Da wollte ich meine Videoüberwachung aufpimpen um festzustellen wer da so rumspaziert! Mit Gesichtserkenntnis! Und da finde ich das Projekt: Doube-Take (https://github.com/jakowenko/double-take) Interesant. Nur geht es damit nicht voran. Also hat ein anderes das Ding gekapert: https://github.com/skrashevich/double-take Ganz unten macht er sogar Werbung wieviele Likestars er schon abkassiert hat! Scheint auch voran zu laufen damit, aber wie vertrauenswürdig ist das ganze? Und wie moralisch vertretbar? Schließlich ist der Typ ein mehr oder weniger wichtiges Tier bei der russcischen Telekom! Das muss man sich mal im Rachen verlaufen lassen.
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Mal unabhängig von der Herkunft der Software halte ich deren Funktionsprinzip aus Datenschutz Gründen für äußerst problematisch. Vermutlich ist die geplante Nutzung sogar verboten, weil du von den betroffenen Personen keine Einverständniserklärung hast.
Benedikt L. schrieb: > Schließlich ist der Typ ein mehr oder weniger wichtiges Tier bei der > russcischen Telekom! Meinst Du, Deine Idee wäre weniger beschissen, wenn der Typ beim Kleintierzüchterverein Rheda-Wiedenbrück arbeiten würde?
GoogleLens Bing und Yandex reichen dir wohl noch nicht aus? Die können auch noch mehr als nur Gesichtserkennung, und sind gratis, so lange man deren HP aufrufen kann.
Harald K. schrieb: > Kleintierzüchterverein Rheda-Wiedenbrück arbeiten würde? JA! Das sind nämlich friedliebende Menschen!
Monk schrieb: > Vermutlich ist die geplante Nutzung sogar verboten, weil du von den > betroffenen Personen keine Einverständniserklärung hast. Es wird ein Software-Experiment! Wenn Frau oder Tochter aufs Tapet kommen geht das Licht an. Bei unbekannten eben nicht. Hab den Rotz aber noch nicht installiert. Im Gegensatz zu den Yutube Anpreisliingen muss ich einersetz alles selber finanzieren und ich habe auch keine Testhäuser zum ausfummeln. Und! Man hat bei sowas oft nur einen Schuss bevor die Familie am durch am drehen ist.
Wer Planungssicherheit will, der setzt definitiv keine Russen-Software mehr ein.
Benedikt L. schrieb: > Es wird ein Software-Experiment! Wenn Frau oder Tochter aufs Tapet > kommen geht das Licht an. Bei unbekannten eben nicht. > Hab den Rotz aber noch nicht installiert. Im Gegensatz zu den Yutube > Anpreisliingen muss ich einersetz alles selber finanzieren und ich habe > auch keine Testhäuser zum ausfummeln. Ach Du Armer... Und Du meinst, es wäre ok, wenn Du personenbezogene Daten ohne Einwilligung zur Auswertung in totalitäre Staaten, etc. verschickst, wenn Du Dir die Auswertung fremder Personen nicht anschaust?
Ralf X. schrieb: > Einwilligung zur Auswertung in totalitäre Staaten, etc. verschickst, Na DAS ist ja eben die Frage! Eigentlich soll das alles lokal laufen! "Eigentlich". Aber weiß man das? Und ich will eben nicht in die SU versenden.
So mal zurück zum eientlichen Thema! Was ist davon zu halten? Es ist bei github aber schaut da tatsächlich einer in den Code? und es bleibt, das man Software von einem evtl. Strolch benutzt. Aber vielleicht sitzt der schon im Zug von Standard Paetersburg nach Helsinki? Der Fall Reiser mit dem Filesystemtyp der seine Frau abgemurkst hat stößt einem da auf. Oder dieser Virentyp, Dr. Norton? Der sich nach Panama abgesetzt hatte.
Ich glaube, das war McAfee, der sich mit manchen Eskapaden den Ruf nachhaltig zerschossen hat.
Ben B. schrieb: > manchen Eskapaden den Ruf nachhaltig zerschossen hat. Ach ja! Wohl nicht nur den Ruf sondern auch sich selber. https://de.wikipedia.org/wiki/John_McAfee aber es geht ja um die lebvenden.
Benedikt L. schrieb: > Ralf X. schrieb: >> Einwilligung zur Auswertung in totalitäre Staaten, etc. verschickst, > > Na DAS ist ja eben die Frage! Eigentlich soll das alles lokal laufen! > "Eigentlich". Aber weiß man das? Dann schau doch nach. Installiere das Prog auf einem separaten Rechner und das zuerst auf einem isoliertem System und dann mit Netzzugang. > Und ich will eben nicht in die SU versenden. Sobald etwas raus geht, weiss niemand, wo es wirklich landet. Lediglich bei renommierten Firmen/Stellen kann man eine gewisse Hoffnung haben.
