Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Schülerprojekt Stromgenerator Kleinformat


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von Ingo L. (erfter67)


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F. schrieb:

> Dann hoffe ich, dass er auch gelernt haben wird, dass die Welt
> vielschichtig ist und oft nicht immer derjenige Recht hat, der die
> einfachen Antworten hat. Um wirklich was zu lernen, muss man sich selbst
> auch die schwierigen oder unangenehmen Fragen stellen und tatsächlich
> mal darüber nachdenken. Das will ich gerne anregen, da unterstütze ich
> nach Kräften.

Es gibt / gab hier so viele negative und abwertende Meinungen zu dem 
Projekt, dass mancher keine Lust mehr hätte, es überhaupt noch 
weiterzuführen. Das ist bei uns nicht so.

Aus was lernen wir im Leben? Nicht daraus, dass wir uns andauernd 
einreden, dass etwas nicht funktionieren wird, was wir uns im Kopf 
vorstellen. Zu dieser Erkenntnis können wir kommen, wenn das Projekt 
beim Test von alleine bewiesen hat, nicht zu funktionieren. Der Weg, auf 
Planung und Projekt verzichtet zu haben, wird zu dieser Erkenntnis nicht 
führen.

Wie ich bereits sagte, auch ein erfolgloses Projekt ist sowohl ein 
Projekt wie eine Erfahrung, dass man Fehler eingebaut hat, oder es 
insgesamt nicht stimmt und man es nicht mehr wiederholen würde.

Ich kann Dir aber dazu sagen, dass es Projekte dieser Art schon seit 
Jahren gibt. Wer nicht bei Youtube unterwegs ist und die Beiträge dazu 
schaut, wird darüber allerdings auch keine Kenntnis haben.

von Marci W. (marci_w)


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Lothar J. schrieb:
> Den haben die "Ossis" auch gezahlt, schon vergessen?

Das stimmt natürlich. Dennoch gibt es einen kleinen Unterschied: Der 
Soli, der im Osten erwirtschaftet wurde, blieb auch dort. Der Soli, der 
im Westen erwirtschaftet wurde, floss in den Osten. Ich finde, das ist 
schon ein kleiner Unterschied.

ciao

Marci

von F. (radarange)


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Ingo L. schrieb:
> Ich kann Dir aber dazu sagen, dass es Projekte dieser Art schon seit
> Jahren gibt. Wer nicht bei Youtube unterwegs ist und die Beiträge dazu
> schaut, wird darüber allerdings auch keine Kenntnis haben.

Nochmal: Es ist offensichtlich, dass die Nachnutzung funktioniert, d.h. 
das, was DU mit diesem Projekt haben willst, nämlich einen tragbaren 
Generator, wird klappen.

Nur ist das dadurch noch kein gutes Projekt für die Schule. Da zählen 
andere Sachen, nämlich didaktische Aspekte. Ich habe oben Anregungen für 
Fragen gegeben, die du dir stellen kannst, um das zu erkunden.

Stell dir vor, dein Patenkind Bernd muss ein Mathematik-Projekt machen 
und du hast Lust auf Schokolade. Klar, Bernd kann einfach in den Laden 
gehen und dort mit Geld eine Tafel Schokolade kaufen, Projekt für dich 
erfolgreich, passt alles. Dem ist aber keineswegs so, als 
Mathematikprojekt ist das höchst problematisch, es fehlen didaktische 
Zielsetzungen. Man kann das aber, wenn man sich die richtigen Fragen 
stellt, schnell abändern und beispielsweise mathematische Probleme mit 
aufnehmen, die deine Zielsetzung (eine Tafel Schokolade) nicht 
verändern. Zum Beispiel die Frage, welche Geldscheine und Münzen man in 
welcher Anzahl mitnehmen muss, um nachher mit möglichst viel Gewicht in 
Form von Schokolade und möglichst wenig in Form von Wechselgeld aus dem 
Geschäft zu gehen.

