Günstige Alternative RC Snubber Shelly

[Sascha (halgarage)]

Hallo zusammen,

als bisher stiller Mitleser habe ich eine Frage.

Die nächsten Wochen baue ich bei mir von Shelly die Rolladensteuerung 
Plus 2PM ein. Laut Anleitung wird ein RC-Glied empfohlen.

1. Frage: Ist dies wirklich notwendig?

Das RC-Glied (0.1uF+100Ohm 1/2W 600VAC) von Shelly kostet knapp 3€. Bei 
15 Stück knapp 90 €.
https://www.shelly.com/de/products/shop/rc-snubber

Gefühlt ist der Preis für einen Kondensator mit Widerstand ziemlich 
hoch. Finde aber auch keine günstigere fertige Alternative.

2. Frage: Passt der Preis?

Grüße
Sascha

[Mark S. (voltwide)]

Ist schon atemberaubend was manche Leute für Probleme haben.

[Jack V. (jackv)]

Sascha schrieb:
> Das RC-Glied (0.1uF+100Ohm 1/2W 600VAC) von Shelly kostet knapp 3€. Bei
> 15 Stück knapp 90 €.

Das sieht nicht richtig aus. Entweder gut 30 Stück, oder knapp 45€.

Sascha schrieb:
> 2. Frage: Passt der Preis?

Drei Euro für ein fertiges Teil mit Gewährleistung und allem finde ich 
nicht direkt übertrieben.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Sascha schrieb:
> Das RC-Glied ... kostet knapp 3€. Bei 15 Stück knapp 90 €.
Sind da echt 45€ Versandkosten drin?

> Gefühlt ist der Preis für einen Kondensator mit Widerstand ziemlich hoch.
Da muss man keine Gefühle entwickeln. Wie sind denn die Einzelpreise?

> Finde aber auch keine günstigere fertige Alternative.
Ja, und "selber machen" ist noch teurer...

> Frage: Passt der Preis?
Ja, aber nicht deine Rechnung.

[Andreas M. (amesser)]

Das Spielzeug hat nie im Leben 600V AC. Chinateil, so mal zum Vergleich 
den KEMET PMR209MC6100M100R03 anschauen.

Kann man aber auch selber bauen:

https://www.tme.eu/de/details/r463i310050h1m/tht-folienkondensatoren/kemet/
und dazu einen Packet 100 Ohm 1/2 Widerstände. Mit Hülsen verpressen, 
Schrumpfschlauch drüber, fertig.

[Andreas M. (amesser)]

Das gabs wohl nen Teile-Nummerumstellung, kaum sucht man richtig:

https://www.mouser.de/ProductDetail/KEMET/P409CE104M275AH101?qs=Ad%252Bh9aq9FyWPrJu1H%252B3c6A%3D%3D

Bei TME noch nicht lieferbar, aber bald...

https://www.tme.eu/de/details/p409ce104m275ah101/papierkondensatoren/kemet/

[H. H. (Gast)]

Andreas M. schrieb:
> 
https://www.mouser.de/ProductDetail/KEMET/P409CE104M275AH101?qs=Ad%252Bh9aq9FyWPrJu1H%252B3c6A%3D%3D

> https://www.tme.eu/de/details/p409ce104m275ah101/papierkondensatoren/kemet/

Beide ohne lange Litze.

[Monk (roehrmond)]

Sascha schrieb:
> Gefühlt ist der Preis für einen Kondensator mit Widerstand ziemlich
> hoch

Der Preis ist verglichen mit anderen Händlern normal.

Bedenke, dass der Kondensator schon 1,50 € kostet. Außerdem hat die RC 
Kombination praktische Anschlusskabel und ist komplett isoliert.

[Michi S. (mista_s)]

Sascha schrieb:
> Das RC-Glied (0.1uF+100Ohm 1/2W 600VAC)
> von Shelly kostet knapp 3€.

Und wieviel kostet der zugehörige Shelly+2PM?


Sascha schrieb:
> Gefühlt ist der Preis für einen Kondensator
> mit Widerstand ziemlich hoch.

Da sind ja auch noch zwei Anschlußlitzen dran und eine ordentliche 
Isolierung drüber; außerdem bauen sich die Teile nicht selbsttätig 
zusammen, also wird auch noch Arbeitszeit dazukommen und dann noch 
Logistikkosten und Steuer obendrauf.


> 2. Frage: Passt der Preis?

Kriegst Du es selbst billiger zusammengebastelt? Auch wenn Du für Deine 
Zeit einen realistischen Stundensatz einsetzt?
Der ist nämlich auch dann nicht Null, wenn Du Elektronik als Hobby 
siehst, sondern nur wenn Du das stupide Zusammenbauen von Snubbern als 
Dein Hobby deklarierst.


Sascha schrieb:
> 1. Frage: Ist dies wirklich notwendig?

Wenn es sicher nicht nötig wäre, warum sollten sies dann Empfehlen? 
Großartig verdienen werdens an den € 3,- Snubbern schon mal sicher 
nicht.
Vielleicht könnte man sichs in 9 von 10 Fällen sparen, aber Du hast 15 
(oder 30) Fälle, damit also trotzdem gute Chancen einen Problemfall 
dabei zu haben, der sich aber vmtl. auch nicht beim allerersten Test zu 
erkennen gibt - d.h. Fehlersuche irgendwann mal später, erfahrungsgemäß 
dann wenn dafür absolut keine Zeit ist.

Ach ja, wieviele Shellys dürfen Dir durch das Weglassen des Snubbers 
frühzeitig sterben, bevor Du sogar schon ohne Berücksichtigung der Zeit 
für Fehlersuche und Reparatur ins Minus rutscht?

[Matthias R. (matthias_r801)]

Sascha schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> als bisher stiller Mitleser habe ich eine Frage.
>
> Die nächsten Wochen baue ich bei mir von Shelly die Rolladensteuerung
> Plus 2PM ein. Laut Anleitung wird ein RC-Glied empfohlen.
>
> 1. Frage: Ist dies wirklich notwendig?

Ja, sehr zu empfehlen, hatte selbst schon oft Probleme mit Shelly 2.5 
und induktiven Lasten (Shelly stürzt ab im harmlosesten Fall wg. 
Spannungsspitzen, dann darfst Ihn jedes Mal wieder neu konfigurieren - 
sofern er nicht ganz abgeraucht ist)

> Das RC-Glied (0.1uF+100Ohm 1/2W 600VAC) von Shelly kostet knapp 3€. Bei
> 15 Stück knapp 90 €.
> https://www.shelly.com/de/products/shop/rc-snubber
>

Du brauchst also 30 Snubber für 15 Shelly's (Shelly 2.5 und ähnliche) 
wenn Du auf jedem Shelly 2 Schaltrelais absichern willst - richtig 
verstanden?


> Gefühlt ist der Preis für einen Kondensator mit Widerstand ziemlich
> hoch. Finde aber auch keine günstigere fertige Alternative.
>
> 2. Frage: Passt der Preis?
>

Beim Ali Ex gibt es fertige Snubber-Platinen 100nF / 220 Ohm für rund 5 
bis 6 Euro pro 10 Stück. Wäre meine Empfehlung.

[H. H. (hhinz)]

Matthias R. schrieb:
> Beim Ali Ex gibt es fertige Snubber-Platinen 100nF / 220 Ohm für rund 5
> bis 6 Euro pro 10 Stück. Wäre meine Empfehlung.

Den Murks kann man gar nicht empfehlen. Der Kondensator ist nicht für 
Netzspannung geeignet und der Widerstand brennbar.