Ben B. schrieb: > Wer Planungssicherheit will, der setzt definitiv keine Russen-Software > mehr ein. Du scheinst nicht in der realen Zeit oder Gegenwart zu leben? > Y ;-) Beitrag "Crowdstrike! Nun sind alle dran, Abstürze ohne Ende" Und wovon räumst du so des Nachts Benedikt L. schrieb: > Und ich will eben nicht in die SU versenden. Nach China oder den USA wie UK wäre dir aber egel? Den Begriff SU gibt es schon sicher 40 Jahre nicht mehr, bist du irgendwie in einer anderen zeitlichen Galaxy unterwegs? ;-) Also mit den 2 Punkten hier drüber könnte man das so über dich denken! Ralf X. schrieb: > Sobald etwas raus geht, weiss niemand, wo es wirklich landet. > Lediglich bei renommierten Firmen/Stellen kann man eine gewisse Hoffnung > haben. Och nö? Das ging schon vor zig Jahren zu prüfen wohin der PC oder eine SW telefoniert.
Wenn es länger als 3 Tage funktionieren soll, wäre mir eine Lösung aus .ru momentan zu heiß. Eine Offline-Wildkamera wäre auch schon ein Anfang, um bei Einbrauch der Dunkelheit nach "seltenen Vögeln" zu sehen.
Nevs schrieb: > Ralf X. schrieb: >> Sobald etwas raus geht, weiss niemand, wo es wirklich landet. >> Lediglich bei renommierten Firmen/Stellen kann man eine gewisse Hoffnung >> haben. > Och nö? Das ging schon vor zig Jahren zu prüfen wohin der PC oder eine > SW telefoniert. Bist Du ein Anhänger antiker Kriminal-/Spionagefilme? 😁 Tatsächlich konnte man mit etwas Expertise Mitte der Nullerjahre viele dumme Internet-Kriminelle, etc. noch halbwegs genau und mit vertretbaren Aufwand orten. Die Zeiten sind lange vorbei.
Nevs schrieb: > Den Begriff SU gibt es schon sicher 40 Jahre nicht mehr, bist du > irgendwie in einer anderen zeitlichen Galaxy unterwegs? Nein, aber Du. Die SU ("UdSSR") hat sich offziell am 21.12.1991 aufgelöst, also vor noch nicht ganz 33 Jahren.
Nevs schrieb: > Den Begriff SU gibt es schon sicher 40 Jahre nicht mehr, bist du Du P0rnomonkey! Der Oligot hat das selbst in der Emauladresse! Also was nun? Wer faselt?
Was soll der ganze Scheiß? Ob es nach Russland oder nach Amerika geht. Der Unterschied ist, die Russen erzählen (zumindest im Moment nicht) unseren staatlichen Organen was du so anstellst. Die Amis würden jeden Schiss melden. Aber letztlich macht es keinen Unterschied, irgendwer liest garantiert mit. Weißt du, eine Zeit lang habe ich alle möglichen Kanäle dicht gemacht. Jetzt habe ich ein neues Auto und ohne Android Auto funktioniert mein Navi nicht. Aber mit viel geiler als ein normales Navi. Also, entweder willst du mitspielen oder du kappst generell alle Leitungen. Aber dann vergiss auch dein Mobiltelefon nicht, denn heute kam noch die Meldung in irgendeiner Sendung im Ersten, dass irgendwo hier in Deutschland (habe den Beitrag nicht so ganz mitbekommen) die Daten von allen Mobilfunkbenutzern (zwar ohne direkten Bezug) gespeichert und ausgewertet werden. Und moralisch. Da muss ich sofort über diese Naivität lachen. Ich dachte immer ich wäre früher zu leichtgläubig gewesen, aber es scheinen heute noch eine Menge Menschen diesen ganzen Mist zu glauben. Die tollen Amis. Wer hatte noch die Atombomben auf Zivilisten geworfen? Der die Macht hat, bestimmt was Moral ist. Diese ganze Diskussion hier ist völlig unsinnig. Die meisten von uns wissen was heute alles möglich ist, da finde ich, dass das in so einem Forum echt lächerlich ist, darüber zu diskutieren.
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Frank O. schrieb: > Die tollen Amis. Wer hatte noch die Atombomben auf Zivilisten geworfen? Oh, das BSW spricht persönlich. Es geht jetzt um diesen Typen! Ob er vertraulich sein kann trotz seiner Staatszugehörigkeit oder ob er ein Miesepeter ist.
Benedikt L. schrieb: > Ob er vertraulich sein kann trotz seiner > Staatszugehörigkeit Hab ich es nicht deutlich genug geschrieben? Das gilt für das ganze Thema. Das kannst du nicht an seiner Nationalität festmachen. Ich halte die Russen für gute Programmierer und Drecksäcke erkennt man sowieso immer später. Da spielt die Nationalität keine Rolle. Guck doch hier, die ganzen Saubermänner, wie viel Dreck die am Stecken haben, wenn es denn raus kommt. Da musst du halt ne Münze werfen. Benedikt L. schrieb: > Oh, das BSW spricht persönlich. Und die alte SED-Schla.. Die gibt es nur aus einem Grund und wenn sich das erledigt hat, bekommt sie sicher einen schönen Posten oder ein Mandat in der CDU. Zu dieser Fraktion gehöre ich ganz sicher nicht. Verräter gehören erschossen. Schau dir an was sie bei der ersten Verlängerung der Corona-Maßnahmen gemacht hatte. Aber Politik ist ein anderes Thema.