Ich hoffe, du verstehst nun, dass das Projekt insbesondere eine 
didaktische Komponente hat, die du bisher völlig unterschätzt und deinem 
Patenkind leider auch nicht vermittelst. Das ist schade, weil sich 
dadurch Enttäuschung ergeben wird, da man zwar was Tolles gebaut haben 
wird, aber das im Physikunterricht nicht entsprechend gewürdigt wird 
(weil es eben nicht darum geht!). Wenn du es nicht verstehst, wird es 
hoffentlich dein Patenkind verstehen.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Ralf X. schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> Ralf X. schrieb:
>>> ...
>> Billige 3000er Zellen 45..48gr waren die Basis.
>
> Also ist es Dir zu hoch.
> Nicht nur der Dreisatz, sondern sogar die einfache Multiplikation.

Sicher nicht, denn:
0,048/(3,6*3)*420 = 1,867 kg
3x13Zellen: 421,2Wh
3x13x0,048 = 1,872 kg
Ohne Kabel (30gr), ohne BMS (Dali 50...120gr), ohne (Abstands)halter 
(25gr), ohne Gehäuse;

von Ingo L. (erfter67)


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F. schrieb:
> Ingo L. schrieb:

> Ich hoffe, du verstehst nun, dass das Projekt insbesondere eine
> didaktische Komponente hat, die du bisher völlig unterschätzt und deinem
> Patenkind leider auch nicht vermittelst. Das ist schade, weil sich
> dadurch Enttäuschung ergeben wird, da man zwar was Tolles gebaut haben
> wird, aber das im Physikunterricht nicht entsprechend gewürdigt wird
> (weil es eben nicht darum geht!). Wenn du es nicht verstehst, wird es
> hoffentlich dein Patenkind verstehen.

Nein, das ist nicht selbstverständlich. Schon gar nicht in dem Alter, wo 
man in die 9. Klasse geht. Man kann auch nicht von jedem erwarten, in 
dem Alter schon die Grundlagen zu haben, morgen Ingenieur zu sein. Und 
die Grundlagen kann sich auch nicht jeder erarbeiten.
Respect is earned, not given - mein liebstes Zitat.
_____________________________________________________

Und damit gehe ich jetzt, weil ich gerade erfahren habe, dass mein 
eigener Patenonkel heute Abend verstorben ist. Er war derjenige, der mir 
immer viel mehr als meine eigenen Eltern gegeben hat: Wissen, Empathie, 
Neugierde, Begeisterung.
Wer gerne hören möchte, welche Musik ich gerade im Dauerlauf habe, 
schaut bei Youtube mal nach "SCHANDMAUL - Euch zum Geleit". Würde mich 
sehr freuen. Gute Nacht.

von H. H. (hhinz)


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Gute Besserung!

von Ingo L. (erfter67)


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H. H. schrieb:
> Gute Besserung!

Ars..loch

von Thomas U. (charley10)


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Marci W. schrieb:
> Lothar J. schrieb:
>> Den haben die "Ossis" auch gezahlt, schon vergessen?
>
> Das stimmt natürlich. Dennoch gibt es einen kleinen Unterschied: Der
> Soli, der im Osten erwirtschaftet wurde, blieb auch dort. Der Soli, der
> im Westen erwirtschaftet wurde, floss in den Osten. Ich finde, das ist
> schon ein kleiner Unterschied.
>
> ciao
>
> Marci

Beitrag "Re: Schülerprojekt Stromgenerator Kleinformat"

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Ingo L. schrieb:
> Ich bin froh, dass Patenkind Björn das hier alles mitlesen kann. Weil es
> streckenweise beschämend ist. Er wird am Ende einiges hier gelernt
> haben.

Er wird vor allem viel über seinen Patenonkel gelernt haben!

Ingo L. schrieb:
> Ars..loch

: Bearbeitet durch User
von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Ingo L. schrieb:
> Man kann auch nicht von jedem erwarten, in
> dem Alter schon die Grundlagen zu haben, morgen Ingenieur zu sein. Und
> die Grundlagen kann sich auch nicht jeder erarbeiten.

Was kann man denn dann als Schüler von deinem Projekt lernen?

