Forum: Platinen SMD Bestücker gesucht


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von Martin (martin79)


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Kennt jemand Firmen, die sich auf kleinstserien bis 10 Stück oder 
Prototypen spezialisiert haben und bis 0,5mm QFN Pitch können? 
Insbesondere müssen die mit Gurtabschnitten zurechtkommen, da ich von 
manchen Teilen eben nicht eine ganze Rolle kaufen kann, da diese teuer 
sind.

Bei vielen Herstellern lohnt es sich meist erst ab 20 Leiterplatten aber 
meine sind eben recht spezielle Anfertigungen mit sehr kleinen 
Stückzahlen.

von Falk B. (falk)


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https://www.shelektronik.de/de/kontakt
https://www.gbs-elektronik.de/de/startseite.php

Ich hatte mit beiden schon Kontakt. Erstere haben mir einen HD-Stecker 
aufgelötet, für den ich zu doof war, letztere haben mehrere Kleinserien 
für mich bestückt, auch wenn das schon ein paar Jahre her ist.

von Max G. (l0wside) Benutzerseite


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Vor vielen Jahren habe ich bei Beta Layout (PCB Pool) bestücken lassen. 
Die Dienstleistung scheint es noch zu geben.
Würth wird das Thema Gurtabschnitte nach ausreichendem Einwurf von 
Scheinen sicher auch hinbekommen.
Auch beim hiesigen Standardverdächtigen (JLCPCB) kann man beistellen.

Grüße Max

von Harald A. (embedded)


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Dito JLCPCB, mittlerweile auch mit Beschaffungsservice von Teilen, die 
nicht im LCSC.COM Katalog sind. Beschaffung dauert leider 2-3 Wochen, 
PCB+Bestückung+Lieferung ca. 1 Woche.

von Harald K. (kirnbichler)


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Die hier bestücken einem auch Prototypen.

https://www.egas-elektronik.de/beispiel-seite/elektronik-fertigung/

von Mathias H. (mathias)


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Habe gute Erfahrungen mit diesem Bestücker.
Hat sich auf Kleinserien und Prototypen spezialisiert.
Fertigungszeit in der Regel >5 Tage, je nach Auslastung.
www.mikroelektronik-nonnenmacher.de

von Rainer W. (rawi)


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Martin schrieb:
> Kennt jemand Firmen, die sich auf kleinstserien bis 10 Stück oder
> Prototypen spezialisiert haben und bis 0,5mm QFN Pitch können?

Das kommt drauf an, wieviel Teil auf den Platinen bestückt werden müssen 
und um wieviel unterschiedliche Teile es sich handelt. Bei so kleinen 
Stückzahlen hängt es von der Anzahl der Bauteile ab, ob es lohnt den 
Bestückungsautomaten einzurichten.

Max G. schrieb:
> Vor vielen Jahren habe ich bei Beta Layout (PCB Pool) bestücken lassen.
> Die Dienstleistung scheint es noch zu geben.

Die haben sogar eine Webseite, die von Google gefunden wird:
https://de.beta-layout.com/leiterplatten/leiterplattenbestueckung/allgemeines/

von Sebastian K. (basti)


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Ich lasse öfter bei Beta-Layout Leiterplatten bestücken, funktioniert 
ziemlich gut. Haben einen guten Konfigurator, man kann alles direkt 
Online machen und bekommt auch gleich den Endpreis angezeigt.
Die haben auch eine größere Sammlung an Standard-Bauteilen die man über 
die beziehen kann.

Gurtabschnitte waren bisher kein Thema, aber man muss je nach Größe 
10-20% mehr Bauteile liefern (die man am Ende wieder zurück bekommt).
Die Mehr-Lieferung kann man etwas drücken, wenn man die Teile 
"Re-Reelen" lässt (also vom Distributor oder Hersteller auf eine Rolle 
mit Vor- und Nachlauf wickeln lässt). Der Service kostet bei Mouser und 
bei Würth 5€ je Position.