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Frank O. schrieb: > denn heute kam noch die > Meldung in irgendeiner Sendung im Ersten, dass irgendwo hier in > Deutschland (habe den Beitrag nicht so ganz mitbekommen) die Daten von > allen Mobilfunkbenutzern (zwar ohne direkten Bezug) gespeichert und > ausgewertet werden. Wenn es sich dabei um die Sache mit den Datenhändlern handelt, dann gibts Details dazu hier, unter "Databroker Files": https://netzpolitik.org Wen solche Themen nicht kalt lassen, der mag diese Site vielleicht auf dem Radar behalten wollen.
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Benedikt L. schrieb: > Na DAS ist ja eben die Frage! Eigentlich soll das alles lokal laufen! > "Eigentlich". Aber weiß man das? > Und ich will eben nicht in die SU versenden. Na und? Es ist nicht schwer, einen Rechner so einzurichten, dass er zwar im Netzwerk ist, aber keinen Datenverkehr mit dem Internet macht.
Ralf X. schrieb: > Tatsächlich konnte man mit etwas Expertise Mitte der Nullerjahre viele > dumme Internet-Kriminelle, etc. noch halbwegs genau und mit vertretbaren > Aufwand orten. > Die Zeiten sind lange vorbei. Ha hah ha, wireshark scheint für dich ein Fremdwort zu sein? Du kannst damit sogar mitschneiden was alles so rein und raus geht, ist zwar etwas oversized, erfüllt aber den Zweck ganz gut. Aber auf solche billigen HoneypotTricks fallen hier laufend welche rein.
Nevs schrieb: > Ha hah ha, ... "Möchten Sie zu hundert Prozent auf der sicheren Seite sein, dann dürfen Sie Wirshark ausschließlich zur Analyse eigener Rechner und Netze einsetzen, und zwar so, dass andere Netzwerkressourcen davon nicht tangiert sind."
Nevs schrieb: > Ralf X. schrieb: >> Tatsächlich konnte man mit etwas Expertise Mitte der Nullerjahre viele >> dumme Internet-Kriminelle, etc. noch halbwegs genau und mit vertretbaren >> Aufwand orten. >> Die Zeiten sind lange vorbei. > > Ha hah ha, wireshark scheint für dich ein Fremdwort zu sein? > Du kannst damit sogar mitschneiden was alles so rein und raus geht, ist > zwar etwas oversized, erfüllt aber den Zweck ganz gut. > Aber auf solche billigen HoneypotTricks fallen hier laufend welche rein. Wireshark ist bei mir das Programm, das neben FF, Thunderbird, sofort nach jeder Neuistallation von win... ebenfalls installiert wird. Aber Wireshark kann auch nicht zaubern, ich auch nicht. Wie weltfremd bist Du? Glaubst Du, dass Du ggf. besser bist als CIA & Co, die ggf. viele Jahre brauchen, eine Vertriebsplattform im "darknet" auszuhebe(l)n und bei diversen Cyberangriffen nur "Vermutungen" über Herkunft, etc. anstellen können?
Frank O. schrieb: > Der Unterschied ist, Pest oder Cholera... (prx) A. K. schrieb: > Details dazu hier, unter "Databroker Files": > https://netzpolitik.org japp, https://www.eff.org/de/pages/sagen-sie-nein-zu-zensur-im-internet https://fragdenstaat.de/ https://www.privacy-handbuch.de/ https://tarnkappe.info/artikel/it-sicherheit/datenschutz https://www.saferinternet.at/news-detail/welche-daten-werden-im-internet-gesammelt https://securityinabox.org/en/ https://proprivacy.com/ https://ssd.eff.org/ https://pragmaticparanoia.com/ https://www.privacyguides.org/en/tools/ https://restoreprivacy.com/
Ralf X. schrieb: > Wie weltfremd bist Du? > Glaubst Du, dass Du ggf. besser bist als CIA & Co, die ggf. viele Jahre > brauchen, eine Vertriebsplattform im "darknet" auszuhebe(l)n und bei > diversen Cyberangriffen nur "Vermutungen" über Herkunft, etc. anstellen > können? War ja klar dass dann wieder Ausreden und Mimimi kommen, erst großspurig auf die Kacke hauen und dann wieder Verschwörungstheorien wgn. Erklärungsnotstand bringen müssen.
Nevs schrieb: > Ralf X. schrieb: >> Wie weltfremd bist Du? >> Glaubst Du, dass Du ggf. besser bist als CIA & Co, die ggf. viele Jahre >> brauchen, eine Vertriebsplattform im "darknet" auszuhebe(l)n und bei >> diversen Cyberangriffen nur "Vermutungen" über Herkunft, etc. anstellen >> können? > > War ja klar dass dann wieder Ausreden und Mimimi kommen, erst großspurig > auf die Kacke hauen und dann wieder Verschwörungstheorien wgn. > Erklärungsnotstand bringen müssen. Wo siehst Du Ausreden und Mimimi? 2005 zeigte Dir jede Whois-/Tracingplattform bei einer IP-Anfrage den Standort meist auf wenige Meter sehr verlässlich genau an. Gerne mit map, etc.., weltweit.. Heute trifft die (just in Time) IP-Ortung in DE ggf. nicht einmal das Bundesland. Tor war/ist nicht die erste Möglichkeit, vielen Usern einen anonymisierten Zugang/Durchgang im Netz zu ermöglichen. Was ist daran VT, wenn "wir" zumindest teilweise die Kontrolle verloren haben?
