Pigment-Tinte Lösungsmittel

#7702828
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Walter T. schrieb:

Hallo zusammen, gibt es ein Lösungsmittel für Pigmenttinte? Isopropanol scheint nicht zu funktionieren, Salmiakgeist ebenfalls nicht, Benzin auch nicht, Wasser auch nicht. Viele Grüße

Es gibt sehr viele Tinten.

Pigment schwarz ist üblicherweise Kohle, das löst sich nicht auf, man kann nur versuchen das Bindemittel zu zerstören und die Kohle abzuwaschen.

Aceton bricht wiele Lösemittel, aber z.B. nicht das Epoxy von UV härtender Tinte.

OP #7703853
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Carypt C. schrieb:

Geht es um Grafitti entfernen ?

Ich wurde gebeten, bei der Identifizierung gefälschter Stempelabdrücke zu helfen.

Sie haben einen Stempelabdruck, der offensichtlich gefälscht (JPEG-Artefakte, Impfgegner sind halt absolut dämlich), aber mit den normalen Teststiften nicht erkennbar ist. Man sieht unterm Mikroskop, dass es eine Pigmenttinte ist. (Laserdrucker sieht anders aus.)

Mikroskop haben sie aber nicht.

Jetzt suchen wir nach einem Lösungsmittel, dass sich bei echter Stempelfarbe und bei Pigmenttine deutlich sichtbar unterschiedlich verhält.

Den Sinn des ganzen verstehe ich selbst nicht so recht. Es gibt heutzutage deutlich sicherere Mittel der Signatur. Aber das ist nicht meine Baustelle...

#7703895
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Walter T. schrieb:

Sie haben einen Stempelabdruck, der offensichtlich gefälscht (JPEG-Artefakte, Impfgegner sind halt absolut dämlich), aber mit den normalen Teststiften nicht erkennbar ist. Man sieht unterm Mikroskop, dass es eine Pigmenttinte ist. (Laserdrucker sieht anders aus.)

Ich frage mich gerade was euch das bringt? Ich habe mich (leider) auch impfen lassen und muss nun mit der Angst leben früher zu sterben. Ich bin auch nicht mehr so fit wie früher. Also können Impfgegner gar nicht so dumm sein wie du behauptest. Eher das Gegenteil ist zugetroffen.

#7703918
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Jens K. schrieb:

Ich habe mich (leider) auch impfen lassen und muss nun mit der Angst leben früher zu sterben.

Hättest du dich nicht impfen lassen, wärst du schon tot, also was soll's

Laut Statistik stirbst du als 2-fach geimpfter 1.37 Tage vor dem Ungeimpften der zufälligerweise (wegen guten Immunsystems) die Coronapandemie überlebt hat.

Was für ein Drama. Da kannst du dir richtig in die Hose scheissen deswegen.

#7703938
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Michael B. schrieb:

Hättest du dich nicht impfen lassen, wärst du schon tot, also was soll's

Dummes gelaber. Ich hab mich erst impfen lassen als ich 2x Corona hatte. Warum? Weil es vorher nicht möglich war. Nach dem Impfung ging es mir schlechter als mit Corona. Meine Frau hat sich nicht geimpft. Ihre Schwester aber schon. Seither ist die auch krank. Also sind die Dummen wohl die schlaueren.

#7703949
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Ok, Fälschung erkennen. Kunstprüfer arbeiten da mit Spektroskopie, auch Raman-Spektroskopie. Es gibt offen zugängliche Seiten mit Spektren aller möglicher Substanzen und Pigmente. Aber du suchst einen Schnelltest, aha.

Manche Dokumente haben UVtinte, eine Geldscheinprüflampe.

Druckereien müssen anhand der Oberflächenenergie des zu bedruckenden Materials die Tinte mit der richtigen Oberflächenenergie einstellen, sonst perlt der Druck ab. Die arbeiten mit irgendeinem Kleber.

Frag doch im Mikroskopieforum. Eine Arztpraxis hat oft ein Mikroskop.

#7703958
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Jens K. schrieb:

Ich hab mich erst impfen lassen als ich 2x Corona hatte. Warum? Weil es vorher nicht möglich war. Nach dem Impfung ging es mir schlechter als mit Corona. Meine Frau hat sich nicht geimpft. Ihre Schwester aber schon. Seither ist die auch krank.

Kann ich auch: Meine Eltern beide inzwischen über 90. 2 mal geimpft dann Corona -> kein Problem, denen gehts immer noch gut. Nachbar mit 85 nicht geimpft Corona -> tot Bekannter, 25 Jahre alt, jemand der nie still sitzen konnte und vor Energie schier platzte, nicht geimpft dann Corona, jetzt "Long Covid" seit 2 Jahren arbeitsunfähig. Meine Frau, Kinder und ich, alle mehrfach geimpft, alle hat mehr oder weniger schwer Corona, allen gehts gut. ...

So und jetzt?

#7703968
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Jens K. schrieb:

Nach dem Impfung ging es mir schlechter als mit Corona

Ist vermutlich Psychosomatisch. Weniger Telegram-Gruppen lesen.

Der "Quelltext", sprich die mRNA-Sequenz, des Impfstoffes wurde veröffentlicht. Den kannst du 1:1 neben die mRNA des Virus selber legen. Die Unterschiede sind gut erklärt, dienen zum einen um ohne einen kompletten vermehrungsfähigen Virus-Körper die Spike-Proteine richtig zu falten, zum anderen für eine definierte Produktionsmenge des Proteins.

