Forum: Offtopic Batterie Tester, Innenwiederstand "schätzung".


von Alexander C. (alexander_c)


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Hallo!

Ich benötige einen kleinen Gerät, welche professionell Ladezustand 
übliche AA und AAA Batterien testen kann.

Frühe habe ich es mit Analogen Messgerät auf Kurzschluss getestet. 2,5A 
bei AAA- ok, 1A- naja, weniger in die Tonne.

Gibt es auf dem Markt ein einfachen Fertiggerät, welche so was testen 
kann?

Ich habe der Endruck, dass Typische China Batterie Tester nur die 
Spannung misst. Das hat keine Aussage.


Alternativ wäre eine Klemme mit last widerstand.. 300..400ma. Wenn noch 
über 1.4 V Spannung vorhanden, dann Batterie noch ok.  Oder das ist 
keine gute Idee?

Danke

von Roland E. (roland0815)


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Dein Eindruck täuscht. In den billigen Testern ist ein Lastwiderstand 
und die Ergebnisse sind hinreichend ...

von Michael O. (michael_o)


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Ich hab so ein 20€ Kästchen, das kann das bei verschiedenen Batterien. 
Ist zwar sicher nicht absolut genau, kann mir aber helfen zu 
entscheiden, ob die CR2032 brauchbar oder auch neu für die Tonne ist. 
Klar weiß das meine Autofernbedienung auch, aber der Tester macht es 
ohne öffnen vom Gehäuse.
Geht auch mit 12V und AA AAA und vielen anderen Batterietype damit.

mfG
Michael

von Harald W. (wilhelms)


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Alexander C. schrieb:

> Ich benötige einen kleinen Gerät, welche professionell Ladezustand
> übliche AA und AAA Batterien testen kann.

In der Elrad gab es mal eine Bauanleitung mit einer Schaltung,
die stufenweise den Strom erhöhte und bei z.B. 10% Spannungs-
abfall stehen blieb und den Strom anzeigte. Dieser Wert ist
wesentlich aussagekräftiger als irgendeine reine Spannungsan-
zeige. Leider habe ich die Fotokopie der Schaltung verbaselt.
Vielleich findet sie ja einer, der die CD mit dem Gesamtinhalt
der Elrad hat.

: Bearbeitet durch User
von Gerald K. (geku)


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Es gibt Batterie oder Akkutester, die den Innenwiderstand messen. Wie 
z.B.;

Kraftmax XT1 Revolution - Profi Batterietester/Akku - Batterie Tester 
der neuesten Generation - Testgerät inkl. Innenwiderstand Test 
https://amzn.eu/d/2P2y0Zw

Zur Messung des Innenwiderstandes **muss** die Batterie bzw. Akku 
belastet werden.

von Thomas B. (thombde)


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Vergleichsmessungen mit einer neuen Batterie.
Und verschiedene Endladeströme. (50mA /200mA)
Dann kann man ungefähr abschätzen ob halb oder ganz voll(leer)
Bei 0,9V Klemmenspannung  kannst du entsorgen.

Oder vielleicht reicht es noch für die Computermaus oder
die Fernbedienung.

https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/D600/VAR_IND_MICRO_DS-EN.pdf

https://vitamed4u.de/mediafiles/Sonstiges/Varta/longlife_power/VARTA%20LONGLIFE%20Power%20AA.pdf


oder so:
https://praxistipps.chip.de/batterie-voll-oder-leer-so-testen-sies-ohne-messgeraet_37614

von Ralf X. (ralf0815)


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Gerald K. schrieb:
> Es gibt Batterie oder Akkutester, die den Innenwiderstand messen. Wie
> z.B.;
>
> Kraftmax XT1 Revolution - Profi Batterietester/Akku - Batterie Tester
> der neuesten Generation - Testgerät inkl. Innenwiderstand Test
> https://amzn.eu/d/2P2y0Zw
>
> Zur Messung des Innenwiderstandes **muss** die Batterie bzw. Akku
> belastet werden.

Unsinnsgerät...
Um bei einer Primärzelle die Restkapazität zu "messen", muss man die 
exakte Endladekurve einer genau gleichen Zelle und deren 
spannungs-/strom-Messwerte bei der gleichen Spannung und Belastung 
kennen.
Schon bei zwei AA von unterschiedlichen Herstellern oder des gleichen 
Herstellers, aber für verschiedenen Einsatzzwecke funktioniert dieses 
Unsinnstester nicht, aber möchte das sogar in einer Testeinstellung für 
alle  1,5V Primärzellgrössen vorgaukeln.

