizt und die Wälder verbrennt. Der Rest kommt als Atomstrom aus Frankreich und Belgien, die mit russischen Brennstäben arbeiten.

#7509405
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Larry schrieb:

Der Rest kommt als Atomstrom aus Frankreich

Urban Legend. Die brauchen ihren Strom selber. Spitzenreiter unter den Lieferanten ist Skandinavien.

Westeuropa kauft in Osteuropa, wo man noch viel billig mit Kohle heizt

Polen geht die Kohle aus. Die aus Russland. Im letzten Winter: "Der PiS-Vorsitzende Jarosław Kaczyński riet der Bevölkerung "man müsse im Moment alles verbrennen, außer Autoreifen."

#7509414
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(prx) A. K. schrieb:

Larry schrieb:

Der Rest kommt als Atomstrom aus Frankreich

Urban Legend. Die brauchen ihren Strom selber. Spitzenreiter unter den Lieferanten ist Skandinavien.

Westeuropa kauft in Osteuropa, wo man noch viel billig mit Kohle heizt

Polen geht die Kohle aus. Die aus Russland. Im letzten Winter: "Der PiS-Vorsitzende Jarosław Kaczyński riet der Bevölkerung "man müsse im Moment alles verbrennen, außer Autoreifen."

Warum halten sich eigentlich die AKW-Heinis immer so verzweifelt an solchen Lügengeschichten fest?

Welche Verzweiflung treibt die um? Wovor haben die Angst? Welche secret sauce hat die aktuelle Kampagne vom Springer-Verlag? Haben die alle EDF-Aktien im Depot die verzweifelt wieder hochgeredet werden sollen? Altersstarrsinn?

(Firma: --------------) #7509419
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G. K. schrieb:

Re D. schrieb:

Die Resterampe der NSDAP hat man nach 45 noch mit Kusshan genommen, obwohl deren Bilanz doch etwas negativer ausgefallen war. Dieter Hildebrand: "10% des 1. deutschen Bundestages waren ehemalige Mitglieder von SS, SA oder NSDAP. So haben wir nach 45 wieder angefangen."

https://www.welt.de/geschichte/article235011936/Historiker-Andreas-Schulz-So-NS-gepraegt-war-der-Deutsche-Bundestag.html Und was offizelle der Bundestag liefert https://www.bundestag.de/resource/blob/823830/94971e81723febd93a43282820bd6515/WD-1-045-18-pdf-data.pdf

Und das sowohl in der BRD und in der DDR.

Sogar Frankreich hat SS-Willys in den Kolonien Indochina/Vietnam kämpfen lassen.

Und dann gab es noch einen gewissen US-General namens "Patton": https://www.merkur.de/lokales/regionen/pattons-wahnwitziger-plan-229538.html

Und sogar der Mossad hat den SS-Fredo Skorzeny für sich arbeiten lassen.

Die waren halt alle vom Fach. Aber auch später hat man die "Fachkräfte" des ehemaligen Regimes gerne weiter beschäftigt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Islamische_Revolution https://de.wikipedia.org/wiki/Evin-Gef%C3%A4ngnis Vor der Revolution wurden im Evin-Gefängnis die Gegner des Schah-Regimes gefoltert. Nach der Revolution die Gegner des Mullah-Regimes. Die Folterknechte bilden die gleichen. Waren halt vom Fach, Fahkräfte halt die man immer dringen sucht.

Oder wie sagte schon Johannes Gross: "Der Widerstand gegen Hitler und seine Anhänger wird umso stärker je länger das Dritte Reich Vergangenheit ist."

#7509422
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Dieter D. schrieb:

Was wäre wenn Bayern einfach mal die Zahlungen des umbenannten Länderfinanzausgleichs statt in ein bodenloses Loch zu werfen komplett für Investitionen in Erneuerbare stecken würde?

Was wäre wenn Bayern von 1950 bis 1987 nicht einer der größten Nutznießer des Länderfinanzausgleichs gewesen wäre? Baden Württemberg ist das einzige Land das seit Beginn nur eingezahlt hat. Nur jammern die nicht so viel wie die Bayern.

#7509435
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G. K. schrieb:

Warum halten sich eigentlich die AKW-Heinis immer so verzweifelt an solchen Lügengeschichten fest?

Welche Verzweiflung treibt die um? Wovor haben die Angst? Welche secret sauce hat die aktuelle Kampagne vom Springer-Verlag? Haben die alle EDF-Aktien im Depot die verzweifelt wieder hochgeredet werden sollen? Altersstarrsinn?

Das musst Du die hier fragen: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/157767/umfrage/anzahl-der-geplanten-atomkraftwerke-in-verschiedenen-laendern/

(Den Text unter der Grafik auch lesen)

Vielleicht wird Dir damit bewusst, welcher Art von "Qualität" Dein Beitrag hat.