Stückzahlbegrenzung gibts bei Beta nicht, die sind eher auf Losgrößen 
bis 200 Platinen ausgerichtet.
Die Preise sind im Vergleich zu den Chinesen wie JLCPCB oder PCB-Way 
natürlich wesentlich höher.

: Bearbeitet durch User
von Rainer W. (rawi)


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Sebastian K. schrieb:
> Stückzahlbegrenzung gibts bei Beta nicht, die sind eher auf Losgrößen
> bis 200 Platinen ausgerichtet.

Wo hast du die Info her?

Es gibt sogar mehrere Stückzahlgrenzen.
Da hängt u.a. die Bearbeitungszeit von ab:

"In unserem Bestückungsservice bestücken wir Ihre 
Leiterplatten-Prototypen und „Kleinen Serien“ (bis 50 Stück)"

" Bestellungen mit ≤300 Bauteilen: 2 AT*
* Bei 2 AT Aufträgen können:
• max. 10 Leiterplatten mit max. 300 Bauteile SMD und max. 25 Bauteile 
THT pro Auftrag, nicht pro Leiterplatte bestellt werden

• Bestellungen mit ≤ 499 Bauteilen: 12 AT
Standard, 8 AT, 4 AT

• Bestellungen mit 500 – 999 Bauteilen: 14 AT Standard, 10 AT, 8 AT

• Bestellungen mit ≥ 1000 Bauteilen: 16 AT Standard, kein Eilservice 
möglich"

https://de.beta-layout.com/leiterplatten/leiterplattenbestueckung/allgemeines/#parameter

: Bearbeitet durch User
von Alexander (alecxs)


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Max G. schrieb:
> Auch beim hiesigen Standardverdächtigen (JLCPCB) kann man beistellen.

Du wohnst in Hong Kong?

von Fabian N. (flyget)


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Hier lassen wir immer bestücken: https://rinklin-elektronik.de/index.php

Stückzahlen sind bei uns üblicherweise zwischen 1 und 10 Platinen. Dafür 
teils filigrane Bauteile und/oder sehr dicht bestückt. Teure Bauteile 
ohne "Zuschuss" funktionieren hier auch regelmäßig.

Beste Grüße

von Niko (niko_falke)


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Wir sind schon seit vielen Jahren bei der EFB GmbH 
https://www.efb-blankenfelde.de. Sehr netter Kontakt, qualitativ 
hochwertig und fix. Die haben vor einiger Zeit neue Bestückautomaten 
bekommen und können auch ganz kleine Teile setzen. Frag da einfach mal 
an. Prototypen / Muster, Kleinserien und größere Serien machen die auf 
jeden Fall. Vor allem Muster und Kleinserien haben wir regelmäßig bei 
denen.

von Daniel S. (Firma: Sticker Elektronik) (sticker-elektronik)


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Durch Zufall den Artikel gelesen, zwar etwas spät, aber es sollte 
nochmal etwas anstehen oder es irgendwelche Probleme geben. Dürfen Sie 
sich gern bei uns melden. Wir haben uns auf den Prototypenbau und die 
mittlere Serie spezialisiert.
www.sticker-elektronik.de

von Frank K. (fchk)


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Martin schrieb:
> Kennt jemand Firmen, die sich auf kleinstserien bis 10 Stück oder
> Prototypen spezialisiert haben und bis 0,5mm QFN Pitch können?
> Insbesondere müssen die mit Gurtabschnitten zurechtkommen, da ich von
> manchen Teilen eben nicht eine ganze Rolle kaufen kann, da diese teuer
> sind.
>
> Bei vielen Herstellern lohnt es sich meist erst ab 20 Leiterplatten aber
> meine sind eben recht spezielle Anfertigungen mit sehr kleinen
> Stückzahlen.

Wo wohnst Du? Idealerweise möchtest Du jemanden haben, wo Du notfalls 
mal eben hinfahren kannst, und nicht jemanden, der auf der anderen Seite 
der Republik oder des Globus sitzt.

fchk

von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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von Mi N. (msx)


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von Markus E. (markus_e176)


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Habe gute Erfahrungen mit https://wutronics.de/index-a.htm

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Eigentlich ist das genau ein Aufgabenspektrum, was kein 
EMS-Dienstleister gerne macht. Hohe geforderte Genauigkeit, Maschine 
programmieren und einrichten für einen oder zwei Nutzen und dann soll 
man noch kurze Gurtabschnitte in die Feeder popeln. Das macht keinen 
Spaß.

