ich habe mir einst ein Punktschweißgerät aus einem Mikrowellentrafo und einer Platine für Punktschweißgeräte aus China gebaut. Die Platine macht nichts anderes als einen kurzen Impuls auf eine Spule zu geben, welcher sich in Dauer und Stromstärke mit zwei Potis einstellen lässt. Ein Bild von der Platine ist im Anhang.
Es sind schon drei mal Widerstände kaputt gegangen, welche ich behilfsmäßig repariert habe. Nachdem gestern beim benutzen die Sicherung rausgeflogen ist, macht die Platine nun nichts mehr. Sie erkennt den Fußtaster und die Leds leuchten, sie gibt aber keinen Impuls ab. Die Widerstände und Dioden habe ich schon durchgemessen, aber diesmal ist es was anderes.
Meine Frage ist nun, wie die Vorgehensweise ist herauszufinden, welches Bauteil kaputt ist. Und ja, ich weiß dass es Tausend Videos dazu gibt, aber ich werde aus diesen Videos nicht schlauer und weiß auf mein Problem bezogen nicht, wie die Fehlersuche jetzt weitergeht.
Bis gerade wusste ich noch nicht was ein Triac ist, aber Google ist da ja der beste Freund :D
Ich habe ihn nach einem Tutorial durchgemessen und laut diesem ist der Triac in Ordnung. Sprich mit dem Diodentest konnte ich zwischen G und K einen Wert von 45 messen und zwischen den anderen Pins nichts.
Wie kommst du denn drauf, dass es der Triac sein muss oder kann?
Achso und überbrückt habe ich da nicht, das sieht nur auf dem Bild so aus, weil die Widerstände schief stehen.
Und ein neuer Triac kostet genau so viel, wie ich für die ganze Platine bezahlt habe :)
Der Optokoppler MOC3021 sorgt für die Potentialtrennung vom Steuerstromkreis.
Auf der Ausgangsseite ist ein Triac im Optokoppler. Auffällig ist, das die Widerstände im Stromkreis der Ausgangsseite schon weggebrannt waren. Das sieht nach einer Überlastung aus. Eventuell ist auch der Optokoppler defekt.
Mann müsste es testen können indem man ( auf jeden Fall vorher den Trafo abklemmen, Kein Netz aufschalten!!!), mit einer Kleinwechselspannung 9V AC einer Led und einem Widerstand die Schaltung testet. Die LED müsste kurz blitzen....
Mann müsste es testen können indem man ( auf jeden Fall vorher den Trafo
abklemmen, Kein Netz aufschalten!!!), mit einer Kleinwechselspannung 9V
AC einer Led und einem Widerstand die Schaltung testet. Die LED müsste
kurz blitzen....
Okay, bedeutet an welche Pins müsste die LED? Oder kann ich es auch einfach mit dem Multimeter messen? Ich kann Impulse bis 50ms einstellen.
Ich kann dort keine Spannung messen. Die Frage ist, ob es an dem kurzen Impuls liegt, aber ich denke, dass das Multimeter eigentlich auch trotz der kurzen Zeit zumindest eine Veränderung anzeigen müsste.
Dann ist ja ein Defekt im Kleinspannungs-Schaltkreis. Wie kann man da weiter vorgehen?
Beim vergleichen der Beispielschaltung im Datenblatt des MOC3021 mit der Schaltung auf der Platine ist mir aufgefallen, dass die Last am Triacpin A1 angeschlossen ist. Der Chinese aber den Trafo an Pin A2 anschliesst. Ob das Probleme mit Rückstrom beim abschalten macht?
Also ich habe es noch einmal gemacht und du liegst goldrichtig, die LED leuchtet. Ich habe es diesmal mit einer anderen LED und es hat sich herausgestellt, dass ich davor eine kaputte LED benutzt habe.
Naja in jedem Fall habe ich dann auch die Pins 4 und 6 des Oktokopplers nach Wiedereinbau mit einer LED geprüft (also einen Stromkreis mit Versorgungsspannung, Vorwiderständen, einer LED und den Pins 4 und 6 als Schaltkontakte). Die Led hat ganz minimal geleuchtet, aber so dass man es bei Tageslicht kaum sehen konnte. Dies scheint ja zu bedeuten, dass der Oktokoppler kaputt ist. Ich bestelle mal einen neuen und verbaue ihn dann. Meine einzige Sorge ist, dass ich den Oktokoppler erst beim ein- beziehungsweise auslöten beschädigt habe und das eigentliche kaputte Bauteil ein anderes ist, aber ich werde es herausfinden, wenn der neue da ist.
Falls ich mit meinem Test falsch korrigiert mich bitte und vielen Dank für eure Hilfe bis hier hin!
Die Led hat ganz minimal geleuchtet, aber so dass man es bei Tageslicht
kaum sehen konnte.
Hat sie nur minimal geleuchtet oder hat sie immer wieder ganz kurz normalhell geleuchtet und dazwischen immer eine relativ lange Pause gemacht, das ganze so schnell, dass du Blitz nicht von Pause unterscheiden konntest, sondern nur den Mittelwert wahrgenommen hast?
