Netzteil mit Masse

Marc A. schrieb:

Mir wurde gesagt das jemand ein Netteil mit Masse benötigt. Ich verstehe nicht was er damit meint.

Warum fragst du nicht den der das gesagt hat oder der es braucht. Unsere Glaskugel wird nicht klarer sein als deine.

Marc A. schrieb:

Aber was soll ein Netzteil mit Masse sein. Masse ist doch ein Bezugspunkt gegen den man misst.

Richtig.

Wahrscheinlich nur ungenaue Begriffswahl. Vermutung: er will auf einem der Pole eine Verbindung zur Schutzerde haben. Es gibt Netzteile, bei denen die Schutzerde auf einer dritten Buchse herausgeführt wird, so dass man sie, wenn notwendig, mit einem der Pole verbinden kann.

Udo S. schrieb:

Warum fragst du nicht den der das gesagt hat oder der es braucht.

Das würde am ehesten Klarheit verschaffen ...

Danke für eure Antworten.

Nachfragen geht leider nicht.

Ich habe ein Board entwickelt und in einem Meeting darauf hingewiesen, das ein Netzteil mit vorgeschalteten Netzfilter und Y-Kondensatoren gegen Erde benötigt wird. Im Protokoll, das ich nicht geschrieben habe, wurde eingetragen: Benötigt Netzteil mit Ground.

Das Board funktoniert einwandfrei mit einem Netzteil, wie oben beschrieben, aber nicht einwandfrei mit Netzteil ohne zusätlichen Netzfilter/Erde.

Jetzt heißt es ich hätte nur ein Netzteil mit Masse gefordert. Das ist das Problem. Nur bin ich davon ausgegangen das "Netzteil mit Ground" ein Netzteil mit Erde bedeutet.

Deshalb meine Frage: Was soll ein Netzteil mit Masse bedeuten ? Das macht doch nicht wirklich Sinn.

Marc A. schrieb:

Im Protokoll, das ich nicht geschrieben habe, wurde eingetragen: Benötigt Netzteil mit Ground.

Ja, das fehlerhafte Protokoll hättest du dann gleich korrigieren lassen müssen. Der, der das Protokoll geschrieben hat, hat offenbar deine Anmerkungen bzgl. der Ableitströme nicht verstanden.

Deshalb meine Frage: Was soll ein Netzteil mit Masse bedeuten ? Das macht doch nicht wirklich Sinn.

Mag sein. Aber nicht alles, was in einem Protokoll steht, muss einen Sinn ergeben.

Nur bin ich davon ausgegangen das "Netzteil mit Ground" ein Netzteil mit Erde bedeutet.

Stimmt nicht. Weil Erde ja ein definierter Pegel ist, Ground aber (wie du selber sagst) überall definiert werden kann. Auch eine Schaltung ohne jeden Erdbezug (z.B. batteriebetrieben) hat einen Ground.

Du hast mit deiner Ahnnahme einen Fehler gemacht, da wirst du dirch jetzt irgendwie herauslavieren müssen.

Das Board funktoniert einwandfrei mit einem Netzteil, wie oben beschrieben, aber nicht einwandfrei mit Netzteil ohne zusätlichen Netzfilter/Erde.

Das wäre jetzt der Punkt an dem ich angreifen würde. Denn nicht überall ist der PE hinreichend niederimpedant, um auch mit hochfrequenten Störungen fertig zu werden.

Marc A. schrieb:

Jetzt heißt es ich hätte nur ein Netzteil mit Masse gefordert. Das ist das Problem. Nur bin ich davon ausgegangen das "Netzteil mit Ground" ein Netzteil mit Erde bedeutet.

Das ist IMHO ja auch das einzige, dass Sinn macht. Frag doch mal den Experten dir gegenüber, wie ein Netzteil ohne Ground aussehen soll wenn er unter Ground etwas anderes als Erde versteht und ob das seiner Ansicht nach Sinn ergäbe. Für mich riecht das grad nach BWLer-Alarm

Marc A. schrieb:

Im Protokoll, das ich nicht geschrieben habe, wurde eingetragen: Benötigt Netzteil mit Ground.

Ist das Protokoll in Deutsch oder in Englisch?

LG, Sebastian

Marc A. schrieb:

Was soll ein Netzteil mit Masse bedeuten?

Z.B. dass das Netzteil keine galvanische Trennung bedeutet, weil die jeweilige Masse der beiden Seiten verbunden wird? Fände ich etwa bei einem DC-DC-Converter ggf. machbar.

Hier kann man sich vieles überlegen. Ground = Masse ist erstmals prinzipiell beliebig; nur wenn die Masse sehr groß ist, reicht diese vielleicht auch als "Erdung". Beispielsweise ist eine "echte" Erdung auf einem Schiff oder in einem Auto etwas kniffelig.

Meiner Ansicht ist das Protokoll fehlerhaft weil mehrdeutig, und müsste korrigiert werden.

Marc A. schrieb:

Jetzt heißt es ich hätte nur ein Netzteil mit Masse gefordert. Das ist das Problem. Nur bin ich davon ausgegangen das "Netzteil mit Ground" ein Netzteil mit Erde bedeutet.

Aber ohne Netzfilter ?

Das hätte dir mindestens auffallen sollen.

Erinnert sich denn sonst noch jemand an die Besprechung ?

Eigentlich ist es völlig wurscht, ob das Netzteil einen Netzfilter hat.

Deine Schaltung sollte mit und ohne Netzfilter funktionieren.

Ich wurde eher erwarten, dass es einen Unterschied macht, ob Ground der Sekundarseite mit PE der Primärseite verbunden ist, also PELV vs. SELV Ausgangsspannung.

Und ja, PELV könnte man beim 'Netzteil mit Ground' erwarten.