Ich glaube, viele EMS-Dienstleister werden dafür sofort Abwehrpreise 
aufrufen, die der Threadstarter ganz sicher nicht zahlen möchte.

von Falk B. (falk)


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Ben B. schrieb:
> Ich glaube, viele EMS-Dienstleister werden dafür sofort Abwehrpreise
> aufrufen, die der Threadstarter ganz sicher nicht zahlen möchte.

Nö, die spezialisieren sich halt. Es gibt sogar welche, die getrennte 
Linien/Abteilungen für Serienproduktion und Prototypenbau haben.

https://www.bmk-group.de/elektronikfertigung/prototypenfertigung

Bei denen lassen wir seit ca. 1 Jahr Prototypen bauen, funktioniert ganz 
gut. Man kippt seine Daten in ein Onlineportal, biegt auch die 
Gerberdaten etc. zurecht und dann geht's los.

von Marc X. (marc_x)


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Ben B. schrieb:
> Eigentlich ist das genau ein Aufgabenspektrum, was kein
> EMS-Dienstleister gerne macht. Hohe geforderte Genauigkeit, Maschine
> programmieren und einrichten für einen oder zwei Nutzen und dann soll
> man noch kurze Gurtabschnitte in die Feeder popeln. Das macht keinen
> Spaß.
>
> Ich glaube, viele EMS-Dienstleister werden dafür sofort Abwehrpreise
> aufrufen, die der Threadstarter ganz sicher nicht zahlen möchte.

Das ist häufig eine Mischkalkulation, am Ende hoffen die EMSler meist 
danach auch die Serienproduktion zu bekommen.

Wir hatten mal einen Bestücker der auch groß mit Prototypenbestückung 
geworben hat. Der hat dann irgendwann die Zusammenarbeit mit uns 
beendet, weil wir Prototypen von dutzenden Produkten dort fertigen 
lassen haben, aber daraus nie mehr als eine Kleinserie von mehr als 20 
Stück wurde. (Für Prototypen war er auch echt günstig aber ab 3 
stelliger Stückzahl war er zu teuer)

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Sagen wir's so, wenn ich EMS-Dienstleister wäre, dann würde ich das nur 
in Leerlaufzeiten machen, die ich hoffentlich nie habe. Oder für einen 
guten Kunden, für den ich auch die Serienproduktion machen darf, bzw. 
bereits andere Produkte in Serie fertige. Dann funktioniert die 
Mischkalkulation.

Ansonsten dauert es einfach zu lange, für 10 Platinen z.B. eine Siplace 
zu programmieren, die Bauteile aufzurüsten (und hinterher wieder 
abzurüsten), nur damit das Ding am Ende vielleicht 10 Minuten läuft. 
Dafür kann ich einfach nicht den Preis verlangen, den ich für die 
Arbeitszeit verlangen müsste.

In einer befreundeten CNC-Bude ist das z.B. so, daß die ersten (damals 
als ichs mitbekommen habe) 60 Euro pro Stunde allein dafür draufgehen, 
daß die Maschine eingeschaltet ist. Egal ob sie tatsächlich irgendwas 
macht oder nur programmiert wird.

von Falk B. (falk)


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Ben B. schrieb:
> Sagen wir's so, wenn ich EMS-Dienstleister wäre,

Du bist aber keiner, sondern nur ein an Logorrhö leidender Plapperheini.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Das ist Deine Meinung - und wenn man sie so wie Du in ein öffentliches 
Forum schreibt, dann sollte man sie belegen können, kann sonst teuer 
werden. Nur so als gut gemeinter Rat.

Meine Meinung ist halt, daß sich ein EMS-Dienstleister allein mit 
Prototypenfertigung in Deutschland nicht lange halten kann.

: Bearbeitet durch User
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