Wie ein Verbrennungsmotor funktioniert? Nein.
Wie eine mechanische Über-/Untersetzung funktioniert? Nein.
Wie ein Generator funktioniert? Nein.
Wie eine Regelung funktioniert? Nein.

Dass man mit einem komischen Gerät, das viel Lärm macht und stinkt sehr 
unpraktisch sein Handy irgendwie laden kann? Vielleicht.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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sachma...

hiess ein Typ,
der einen Generator mit zum Trekking nehmen wollte,
nicht auch Ingo?

GRINS - der hiess tatsächlich auch "Ingo L."
und laboriert schon seit 8 Jahren daran herum

Beitrag "Kleiner Generator in Planung"

von Sherlock 🕵🏽‍♂️ (rubbel-die-katz)


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Ingo L. schrieb:
> Man kann auch nicht von jedem erwarten, in
> dem Alter schon die Grundlagen zu haben, morgen Ingenieur zu sein. Und
> die Grundlagen kann sich auch nicht jeder erarbeiten.

Was man aber in dem Alter erwarten kann ist, dass der Schüler seine 
Fähigkeiten korrekt einschätzt und Schnapsideen verwirft, die er nicht 
umsetzen kann.

von Udo S. (urschmitt)


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●Des|ntegrator ●. schrieb:
> GRINS - der hiess tatsächlich auch "Ingo L."
> und laboriert schon seit 8 Jahren daran herum
>
> Beitrag "Kleiner Generator in Planung"

Danke, den Thread hatte ich gesucht aber nicht gefunden, weil ich mich 
auch erinnert habe.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Ich erinnerte mich noch an das Wort Trekking.

Und zack,
da leuchtete dieses Juwel des Forums im Suchergebnis.

von H. H. (hhinz)


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●Des|ntegrator ●. schrieb:
> Ich erinnerte mich noch an das Wort Trekking.
>
> Und zack,
> da leuchtete dieses Juwel des Forums im Suchergebnis.

Bist spät dran.


Beitrag "Re: Schülerprojekt Stromgenerator Kleinformat"

von Udo S. (urschmitt)


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Was ist eigentlich daraus geworden?

Am 02.08.20216 schrieb Ingo
"Alle Teile sind jetzt da, nach dem Urlaub geht das Projekt endgültig an
den Start."

von Harald W. (wilhelms)


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Ingo L. schrieb:

> Wie ich bereits sagte, auch ein erfolgloses Projekt ist sowohl ein
> Projekt wie eine Erfahrung, dass man Fehler eingebaut hat, oder es
> insgesamt nicht stimmt und man es nicht mehr wiederholen würde.

Genau, man erkennt dann auch, das man viel Geid ohne Nutzen verbrannt
hat. Bei meinen "Projekten" habe ich mich lieber eine Stunde lang zum
"Denken" hingesetzt, anstatt tagelang erfolglos herumzuprobieren.

von Robert K. (Firma: Projektleiter Medizinsoftware) (robident)


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Harald W. schrieb:
> Genau, man erkennt dann auch, das man viel Geid ohne Nutzen verbrannt
> hat. Bei meinen "Projekten" habe ich mich lieber eine Stunde lang zum
> "Denken" hingesetzt, anstatt tagelang erfolglos herumzuprobieren.

sehr vernüftig! :-)

von Tom (tom_major)


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(In the year) 20216 - der war gut!

von Harald W. (wilhelms)


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Tom schrieb:

> (In the year) 20216 - der war gut!

Ja, das ist irgendwann kurz nach Einweihung des Stuttgarter Bahnhofs.

von Thomas S. (thommi)


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Harald W. schrieb:
> Ja, das ist irgendwann kurz nach Einweihung des Stuttgarter Bahnhofs.

Neee, da geht vorher das Geld aus und Bad Cannstadt oder Vaihingen wird 
zum HBF ernannt.

von F. (radarange)


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Hat Bernd mittlerweile seine Klassenarbeit geschrieben?
Wie geht's jetzt weiter?

: Bearbeitet durch User
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