Blackbird

Beitrag #7509440 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7509442 wurde von einem Moderator gelöscht.
#7509503
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Dieter D. schrieb:

Was wäre wenn Bayern einfach mal die Zahlungen des umbenannten Länderfinanzausgleichs statt in ein bodenloses Loch zu werfen komplett für Investitionen in Erneuerbare stecken würde?

Dein Ansatz geht fehl: Bevor Söder nur einen einzigen Cent in Erneuerbare und Stromtrassen steckt, zahlt er lieber nach Berlin.

Also: Der Fisch stinkt vom Kopf.

#7509516
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Udo S. schrieb:

Was wäre wenn Bayern von 1950 bis 1987 nicht einer der größten Nutznießer des Länderfinanzausgleichs gewesen wäre?

Die Geschichte des Länderfinanzausgleichs in Bayern ist durchweg positiv zu betrachten. Sie zeigt, dass Entwicklungshilfe grundsätzlich funktionieren kann wenn man sie richtig einsetzt. Vom Agrarstaat zum (mit-) führenden Industriestandort, von der Nehmerseite zur Geberseite ist eine Erfolgsgeschichte ohnegleichen. Nicht nur dass man jetzt auf eigenen Beinen stehen kann, man zieht auch noch den Rest mit und hat mittlerweile ein Vielfaches von dem eingezahlt was man selbst bezogen hat. Ich verstehe nicht warum dieser Sachverhalt immer so negativ dargestellt wird. Eigentlich sollten andere Länder diesem Vorbild nachstreben.

Kritische Fragen stellen müssten sich eigentlich Länder die trotz hoher Entwicklungshilfe den Aufbruch nicht schaffen (Osten, Niger, Berlin...).

#7509533
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Le X. schrieb im Beitrag #7509516: ...

Die Geschichte des Länderfinanzausgleichs in Bayern ist durchweg positiv zu betrachten. Sie zeigt, dass Entwicklungshilfe grundsätzlich funktionieren kann wenn man sie richtig einsetzt. Vom Agrarstaat zum (mit-) führenden Industriestandort, von der Nehmerseite zur Geberseite ist eine Erfolgsgeschichte ohnegleichen. Nicht nur dass man jetzt auf eigenen Beinen stehen kann, man zieht auch noch den Rest mit und hat mittlerweile ein Vielfaches von dem eingezahlt was man selbst bezogen hat. Ich verstehe nicht warum dieser Sachverhalt immer so negativ dargestellt wird. Eigentlich sollten andere Länder diesem Vorbild nachstreben.

Kritische Fragen stellen müssten sich eigentlich Länder die trotz hoher Entwicklungshilfe den Aufbruch nicht schaffen (Osten, Niger, Berlin...).

Vermutlich sind dort DIE FALSCHEN korrupt?

#7509540
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Eigentlich seltsam, seltsam für mc-net.

Alle Schlüsselwörter vorhanden: Die NSDAP, Beton, Starrköpfe, alte, weisse Männer. Sozialisten, DDR, Folterknechte, Asoziale, Hitler, SS, Kommunisten, erneuerbare Energien, Fossile, Staatsmacht, Terror, Mullah-Regime, Iran, Irak. Nazis, Nazis, Naaazis, rechts, links, Söder, Berlin, Niger. Länderfinanzausgleich, Söder, Skorzeny, Honecker.

Normaaaaaleeeerweise kommt da nun eine Truppe von Moderatoren an und ruft:"Politik! Nicht hier!" und sperrt den Thread.

Wahrscheinlich sind die gerade selber agitieren, oder Wahlplakate kleben. Natürlich für die richtige Partei. Jeweils.

Moderator Persönliche Seite #7509560
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Heinrich K. schrieb:

Normaaaaaleeeerweise kommt da nun eine Truppe von Moderatoren an und ruft:"Politik! Nicht hier!" und sperrt den Thread.

Nein, man ruft erst einmal dazu auf, wieder zum Technischen zurückzukehren.

Was ich hiermit tue.

Wahrscheinlich sind die gerade selber agitieren, oder Wahlplakate kleben. Natürlich für die richtige Partei. Jeweils.

Das ist jetzt doch etwas wirr.

Vielleicht liegt es doch eher einfach daran, dass die gewaltige "Truppe" im Moment nur aus fünf aktiven Mods besteht und die alle (inkl. Andreas) Vollzeitjobs + Unternehmen haben.

Da kann man naturgemäß nicht jeden Thread permanent verfolgen.

(Firma: Hobbytheoretiker) #7509625
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Le X. schrieb:

Die Geschichte des Länderfinanzausgleichs in Bayern ist durchweg positiv zu betrachten.