Noch schlimmer bei den Akkus das ganze...

von Thomas B. (thombde)


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Leider gibt es kaum noch vernünftige Datenblätter über Primärzellen.
Die Hersteller haben gemerkt, dass man das Volk verarschen kann.

von Steve van de Grens (roehrmond)


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Alexander C. schrieb:
> Ich habe der Endruck, dass Typische China Batterie Tester nur die
> Spannung misst. Das hat keine Aussage.

Du könntest einen Lastwiderstand nachrüsten.

Roland E. schrieb:
> Dein Eindruck täuscht. In den billigen Testern ist ein Lastwiderstand

Bei meinem nicht.

Ich messe meine Rundzellen mit einem 10 Ohm Lastwiderstand. Batterien 
mit >= 1,3 V werfe ich nicht weg.

: Bearbeitet durch User
von Michael O. (michael_o)


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Der Kraftmax ist Baugleich zu dem Gerät, das ich für 20€ gekauft habe - 
recht ordentlich das Ding.

MfG
Michael

von Gerald K. (geku)


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Ralf X. schrieb:
> Unsinnsgerät...
> Um bei einer Primärzelle die Restkapazität zu "messen", muss man die
> exakte Endladekurve einer genau gleichen Zelle und deren
> spannungs-/strom-Messwerte bei der gleichen Spannung und Belastung
> kennen.

Von Messen kann man nur bei der Spannung und dem Innenwiderstand 
sprechen. Was anderes habe ich nie behauptet.

Die Spannung ist von sehr vielen Faktor abhängig:

- Laststrom
- Temperatur
- Chemie
- und natürlich auch vom Ladungszustand

Der Ladezustand in % angeben ist nur ein grober Schätzwert!

: Bearbeitet durch User
von Jens G. (jensig)


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Ralf X. schrieb:
> Unsinnsgerät...
> Um bei einer Primärzelle die Restkapazität zu "messen", muss man die
> exakte Endladekurve einer genau gleichen Zelle und deren

Von Kapazitäten wollte hier keiner was wissen.
Also Unsinnsbeitrag ...

von Uli S. (uli12us)


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Ich hatte mal ein Xtar VP4+ Ladegerät. Da konnte man mit 2 separaten 
Elektroden Spannung und IR messen. War mir aber zu umständlich. Viele 
andere LG können das auch messen, aber häufig erst nach einem 
vollendeten Ladezyklus. Aber diese Messung ist nur auf demselben Gerät 
vergleichbar,
ein anderes wird sehr wahrscheinlich abweichende Werte anzeigen.

von Dominik (koelner)


Angehängte Dateien:

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Ich habe mal ein Billig-Chinatester umgebaut, dass ich auf Knopfdruck 
noch mal 10Ohm Last zuschalten kann. Das habe ich aber sehr selten 
genutzt und für's Foto mal rausgekramt.
Stattdessen habe ich jetzt schon länger ein China-Messgerät, dass es bei 
entsprechenden Aktionstagen auf Aliexpress für unter 20$ zu bekommen 
war. Das belastetet die Batterie bei der Messung nicht und misst mit 
1000Hz AC den Innenwiderstand. Ich finde es sehr praktisch, da man es 
bei allen Batterie/Akkugrößen nutzen kann: Von der kleinsten Knopfzelle 
bis zur Autobatterie. Außderm eignet es sich auch wunderbar als 
Milliohmmeter für kleine Widerstände, da es nach dem Vierleiterprinzip 
arbeitet. Neben den Messsonden mit je 2 Pogo-Pins pro Messsonde, gibt es 
auch noch Krokodilklemmen mit 2 gegeneinander isolierten Backen 
("Kelvin-Klemmen") und sogar spezielle 4-Leiter-Batteriehalter, mit je 
einem zentrischen Pogo-Pin isoliert zum konzentrieschen jeweiligen 
2.Pol. So einen besitze ich aber nicht. Komme gut mit den 
Original-Sonden aus.