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Ralf X. schrieb: > Glaubst Du, dass Du ggf. besser bist als CIA & Co, ... Es koennte sein, dass Du den Teamleiter einer EU-Cybertruppe aus dem Schlupfloch geholt hast und zum Posten verleitet hast. Well Done! ;o))
Ralf X. schrieb: > Aber Wireshark kann auch nicht zaubern, ich auch nicht. Deswegen lässt man Wireshark auch nicht auf dem Rechner laufen, den man untersuchen möchte, sondern auf einem separaten Rechner, der mit einem Switch im Mirror-Betrieb mit dem zu untersuchenden Rechner verbunden ist. Sowas können die einfachsten "Manageable" Switches der 30-Euro-Klasse.
Harald K. schrieb: > Ralf X. schrieb: >> Aber Wireshark kann auch nicht zaubern, ich auch nicht. > > Deswegen lässt man Wireshark auch nicht auf dem Rechner laufen, den man > untersuchen möchte, sondern auf einem separaten Rechner Und dann? Dann kann Wireshark auf einmal zaubern? Wenn der Standort des entfernten Hosts aus dem Datenstrom nicht ersichtlich ist (aufgrund VPN, Tor, Voodoo oder sonstwas) dann spielt es keine Rolle auf welchem Rechner Wireshark läuft.
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Benedikt L. schrieb: > JA! Das sind nämlich friedliebende Menschen! Na dann frag doch die nach ihrer Software ;). Du bist nicht mal in der Lage selbständig zu entscheiden ob du es machen sollst oder nicht, geschweige denn wärst du in der Lage solche eine SW zu erstellen. Also was genau soll diese Diskussion hier? Nimm es oder lasse es. Oder gehts dir um Russen Bashing? Dann geh doch bitte auf MC.ua, da findet das sicher gerade mehr fruchtbaren Boden...wobei die auch gebildet genug sind um zwischen "Land/Staat" und "Mensch der in einem Land" lebt zu unterscheiden. Findest du ausnahmslos ALLE Entscheidungen der Bundesregierung super? Das würde zumindest deine Unselbstständigkeit erklären.
Russen bashing? Da habe ich wohl einen Fanboy erwischt! Man kann die gar nicht genug bashen! Nicht genug! Immer! Es ging drum ob der Programmierer koscher isst oder eben nicht! Immerhin ist er bei der Moskau-Telekom und das ist echt nicht ohne. Angeblich. Vielleicht lebt er längst in Helsinki und ist ein knorker Typ.
Benedikt L. schrieb: > Es ging drum ob der Programmierer koscher isst oder eben nicht! Dessen Ernaehrung interessiert in dem Zusammenhang eher weniger.
Wie war doch ein Spruch: "Wessen Suppe ich esse, dessen Lied ich sing"? Seitdem essen alle nur Zwieback?
Ich finde den Thread sehr tendenziös und frage mich, warum man das in der Form hier überhaupt zulässt (Stichwort Neutralitätsprinzip). Allein schon der Titel, der sofort die Gegenfrage aufkommen lässt: "Amisoftware einsetzen oder nicht?" Wie kommt es eigentlich, dass man die eine Seite blind verurteilt und der anderen vertraut? Ich meine, dass alles, was aus den USA kommt, genauso kritisch betrachtet werden sollte, ist doch spätestens seit Snowden klar. Und für jeden, der sich mal mit den Dokumenten von WikiLeaks beschäftigt hat. Aber das möchte man ja nicht, man glaubt unhinterfragt der PR der Massenmedien. Dazu die Aussage "Man kann die gar nicht genug bashen". In einem funktionierenden Rechtsstaat geht sowas in meinen Augen schon in Richtung Volksverhetzung. Aber auch das gilt ja nur wieder einseitig. Da kann und möchte man sich gar nicht mehr zur eigentlichen Frage bzgl. der Software äußern.
Florian S. schrieb: > Ich finde den Thread sehr tendenziös und frage mich, warum man das > in > der Form hier überhaupt zulässt (Stichwort Neutralitätsprinzip). Allein > schon der Titel, der sofort die Gegenfrage aufkommen lässt: "Amisoftware > einsetzen oder nicht?" Wie kommt es eigentlich, dass man die eine Seite > blind verurteilt und der anderen vertraut? Ich meine, dass alles, was > aus den USA kommt, genauso kritisch betrachtet werden sollte, ist doch > spätestens seit Snowden klar. Und für jeden, der sich mal mit den > Dokumenten von WikiLeaks beschäftigt hat. Aber das möchte man ja nicht, > man glaubt unhinterfragt der PR der Massenmedien. > > Dazu die Aussage "Man kann die gar nicht genug bashen". In einem > funktionierenden Rechtsstaat geht sowas in meinen Augen schon in > Richtung Volksverhetzung. Aber auch das gilt ja nur wieder einseitig. > > Da kann und möchte man sich gar nicht mehr zur eigentlichen Frage bzgl. > der Software äußern. Schön: kann ich meinen Post sparen. Aus der Seele gesprochen, Danke! +1
Benedikt L. schrieb: > Es ging drum ob der Programmierer koscher isst oder eben nicht! Das stimmt doch gar nicht! Was ist dann mit deinem "moralisch vertretbar?". Du hast es angestoßen.
