Dämmerungsschalter Prüfungsaufgabe Ausbildung

#7618957
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Hallo,

tut mir Leid für die dumme Frage. (Zeichnung ignorieren. Ist nicht von mir.)

Aber was schließe ich bei "L" bei den Sensoren B1 und B2 an?

Ich hätte jetzt gedacht dass ist einfach die Energieversorgung, und da kommt einfach jeweils ein Außenleiter angeschlossen. Aber "L" wird ja bereits einmal zu den Sensoren geführt.... Warum sollte man den dann doppelt anschließen. Oder soll man einfach innerhalb des Sensors eine Brücke von "L" zu "L" zeichnen?

Danke!

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#7618988
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Ostap A. schrieb:

Warum sollte man den dann doppelt anschließen.

Weil der Ausgang ein potentialfreier Relaiskontakt (Schließer) ist. Das erkennt man anhand des Schaltbildes innerhalb des Dämmerungsschalters und der Zeitschaltuhr. Die beiden unbeschrifteten Anschlüsse würde man wohl mit 11 und 14 beschriften können.

Ostap A. schrieb:

der soll man einfach innerhalb des Sensors eine Brücke von "L" zu "L" zeichnen?

Doppelt anschließen oder Brücke sind technisch identisch. Vermutlich würde man in der Praxis eine Brücke wählen. In der Industrie trennt man Steuer- und Arbeitsstromkreis tendenziell eher.

(Firma: www.wolfgangrobel.de) #7618992
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Nebenbei: das Forum macht dir grundsätzlich nicht deine Prüfungsaufgaben, also solltest du anhand der jetzt gegebenen Hinweise versuchen, eine eigene Lösung zu finden. Dann kannst du ja gerne wieder fragen, ob es so richtig ist.

Hinweis 1: zwei Relaisschalter Hinweis 2: getrenter Steuer- und Arbeitsstromkreis Hinweis 3: such dir vom Dreiphasennetz eine Phase aus...

#7619076
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Rainer W. schrieb:

Noch einer, der elementare Probleme mit einfachem Textverständnis hat.

"Wichtige Regeln - erst lesen, dann posten!" "Bitte das JPG-Format nur für Fotos und Scans verwenden!" (siehe Bildformate)

Ich mag es, dass du den relevanten Teil nicht mit zitiert hast: "Zeichnungen und Screenshots im PNG- oder GIF-Format hochladen"

Persönliche Seite #7619136
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Sebastian R. schrieb:

Ne, N schalten ist doof, weil dann der N von den Lampen bis zum Schütz im ausgeschalteten Zustand auch unter Spannung steht.

Ich würde mal behaupten, anders bekommt man das mit den gegebenen Bauelementen nicht hin eine UND-Verknüpfung zu realisieren und beide Lampengruppen an jeweils eine andere Phase zu hängen.

#7619138
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Joe G. schrieb:

Ich würde mal behaupten, anders bekommt man das mit den gegebenen Bauelementen nicht hin eine UND-Verknüpfung zu realisieren und beide Lampengruppen an jeweils eine andere Phase zu hängen.

In meiner Lösung hat -Q1 zwei Hauptkontakte. Die Kontakte der Schütze sind ja nicht vorgegeben.

Würde das als falsch gewertet werden und ein geschalteter N wäre die Lösung, würde ich der PAL aber mal gewaltig auf's Dach steigen.

#7619143
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Joe G. schrieb:

So wie ich das Schaltbild verstehe, sind Q die jeweiligen Relais und haben immer nur jeweils einen Kontakt, welcher mit L und N bezeichnet ist.

Uuuund der Kontakt von den Schützen soll dann L und N kurzschließen?

Das einzige, was dort mit L und N beschriftet ist, sind die Spannungsversorgungen von Zeitschaltuhr und Dämmerungsschalter.

Persönliche Seite #7619163
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Ich verstehe das Schaltbild wie in meiner Grafik dargestellt. Wenn Q ein beliebig viele Öffner und Schließer haben darf, ist die Aufgabenstellung nicht mehr eindeutig. Vielleicht soll mit dieser Aufgabe auch herausgearbeitet werden, warum das Schalten von N ungünstig ist. Wir kennen ja den Aufgabenkomplex nicht.

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#7619206
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Ostap A. schrieb:

So hätte ich das jetzt gedacht.

Was sollte dann die Zeichnung im Eröffnungspost? Nachdem ich das sah, hätte ich dir von dem Beruf abgeraten ... 😉

Sebastian R. schrieb:

Schlaues Kerlchen!

Jetzt ja! Ist wohl die einzige Lösung mit der bestehenden Vorverdrahtung und ist so jedenfalls richtig.

  • Der Aufgabensteller hat keine näheren Angaben zur Kontaktzahl und -art der Schütze gemacht.
  • Sicherungen für den Lastkreis haben 16A -> 3.68kW @ 230V, die Spannung war allerdings nicht direkt angegeben ...
  • Da die Zeitschaltuhr zwischen 0 und 4 Uhr den Kontakt öffnet, ist auch der Q2-Schließer richtig.
  • Grenzwertig wäre ggf. der Einschaltstrom der 3.6kW-Lampen, aber zur Lampenart wurden auch keine Angaben gemacht. Und eine weitere Aufsplittung der Last ist nach den Vorgaben auch nicht möglich.
#7619287
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Sebastian R. schrieb:

Joe G. schrieb:

Ich würde mal behaupten, anders bekommt man das mit den gegebenen Bauelementen nicht hin eine UND-Verknüpfung zu realisieren und beide Lampengruppen an jeweils eine andere Phase zu hängen.

In meiner Lösung hat -Q1 zwei Hauptkontakte. Die Kontakte der Schütze sind ja nicht vorgegeben.

Würde das als falsch gewertet werden und ein geschalteter N wäre die Lösung, würde ich der PAL aber mal gewaltig auf's Dach steigen.

Das ist eine IHK Abschlussprüfungsaufgabe aus NRW.

Ich war einfach nur verwirrt darüber, warum man 2x "L" an die Sensoren anschließen sollte.

Ich wäre davon ausgegangen, dass soetwas im Sensor einfach intern gebrückt ist.

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