Alles(*), aber auch wirklich alles, was die mRNA im Impfstoff deinem Körper antun kann, kann dem auch das "natürliche" Virus antun. Nur dass der Impfstoff eine kleine definierte Menge ist, das Virus sich hingegen massiv vermehrt und millionenfach mehr mRNA in deine Zellen pumpt...

*) Ärztliche Kunstfehler wie eine falsch gesetzte Injektion ohne Aspirieren mal außen vor.

Persönliche Seite #7703979
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Bevor das wieder ausartet: man kann über die Vor- und Nachteile von Impfungen diskutieren. Im Idealfall aber nicht hier.

Ganz grundsätzlich muss man das aber über Erwartungswerte tun, auf einer großen Anzahl von Personen tun. Diese epidemiologischen Daten liegen den Forumsteilnehmern vermutlich nicht vor.

Aus dem gleichen Grund ist die Diskussion von Einzelschicksalen bei der Pro/Kontra-Diskussion nicht sinnvoll. Unbestritten gibt es Fälle, wo eine Impfung negative gesundheitliche Folgen hat/hatte. Ebenso gibt es Fälle, wo z.B. der Sicherheitsgurt oder Airbag im Auto geschadet hat. Relevant ist aber die Summe der Folgen über alle Teilnehmer.

Bei der Bewertung von Einzelschicksalen sind 2 weitere Effekte unbedingt zu berücksichtigen:

  1. Survivorship Bias.
  2. Confirmation Bias.

Da die Diskussion zusätzlich emotional/politisch aufgeladen ist, und keinen erkennbaren Bezug zu Mikrokontrollern oder irgendwelchen anderen technischen Themen hat, wäre es am sinnvollsten, das nicht hier zu diskutieren.

OP #7704015
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Tilo R. schrieb:

Bevor das wieder ausartet: man kann über die Vor- und Nachteile von Impfungen diskutieren. Im Idealfall aber nicht hier.

Allerdings. Hier geht es um Pigmente.

Frank L. schrieb:

Vielleicht sieht eine der Tinten unter Schwarz- oder UV-Licht anders aus?

Steht schon auf meiner Liste. Eine billige UV-Taschenlampe zum testen ist schon bestellt. (Wenn das funktionierte, wäre mir das auch deutlich lieber als Azeton. Letzteres hat im Büro eigentlich nichts verloren.) Aber ich glaube nicht, das dunkle Pigmenttinte oder normale Stempelfarbe irgendwie UV-Aktiv wären.

Carypt C. schrieb:

Frag doch im Mikroskopieforum. Eine Arztpraxis hat oft ein Mikroskop.

Ich auch. Deswegen ist man ja zu mir gekommen. Aber wo das geprüft werden soll, eben nicht. Und es ist auch weder schnell noch einfach zu interpretieren.

#7704026
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Walter T. schrieb:

Allerdings. Hier geht es um Pigmente.

Richtig:

Bei deinem Versuch eines "Schnelltests". Du bist aber sicher, dass alle Fälschungen die selbe Tinte benutzen? Ansonsten funktioniert dein Schnelltest eventuell nur für einen Teil der Fälschungen.

Walter T. schrieb:

Wenn das funktionierte, wäre mir das auch deutlich lieber als Azeton. Letzteres hat im Büro eigentlich nichts verloren...)

Nagellackentferner ist oft hauptsächlich Aceton.

All das kostet ja auch. Ich weiß nicht wie einfach man den Unterschied unter einem Mikroskop sieht, vielleicht wäre ja ein USB Mikroskop eine recht preiswerte Lösung?

OP #7704033
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Udo S. schrieb:

Du bist aber sicher, dass alle Fälschungen die selbe Tinte benutzen?

Ich bin sehr sicher, dass weder alle Fälschungen noch alle echten die selbe Tinte benutzen. Oder das gleiche Papier.

Aber für die anderen Tinten und Toner gibt es Teststifte.

Es wurde nur letzte Woche festgestellt, dass die auf einen Tintentyp nicht ansprechen.

Udo S. schrieb:

Nagellackentferner ist oft hauptsächlich Aceton.

Nagellackentferner wäre tatsächlich auch einen Versuch wert.

#7704041
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Walter T. schrieb:

Ich bin sehr sicher, dass weder alle Fälschungen noch alle echten die selbe Tinte benutzen

Hätte er sofort den Unsinn beschrieben, den er vor hat, hätte man gleich sagen können, dass die Idee eines Lösemittels Humbug ist.

Aceton zerstört die meisten Farben, egal ob Stempelfarbe oder Tintendrucker oder Laserdrucker.

Es ist auch völlig abstrus, heute nachweisen zu wollen ob eine Impfbescheinigung gefälscht war, der Impfschutz ist eh abgelaufen.

OP #7704051
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Michael B. schrieb:

Hätte er sofort den Unsinn beschrieben, den er vor hat, hätte man gleich sagen können, dass die Idee eines Lösemittels Humbug ist.

Ja, genau. Das ist der typische Laberkopp-Satz, der das Forum in einem Satz zusammenfasst, weswegen Salami-Technik der einzige Weg ist, wenigstens eine kurze Zeit nicht komplett unbrauchbare Antworten zu bekommen, sondern zumindest ein paar Anregungen.

Und natürlich stecken da unsinnige und unzutreffende Annahmen drin.

Ich bin raus. Der Thread ist konvergiert.

Danke für die brauchbaren Beiträge!

#7704164
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