Hat sie nur minimal geleuchtet oder hat sie immer wieder ganz kurz
normalhell geleuchtet und dazwischen immer eine relativ lange Pause
gemacht, das ganze so schnell, dass du Blitz nicht von Pause
unterscheiden konntest, sondern nur den Mittelwert wahrgenommen hast?
Sie hat immer nur kurz minimal hell geleuchtet (für die Dauer des Impulses). Normalhell hat sie nie geleuchtet.
Product Description
The control panel of the spot welding machine is a controller which is independently developed for the DIY or the simple resistance welding. The principle of silicon controlled phase shifting triggering is adopted to adjust the time and the current to achieve the purpose of welding.
The main features of this controller:
The use of STM8 industrial microcontroller control center.
Strong and weak electricity through optocoupler isolation, safe operation.
The power cable and the footswitch line adopts the screw-free fast connection terminal, more convenient and reliable.
Input time, current using high-precision single potentiometer, to ensure reliable input, convenient
On-board power supply, state, foot, trigger indicator, working state clearly visible.
The design of reliable zero-crossing detection circuit to ensure that the SCR phase shift accuracy.
The controller is compatible with 100A SCR.
Digital control interface, you can display the current time and current settings.
Time input 1-50, unit cycle (1 cycles is 20ms), current input (30-99%)
Wenn der OC tatsächlich defekt sein sollte, muß man den ganzen Steuerkreis untersuchen. Die defekten SMD Widerstände deuten auf einen viel zu hohen Strom durch den OC hin. Dieser Triac will bis 50mA....
Die LED hat eine Flussspannung von 3,6V.
Was mir gerade aufgefallen ist, ist das die LED immer gleich lange und gleich hell leuchtet, unabhängig von der Stellung der Potis. Ich denke wahrscheinlich aber das ist euch eh klar, nur mir nicht.
Was mir gerade aufgefallen ist, ist das die LED immer gleich lange und
gleich hell leuchtet, unabhängig von der Stellung der Potis. Ich denke
wahrscheinlich aber das ist euch eh klar, nur mir nicht.
Was mir gerade aufgefallen ist, ist das die LED immer gleich lange und
gleich hell leuchtet, unabhängig von der Stellung der Potis. Ich denke
wahrscheinlich aber das ist euch eh klar, nur mir nicht.
Lötstellen und Verbindungen an den Poti prüfen. Auf der Aliseite gibt es eine Anleitung dazu
Hallo zusammen.
Ich habe den Oktokoppler ersetzt und der Test mit der LED funktioniert jetzt. Der Oktokoppler ist jetzt also auf jeden Fall in Ordnung.
Im Grunde kann es dann nur der Triac sein oder?
Ich habe ihn nach folgendem Schema getestet: https://youtu.be/MuZ_7lxzCa8
Gibt es da noch andere Möglichkeiten?
ich sitze gerade an einem ähnlichen Projekt. Bei mir hat der Triac nicht richtig durchgesteuert bzw. nur bei Volldampf. Zurückgedreht auf unter 80% wurde der Trafo überhaupt nicht mehr angesteuert.
Problem: der Optokoppler benötigt laut Datenblatt 5-15mA, um richtig durchzuschalten. In der Schaltung sind jedoch die Primärseite des Optokopplers und die LED ganz rechts in Reihe geschaltet. Angenommen, an beiden Dioden fallen zusammen 3Volt ab, dann begrenzt der Vorwiderstand mit 1kOhm den Strom auf 2mA. Mit einem R=330 Ohm war es schon besser und jetzt ist einer mit 180 Ohm drin.
Damit bin ich zufrieden, die Platine ist so funktionsfähig.
Hmm, ich gehe also mal davon aus, daß die Eingangsseite des weißen Optokopplers ein richtiges Signal bekommt, Prüfled leuchtet. Die Ausgangsseite des Optokopplers enthält auch einen Triac, die Ausgangsseite wird won einem Kondensator(-netzteil) (rotbraun) mit zusätzlichem dicken Widerstand 39R gespeist, das folgt ja eigentlich dem Netzstrom, Nullpunkterkennung, ganz klar ist mir diese Schaltung nicht, egal.
Leitet denn die Spule noch ? Kann der Powertriac denn eine Glühbirne schalten ?
Wow, braucht man nicht irgendwo einen Varistor um die induktionsüberspannungspannung der Primärspule kurzzuschließen ? (wird zum Teil durch das "Netzteil" des Optokopplers erledigt ?)
Ausgangsseite wird won einem Kondensator(-netzteil) (rotbraun) mit
zusätzlichem dicken Widerstand 39R gespeist
Das ist ein Snubber. Der speist nicht, der verringert Spannungsspitzen. Diese steilen Spannungsspitzen enthalten eine Menge hoher Frequenzanteile. Diese werden durch den 39 Ohm Widerstand stark bedämpft, während bei 50Hz auf Grund des Kondensators nur ein paar mA fließen.
Schaltbild_Punktschweissgeraet.png
(660 KB)