Florian S. schrieb: > Dazu die Aussage "Man kann die gar nicht genug bashen". In einem > funktionierenden Rechtsstaat geht sowas in meinen Augen schon in > Richtung Volksverhetzung. Aber auch das gilt ja nur wieder einseitig. Genau das ist der Punkt. Wenn wir wirklich einmal hinter die Kulissen schauen (und das kann jeder, denn die meisten Rohdaten sind verfügbar), dann sehen wir, dass wir von allen Seiten verarscht werden. Und wie ich schon vorher schrieb, der die Macht hat, bestimmt was Moral ist, was Volksverhetzung ist (die können heute nahezu alles als Volksverhetzung hinstellen, wenn sie wollen, seit sie die Gesetze dahingehend verbogen haben) und was bashing ist.
Hammer! Das geht wohl dann als Billigung eines Angriffskrieges durch oder was? Der Russe (also eine bestimmte Person!) betreut bei Github ein Projekt. Genau darum geht es.
Ralf X. schrieb: > Nevs schrieb: >> Ralf X. schrieb: >>> Wie weltfremd bist Du? >>> Glaubst Du, dass Du ggf. besser bist als CIA & Co, die ggf. viele Jahre >>> brauchen, eine Vertriebsplattform im "darknet" auszuhebe(l)n und bei >>> diversen Cyberangriffen nur "Vermutungen" über Herkunft, etc. anstellen >>> können? >> >> War ja klar dass dann wieder Ausreden und Mimimi kommen, erst großspurig >> auf die Kacke hauen und dann wieder Verschwörungstheorien wgn. >> Erklärungsnotstand bringen müssen. > > Wo siehst Du Ausreden und Mimimi? Du bist ja schlimmer als ein 7 Jähriger frisch Eingeschulter mit deinem Schreckenszenarion und Vergleiche mit der CIA. > 2005 zeigte Dir jede Whois-/Tracingplattform bei einer IP-Anfrage den > Standort meist auf wenige Meter sehr verlässlich genau an. > Gerne mit map, etc.., weltweit.. > Heute trifft die (just in Time) IP-Ortung in DE ggf. nicht einmal das > Bundesland. Weil du keinen Plan davon hast wie man das heute macht? So wird es wohl sein. Ich finde meine IP-Adresse auf den Punkt genau, un weiß auch wie man ohne Tor oder VPN seine eigene so setzt dass man nicht von Hinz und Kunz analysiertw erden kann. Was meinst du wohl warum in allen I-Net-Foren bei solchen Fragen die eigene öffentliche IP-Adresse anonymisert wird? Weil die an die mitlesende CIA glauben? > Tor war/ist nicht die erste Möglichkeit, vielen Usern einen > anonymisierten Zugang/Durchgang im Netz zu ermöglichen. Nur dass man darüber ausgebremst und tlws. in gewissen Diensten blockiert wird. Noch dazu haben Seitenbetreiber Vorkehrungen ggn. solche Nutzer, genau wie wenn man die aufgezwungene Dreckswerbung im Browser unterdrückt. > Was ist daran VT, wenn "wir" zumindest teilweise die Kontrolle verloren > haben? Du hast keinen Plan und nur Halb- oder gar kein Wissen, der eigene NB hat als Erster die Einsicht in das was seine Nutzer so treiben, aber keine Kapazitäten dafür die alle zu beschnüffeln. Das Datenleck der Telekom wurde doch erst letzte Woche dsbzgl. durch deren Aktivität gestopft. Davon weisst du aber sicher auch nichts und schon gar nichts Genaues. Gib mir doch mal eine öffentl. IPV4-Adresse u. ich sage dir nach der aktuellen öffentl. Datenbank wo die sich regional befindet und zu welchem ISP die gehört! Und die Mitleser hier bitte nicht lachen, er ist wohl der Ahnungslose, bekommt aber immer schön Punkte für den Quatsch den er postet, also seid ihr alle Punktegeber genauso ahnungslos! Bzgl. wireshark ist das mächtigste Mittel um den IP-Datenstrom komplett zu analysieren, da gibt es noch viel einfachere.
Benedikt L. schrieb: > Es ging drum ob der Programmierer koscher isst oder eben nicht! Welche Rückschlüsse möchtest Du aus seinen Ernährungsgewohnheiten ziehen?
Frank O. schrieb: > Wenn wir wirklich einmal hinter die Kulissen schauen (und das kann > jeder, denn die meisten Rohdaten sind verfügbar), dann sehen wir, dass > wir von allen Seiten verarscht werden. Sich verarschen lassen ist wie beim Betrug, es braucht immer 2 dazu, der eine der es versucht und der andere der sich betrügen lässt. Dummheit schützt vor Schaden nicht, nur werden die Dummen und treuen Schäfchen in dem Land als dirigierbare Masse vom Staat auch geschützt. Denn wer schlachtet schon die Kuh die man täglich melken kann. Und wo wären denn die ungefälschten Rohdaten bitte her zu bekommen? Frank O. schrieb: > Und wie ich schon vorher schrieb, der die Macht hat, bestimmt was Moral > ist, was Volksverhetzung ist (die können heute nahezu alles als > Volksverhetzung hinstellen, wenn sie wollen, seit sie die Gesetze > dahingehend verbogen haben) und was bashing ist. Wer von euch oder uns hier hat denn ein Interesse die wirkliche Wahrheit über alles zu erfahren, um was damit bitte anzustellen? Wer hat in NY die beiden Tower der NY-TC am 11.9.21 zerstört, wer hat NordStream 2 gesprengt, wer ist ursächlich Schuld am Ukrainekrieg?
