RC-Phasenschieberozillator

OP #7550439
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Ich habe diese RC-Phasenschieberozillator-Schaltung mit Schwingfrequnez f=408khz .Aber leider bei der Simulation schwingt er nicht .Ich vermute,dass die Fehler bei die Werte von R5 und R4 ist .Kann jemand mir helfen und Danke im Voraus .

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#7550447
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Dousa B. schrieb:

bei der Simulation schwingt er nicht

Das ist normal, warum sollte er auch.

In echt schwingt er an weil jede Schaltung rauscht, der Filter eine Frequenz des Rauschens durchlässt und der OpAmp diese verstärkt.

In der Simulation rauscht nichts, also schwingt nichts.

Selbst wenn die Simulation das Widerstandsrauschen korrekt nachbildet dauert es ewig bis daraus eine ordentliche Schwingungshöhe wird, schließlich sollte die Verstärkung des OpAmps die Schleifenverstärkung nur knapp über 1 bringen.

LTSpice gibt sich mehr Mühe so was korrekt nachzubilden als andere Spice.

#7550450
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Dousa B. schrieb:

Ich habe diese RC-Phasenschieberozillator-Schaltung mit Schwingfrequnez f=408khz .Aber leider bei der Simulation schwingt er nicht .

Schwingt er gar nicht oder nur aus? Ich vermute gar nicht. Denn solche Schaltungen brauchen meist einen Tritt (Puls) zum Starten, und sei es nur die Stromversorgung.

Ich vermute,dass die Fehler bei die Werte von R5 und R4 ist.

Naja, dein invertierender Verstärker hat hier NICHT die Verstärkung R5/R4 sondern eher R5/(R4+R1+R2+R3). Naja, stimmt nicht ganz, aber so grob.

http://www.spicelab.de/phasenschieber.htm

Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #7550479
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Dousa B. schrieb:

Aber leider bei der Simulation schwingt er nicht

Wenn ich ein Verstärker wäre, würde mir da die Versorgungsspannung fehlen...

Und um nachvollziehen zu können, was bei deiner Simulation schief läuft, wäre es sinnvoll, wenn du die LTSpice-Dateien samt OPAmp-Modell hier hochladen würdest.

RC-Phasenschieberozillator-Schaltung mit Schwingfrequnez f=408khz

  1. Was für eine Unity-Gain-Frequenz hat dein OPamp?
  2. Probier deine Schaltung mal mit Frequenzen im Bereich um 4 kHz.
#7550553
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Lothar M. schrieb:

Was für eine Unity-Gain-Frequenz hat dein OPamp?

Er verwendet den generischen OPA (opamp.lib), der ist ohne Änderung auf 10MHz GBW und 100k Leerlaufverstärkung definiert. Die Zielfrequenz soll wohl knapp 200kHz sein, das müsste evtl. noch gehen. Nicht aber die zu geringe Verstärkung mit rund 2.5.

Mit Try und Error bin ich für die Verstärkung auf minimal 12-15 gekommen, der R4 und R5 sollten 1k und 12-15k sein (in seinem Bild). Mit 10k und 150k schwingt es nicht mehr - irgendwelche parasitären Kapazitäten, die ja LTSpice auch berücksichtigt, w.i.m.r.e.?

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