Allerdings bin ich immer noch auf der Suche nach eine Quelle für gute 
und günstige 3V Lithium-Knopfzellen CR2032. Die billigen von den 
üblichen Discountern wie Aldi sind, im Gegensatz zu deren AA/AAA 
Alkaline-Batterien Eigenprodukte, leider wirklich ziemlich mies. Suche 
etwas für Bluetooth-Tracker (Airtag+Co), die möglichst lange halten 
sollen aber dennoch halbwegs preiswert sind. Hat da jemand einen Tipp?

von Uli S. (uli12us)


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Da bist du etwas spät dran. Vor Weihnachten gibts allgemein 
elektronische Kerzen, das sind dann angenommen 10 Kerzen und 10 
Batterien dazu, das sind dann 20 CR2032 für nen einstelligen € Betrag.

von Klaus H. (hildek)


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Uli S. schrieb:
> das sind dann 20 CR2032 für nen einstelligen € Betrag.
Und für die gilt dann dasselbe wie er schon erkannt hat:
Dominik schrieb:
> Die billigen von den
> üblichen Discountern wie Aldi sind [...] Eigenprodukte, leider wirklich
> ziemlich mies.

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Klaus H. schrieb:

> Und für die gilt dann dasselbe wie er schon erkannt hat:
> Dominik schrieb:
>> Die billigen von den
>> üblichen Discountern wie Aldi sind [...] Eigenprodukte,
>> leider wirklich ziemlich mies.

Das liegt zum Teil daran, das diese Zellen oft gnadenlos überlastet
werden. Wenn man sich da mal ein Datenblatt eines Markenherstellers
ansieht, wird man dort nur zul. Ströme von wenigen mA finden.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Harald W. schrieb:
>>> Die billigen von den
>>> üblichen Discountern wie Aldi sind [...] Eigenprodukte,
>>> leider wirklich ziemlich mies.
>
> Das liegt zum Teil daran, das diese Zellen oft gnadenlos überlastet
> werden. Wenn man sich da mal ein Datenblatt eines Markenherstellers
> ansieht, wird man dort nur zul. Ströme von wenigen mA finden.

Der Billigkram hat meist weniger Kapazität als ordentliche Marken, was 
aber z.B. bei einer 2032 im PC-Mainboard nicht auffällt, hält dann eben 
nur drei anstatt vier Jahren.

Vergewaltigt werden diese Knöpfe in PKW-Fernbedienungen, Impulslasten, 
zu denen ich noch in keinem Datenblatt etwas gefunden habe.

Die Dame im Autohaus: "Die von Aldi funktionieren nicht, aber wir haben 
welche, die es tun".

Passt zu meiner Erfahrung, eine NoName von Pollin meldet nach nur 4 
Wochen wieder leer, eine weitere ebenfalls, eine Varta lief danach 3 
Jahre klaglos.

von Lutz V. (lutz_vieweg)


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Dominik schrieb:
> Stattdessen habe ich jetzt schon länger ein China-Messgerät, dass es bei
> entsprechenden Aktionstagen auf Aliexpress für unter 20$ zu bekommen
> war. Das belastetet die Batterie bei der Messung nicht und misst mit
> 1000Hz AC den Innenwiderstand.

Ich bin mit dem "eins besseren" Modell YR1035 auch sehr zufrieden, 
allerdings sollte man klar dazu sagen, dass diese Geräte nur den 
Innenwiderstand und die Spannung messen, aber nicht Restladung oder 
Kapazität.

Eigentlich schade, dass YR1030 und YR1035 nicht auch einen Modus haben, 
bei dem die Zelle mit einem Gleichstrom belastet wird, um anhand der 
Spannung etwas über den Ladezustand sagen zu können. Daher habe ich mir 
an den 4-poligen Rundzellenhalter schlicht noch einen Taster mit 
Leistungswiderstand geklebt, um zumindest einfache Messungen "unter 
Last" durchführen zu können.

(Unter meinen Akkus befinden sich inzwischen einige ältere, die nur noch 
für Anwendungen mit geringen Strömen taugen, weil ihr Innenwiderstand 
erhöht ist - wenn man deren Kapazität durch komplettes Entladen misst, 
zeigen die aber immer noch völlig normale Werte, und für Thermometer, 
Uhren usw. sind die völlig problemlos verwendbar.)

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