Bedient euch, es ist genug vorhanden. Die Liste ist lang genug. Es passen aber auch noch mehr hinein, falls welche fehlen sollten: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Verschw%C3%B6rungstheorien
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Nevs schrieb: > dass man nicht von Hinz und Kunz analysiertw erden kann Deine Geschichte erinnert mich an einen Bankräuber, der sich als Weihnachtsmann verkleidet hatte. Man konnte zwar sein Gesicht nicht sehen, aber in der Menge ist der ungewöhnliche rote Mantel total aufgefallen!
Frank O. schrieb: > Wenn wir wirklich einmal hinter die Kulissen schauen (und das kann > jeder, denn die meisten Rohdaten sind verfügbar), dann sehen wir, dass > wir von allen Seiten verarscht werden. Wenn Du die USA und Rußland gleichsetzt, wird die russische Propaganda ihren großartigen Erfolg feiern. Um das zu erkennen, muß man die Amis nicht mögen.
Ein T. schrieb: >> Wenn wir wirklich einmal hinter die Kulissen schauen (und das kann >> jeder, denn die meisten Rohdaten sind verfügbar), dann sehen wir, dass >> wir von allen Seiten verarscht werden. > > Wenn Du die USA und Rußland gleichsetzt, Wunderbar! Ich schreibe, dass wir von allen Seiten verarscht werden (ohne jeden Bezug zu Russland, Amerika oder irgendeinem Krieg) und du liest daraus so etwas. Egal was du nimmst, nimm bitte weniger. Mir ist egal wer wo kämpft oder welcher Krieg und ob der "gerecht" ist. Krieg ist immer Scheiße und es bluten und sterben immer die falschen Leute. Ich war eine Weile in der Bundeswehr und damals habe ich noch an so etwas wie Vaterland verteidigen geglaubt. Schlimm an den Kriegen ist, die sich gerade noch verfeindet ihre Armeen auf den Hals hetzten, die liegen sich oft wenig später wieder in den Armen. Aber unsere Kinder sind in diesen Kriegen dann gefallen oder wurden verletzt. Die selbst und deren Kinder nicht. Mal sehen wie es aussehen würde, wenn deren Kinder, ausnahmslos und auf allein Seiten, in vorderste Linie stehen müssten.
Frank O. schrieb: > Egal was du nimmst, nimm bitte weniger. Du nimmst bitte mehr und schreibst weniger. Dieser Thread driftet komplett falsch ab anstatt sich technischen Details zu widmen. Der Leichenben hätte die Software schon längst installieren können und schauen, ob sie offline funktioniert. Genauso könnte man gucken, ob Internetverbindungen aufgebaut werden. Aber das will er scheinbar ganrnicht, er hat erfolgreich ein Palawer losgetreten.
Beitrag #7706782 wurde vom Autor gelöscht.
Lu schrieb: > Deine Geschichte erinnert mich an einen Bankräuber Was denn für eine Geschichte du bedauernswerter Ahnungsloser? Komst hier mit einem Ammenmärchen, wir sind hier in einem TechnikForum. Frank O. schrieb: > Mir ist egal wer wo kämpft oder welcher Krieg und ob der "gerecht" ist. > Krieg ist immer Scheiße und es bluten und sterben immer die falschen > Leute. Der psychische Kriegt tobt doch hier schon wieder im Forum in vollstem Gange. Frank O. schrieb im Beitrag #7706782: > Was mischt du Penner dich da wieder ein? Und du bist ein Wendehals oder der sein Fähnchen im Wind dreht. Manfred P. schrieb: > Der Leichenben hätte die Software schon längst installieren können und > schauen, ob sie offline funktioniert. Genauso könnte man gucken, ob > Internetverbindungen aufgebaut werden. Und wer glaubt dass der SW-Hersteller sein gesammtes Wissen und Potential in jeder installierten SW verbreitet, glaubt auch noch an den Weihnachtsmann.
Nevs schrieb: > Frank O. schrieb im Beitrag #7706782: >> Was mischt du Penner dich da wieder ein? > Und du bist ein Wendehals oder der sein Fähnchen im Wind dreht. Du hast wohl auch zu oft "unter Strom" getestet. Lass die Finger von den Drähten, wenn da Saft drauf ist.