Es wurde aber auch damals immer wieder von der Politik nachgebohrt, ob Bayern diese Mittel auch wirklich für die Förderung von sinnvoller Infrastruktur im Hinblick auf die Verbesserung der Wirtschaftskraft verwende. Im Gegensatz zu früher gibt es schon auf den Versuch eine solche Frage an ein anderes Bundesland zu stellen einen Shitstorm, bevor man zum nächsten Punkt der Kritik kommen würde.

Wenn wir Norddeutschen nur halb so fleißig wie beim Bayern-Bashing in Schule und Beruf wären, gäbe es diese Diskussion gar nicht, weil der Länderfinanzausgleich wäre dann nur eine unbedeutende Geldsumme.

#7509779
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Dieter D. schrieb:

Le X. schrieb:

Die Geschichte des Länderfinanzausgleichs in Bayern ist durchweg positiv zu betrachten.

Es wurde aber auch damals immer wieder von der Politik nachgebohrt, ob Bayern diese Mittel auch wirklich für die Förderung von sinnvoller Infrastruktur im Hinblick auf die Verbesserung der Wirtschaftskraft verwende. Im Gegensatz zu früher gibt es schon auf den Versuch eine solche Frage an ein anderes Bundesland zu stellen einen Shitstorm, bevor man zum nächsten Punkt der Kritik kommen würde.

'Damals' waren wohl die Tandlers und Hohlmeiers noch nicht ganz so groß im Geschäft! Verwunderlich für mich ist, das es nur um Steuervermeidung und nicht um Korruption (ist diese inzwischen sooo en vogue?) geht!

Wenn wir Norddeutschen nur halb so fleißig wie beim Bayern-Bashing in Schule und Beruf wären, gäbe es diese Diskussion gar nicht, weil der Länderfinanzausgleich wäre dann nur eine unbedeutende Geldsumme.

Dann streng dich mal an! ;-))

(Firma: --------------) #7509842
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Rainer Z. schrieb:

Re D. schrieb:

Deutschland ist ein Flächenland und kein Zentralstaat wie Frankreich.

Flächenland <=> Zentralstaat, da haste wohl was nicht richtig mitbekommen in der Schule. Das Gegenstück zum Flächenland ist der Stadtstadt, z.B. Meck.v.Pommer vs Berlin Das Gegenstück zum Zentralstaat ist der Bundesstaat(lockerer ist die Förderation), z.B. Norwegen vs. Österreich Da sieht man mal wieder das ein einfacher bay. Hauptschulabschluß mehr wissen dokumentiert als ein Abi an einen Gymie ausserhalb Bayerns!

Das Argument verstehe ich nicht.

Mir ist dagegen alles klar.

Gast #7509886
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Udo S. schrieb:

Nur jammern die nicht so viel wie die Bayern.

Die haben auch keine Zeit zum Jammern, weil sie um 5.00 aufstehen, um dann gegen 6.00 im Geschäft zu sein und zu "Schaffe".

Um 17.00 fahret sie dann mit d'm Daimler nach Hause, esset d'Maultäschle und 's Linse und Spätzle, gucket noch 's Äffle und 's Pferdle oder Hannes und der Bürgermeischter und dann schloofet se.

#7510118
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Larry schrieb:

Die haben auch keine Zeit zum Jammern, weil sie um 5.00 aufstehen, um dann gegen 6.00 im Geschäft zu sein und zu "Schaffe".

Um 17.00 fahret sie dann mit d'm Daimler nach Hause, esset d'Maultäschle und 's Linse und Spätzle, gucket noch 's Äffle und 's Pferdle oder Hannes und der Bürgermeischter und dann schloofet se.

https://de.wikipedia.org/wiki/Anekdote_zur_Senkung_der_Arbeitsmoral

Gast #7510138
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Rainer Z. schrieb:

Re D. schrieb:

Dann denk noch mal drüber nach. Es geht ums BIP, nicht um die Berliner Regierung und deren Haushaltspolitik.

Nein, es geht darum, dass Hauptstädte/Metropolen in ihrem Land in aller Regel wirtschaftliche Zugpferde sind. Berlin IST mit Abstand die größte Stadt Deutschlands, aber Totalversager.

Du schreibst dich nicht mit den (gewachsenen) Strukturen der Länder auszukennen. Berlin ist zwar die größte Stadt, betrachtet man aber die Metropolregionen, dann ist Berlin (6,1 Mio.) nicht weit weg von Hamburg (5,5 Mio.), München (6 Mio.) und Rhei-Main (5,8 Mio.) und liegt sogar hinter dem Rheinland (8,7 Mio.). Griechenland hat 10 Mio. Einwohner, wovon 4 Mio im Raum Athen leben, um Paris leben 7 Mio. Franzosen, 2. größte Region ist Marseille mit 3 Mio. Einwohnern. Im Großraum Kopenhagen leben 3,8 Mio Menschen. Zusammenfassung für dich: Berlin ist keine Primatstadt, sondern deutscher Durchschnitt.

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