Frank O. schrieb: > Ein T. schrieb: >>> Wenn wir wirklich einmal hinter die Kulissen schauen (und das kann >>> jeder, denn die meisten Rohdaten sind verfügbar), dann sehen wir, dass >>> wir von allen Seiten verarscht werden. >> >> Wenn Du die USA und Rußland gleichsetzt, > > Wunderbar! Ich schreibe, dass wir von allen Seiten verarscht werden > (ohne jeden Bezug zu Russland, Amerika oder irgendeinem Krieg) und du > liest daraus so etwas. Von Krieg habe ich gar nichts geschrieben, insofern möchte ich Dir dankend nahelegen, Deinen Rat > Egal was du nimmst, nimm bitte weniger. zuerst einmal selbst zu beherzigen. Abgesehen davon ist Dein "wir werden von allen Seiten verarscht" genau das, was ich Dir vorwerfe: eine Gleichsetzung. In Deiner Darstellung ist alles dasselbe, Wolodymyr Selenskyj und Wladimir Putin, Saddam Hussein und Mutter Theresa, Albert Schweizer und Adolf Eichmann. Bei Dir ist das alles dasselbe, "alle Seiten" "verarschen" uns! DAS ist genau das, was Du sagst. Ich finde solche Gleichsetzungen unfaßbar dumm, naiv, und widerlich. Und sie sind haargenau und exakt das, was die Kremlpropaganda bezweckt. Das übrigens nicht erst seit dem Krieg in der Ukraine, sondern seit der Putler Anfang der 2000er bemerkt hat, daß die Demokratie, der Liberalismus und der Westen ihn und seine mafiösen Komplizen bei der Ausplünderung von Rußlands Reichtümern, seiner Kultur und seiner Zukunft behindern und darum bekämpft werden müssen. > Ich war eine Weile in der Bundeswehr und damals habe ich noch an so > etwas wie Vaterland verteidigen geglaubt. Tja, da war ich auch, und ich halte es immer noch für sinnvoll, klug, und richtig, Zivilisten vor denen zu schützen, die die Putlers dieser Welt auf ihre Nachbarn hetzen. Angreifer und Angegriffener, bewaffneter Täter und wehrloses Opfer, das ist bei Dir alles dasselbe, denn: "wir werden von allen Seiten verarscht". Wobei... nunja, Du vielleicht. Wenn Du es zuläßt. Edit: Flipptehler.
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Ein T. schrieb: > Abgesehen davon ist Dein "wir werden von allen Seiten verarscht" genau > das, was ich Dir vorgewerfe: eine Gleichsetzung. In Deiner Darstellung > ist alles dasselbe, Wolodymyr Selenskyj und Wladimir Putin, Saddam > Hussein und Mutter Theresa, Albert Schweizer und Adolf Eichmann. Bei Dir > ist das alles dasselbe, "alle Seiten" "verarschen" uns! DAS ist genau > das, was Du sagst. Ah! Jetzt verstehe ich dich besser und dann können wir gerne sachlich diskutieren. Nein, ich setze niemanden gleich und das was ich damit sagen wollte, wir wissen doch gar nicht mehr was wahr ist. Der erste Irak-Krieg, wenn du ihn schon erwähnst, da ist der Westen erst in den Krieg eingetreten, als das Kinderkrankenhaus bombardiert wurde. Das hat aber nie statt gefunden. Da gab es sogar eine Doku drüber und die Macher der amerikanischen Werbefirma haben ganz stolz darüber berichtet, in dieser Doku. Auf welche Wahrheiten willst du dich stützen, wenn sie alle lügen? Ein T. schrieb: > Tja, da war ich auch, und ich halte es immer noch für sinnvoll, klug, > und richtig, Zivilisten vor denen zu schützen, die die Putlers dieser > Welt auf ihre Nachbarn hetzen. Angreifer und Angegriffener, bewaffneter > Täter und wehrloses Opfer, das ist bei Dir alles dasselbe, denn: "wir > werden von allen Seiten verarscht". Wobei... nunja, Du vielleicht. Wenn > Du es zuläßt. Und hier wieder. Das habe ich alles nicht geschrieben und nicht gemeint. Du kannst doch fragen, wenn du das nicht verstanden hast, aber interpretiere doch bitte nicht etwas da rein, was ich weder geschrieben noch gemeint habe. Ist mir echt zu blöd.
Sommer schrieb: > Frank O. schrieb: >> Der Unterschied ist, > > Pest oder Cholera... Das ist im Grunde das, was ich die ganze Zeit sagen will, in Kurzform. Nur dass du nicht einmal genau wissen kannst, was ist nun die Pest und was ist Cholera. Mehr wollte ich nicht damit sagen. Aber du musst dich entscheiden.
Frank O. schrieb: > Nein, ich setze niemanden gleich und das was ich damit sagen wollte, wir > wissen doch gar nicht mehr was wahr ist. Natürlich wissen wir das. Im Gegensatz zu den Menschen in autoritären Staaten wie Rußland, China oder Mordkorea wissen wir das. > Der erste Irak-Krieg, wenn du ihn schon erwähnst, da ist der Westen erst > in den Krieg eingetreten, als das Kinderkrankenhaus bombardiert wurde. > Das hat aber nie statt gefunden. Da gab es sogar eine Doku drüber und > die Macher der amerikanischen Werbefirma haben ganz stolz darüber > berichtet, in dieser Doku. Du meinst den Zweiten Golfkrieg, denn der Erste Golfkrieg wurde zwischen Iran und Irak geführt, und der Westen war daran gar nicht direkt beteiligt. Im Zweiten Golfkrieg ging es auch gar nicht um ein Kinderkrankenhaus -- das verwechselst Du womöglich mit dem Bombardement der Kinderklinik Ochmatdyt in Kiew am 8. Juli 2024 durch den russischen Staatsterror -- sondern um die so genannte Brutkastenlüge [1], bei der bis heute nicht einmal feststeht, ob die damalige US-Regierung von der Fabrikation wußte. Letztlich war das nur eine kuwaitische PR, nicht mehr und nicht weniger. Sie sollte dabei helfen, den US-Amerikanern zu verkaufen, dem angegriffenen Kuwait zu helfen. Mit den eigentlichen Kriegsgründen -- vor allem, daß der Saddam die Region schon wieder destabilisiert und diesmal Kuwait überfallen, besetzt, und annektiert hatte -- hatte das alles überhaupt nichts zu tun. Das war nämlich gar kein freundlicher Zeitgenosse, dieser Saddam. Der hatte vorher schon Krieg gegen den Iran geführt und dabei unter anderem auch Giftgas eingesetzt, nicht zuletzt auch gegen seine eigene kurdische Bevölkerung -- und das war dann auch der Moment, als der Westen ihn fallen ließ. Das wird gerne ignoriert, wenn es um die Golfkriege und die Brutkastenlüge geht. [1] https://de.wikipedia.org/wiki/Brutkastenl%C3%BCge > Auf welche Wahrheiten willst du dich stützen, wenn sie alle lügen? Siehst Du, da äußerst Du schon wieder so einen undifferenzierten Unfug, und dabei ist gerade die Brutkastenlüge doch ein wunderbares Beispiel dafür, wie umfassend und frei wir letzten Endes informiert werden. Denn wir wissen ja, daß es eine Lüge ist. Ja, natürlich gibt es Lügen, das gehört nun einmal zu dem schmutzigen Geschäft, das eine reale Politik im Umgang mit den Saddams, Putlers und Xis dieser Welt leider sein muß. Aber der gewaltige Unterschied zwischen uns und Irak, Rußland und China ist: bei uns kommen sie heraus, und haargenau deswegen wissen wir heute, daß die Brutkastenlüge eine Lüge war. Um nochmal auf die Kinderklinik Ochmatdyt zurück zu kommen: jeder, der die Videos gesehen und einen militärischen Hintergrund hat, weiß, daß da keine ukrainische AMRAAM-Flugabwehrrakete mit 23 Kilo Gefechtskopf eingeschlagen ist, sondern etwas deutlich größeres. Trotzdem behauptet Rußland, es sei eine AMRAAM gewesen. Das ist genau dieselbe Propagandataktik, die sie schon nach dem Abschuß von MH-17 angewendet haben: viele alternative (und bisweilen offenbar vollkommen abstruse) Erklärungen sollen uns verunsichern, was denn nun die Wahrheit ist, denn: "wir werden ja von allen Seiten belogen". Und genau das, genau dieses von Dir sogar explizit geäußerte Gefühl ist es, das die russische Propaganda bezweckt. "Wenn sie alle lügen, wem sollen wir noch glauben? Woher sollen wir wissen, was die Wahrheit ist?" Nun, auch wenn sie mittlerweile gerne und oft diffamiert und diskreditiert werden, und sogar dann, wenn sie selbst mitunter Lügenkonstrukten wie der Brutkastenlüge auf den Leim gehen: wir haben freie Medien, eine freie Presse und einen freien Rundfunk. Und mit Ausnahme von parteinahen Medien mit einer politischen Agenda versuchen die meisten Medien bei uns, seriös zu arbeiten und ihre Konsumenten korrekt zu informieren. Genau das ist der Unterschied zu Autokratien wie Rußland, China und Mordkorea, den Du mit "wir werden doch von allen Seiten belogen" und "auf welche Wahrheiten willst Du Dich stützen, wenn sie alle lügen" einfach mal vom Tisch wischst und alles gleichmachst. Wie gesagt: genau diese Haltung ist das Ziel der russischen Propaganda, und zwar nicht (nur) der Kriegspropaganda, sondern jener Propaganda, die unsere Demokratien unterminieren, schwächen, zersetzen und zerstören soll, weil sie eine Bedrohung für mafiöse Kleptokraten ist. Wenn wir nicht mehr zwischen Gut und Böse unterscheiden können, haben uns die Feinde der Demokratie endgültig besiegt -- und dasselbe gilt, wenn wir uns in endlosen Diskussionen über die Wahrheit und ihre Findung aufreiben.
Ein T. schrieb: > Natürlich wissen wir das. Im Gegensatz zu den Menschen in autoritären > Staaten wie Rußland, China oder Mordkorea wissen wir das. Klar, ein wenig wissen wir. Ja, es war der zweite Golfkrieg. Und nein, das verwechsle ich nicht. Aber als das in Kiew war, musste ich sofort wieder an diese Nummer denken. Mein Einwand fing an bei dem "moralisch". Wenn du China erwähnst, dann dürften wir alle keine Elektronik da her kaufen. Pauschalisiert, ok da gebe ich dir sogar recht. Weißt du, mit 15 Jahren habe ich von meinem Taschengeld Pumpdeo gekauft. Wegen des Ozonlochs. Wenn du heute hinter viele Sachen siehst, wie Bio, fair gehandelter Kaffee und diese Fischfanglogo. Ich habe schon in Natura gesehen, wie hinten die Eier bunt durcheinander rein kamen und vorne als Bioeier raus gingen. Oder wie sie das sauber getrennte Glas alles auf einen Haufen kippen. Ist auch egal. Ich hätte besser nichts geschrieben. Ich will niemanden bekehren und mich kann sicher auch niemand mehr bekehren. Es ist es die Welt der jungen Leute und deren Kampf (im Sinne von sich kümmern). Schaue kaum noch Nachrichten und von den üblichen sozialen Netzwerken habe ich mich auch abgemeldet. Tut mir wirklich leid, dass ich überhaupt meine Meinung dazu gesagt habe.
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