Mal eine Frage ich habe im Keller einen Hager Verteilerschrank wo der Zähler drin sitzt, im oberen Anschlußraum geht es in den Klemmblock und von dort geht es auf einzelne 3fach Schalter um KG/EG/OG/Garage einzeln abschalten zu können. Nun soll da ein Schmartmeter reingebaut werden, die Kabel von Zähler reichen aber gerade so zu dem Klemmbock. Gibt es irgendwelche Durchgangsklemmen um das Kabel zu verlängern? Da ich erst in den Smartmeter möchte und dann in den Klemmblock. Ich kann natürlich nicht an den Zähler und längere Kabel reinbauen deswegen müsste ich die aus dem Klemmblock rausziehen und verlängern. Wie würde man das fachmänisch verlängern. Gibt es evtl. lange Presshülsen wo man von jeder seite ein Kabel reinschiebt und dann miteinander verpresst.
Ich kann natürlich
nicht an den Zähler und längere Kabel reinbauen deswegen müsste ich die
aus dem Klemmblock rausziehen und verlängern.
Verlängern ist eigentlich Mist, weil man damit zusätzliche KLemmstellen schafft, die im Nachgang Probleme bereiten können. So was macht man nur wenn es wirklich nicht anders geht.
Ich würde da mal mit dem zuständigen Elektriker und/oder Deinem Energieversorger reden, welche Möglichkeiten es gibt das kostengünstig zu lösen. Vielleicht kannst Du alles vorbereiten und der Elektriker/Versorger erledigt dann nur noch das finale Umklemmen am Zähler.
Bei so einem Smartmeter wird der Strom doch üblicherweise mit so Stromtransformatoren gemessen, die über die Leitungen geschoben werden. Das sollte doch auch mit den alten Leitungen möglich sein. Von diesen Trafos geht's dann mit dünner Leitung zum Smartmeter. Für die Spannungsmessung kann man ja ein separates Kabel vom Klemmblock weg legen.
reichen aber gerade so zu dem Klemmbock. Gibt es irgendwelche
Durchgangsklemmen um das Kabel zu verlängern? Da ich erst in den
Smartmeter möchte und dann in den Klemmblock
Die Kabel gehen doch in den Klemmenblock. Wenn dort nicht direkt das Smartmeter an Stelle der Klemmen installiert werden kann, fann bleibt der Klemmblock da und das Smartmeter wird nach dem Klemmblock eingeflanscht und wenn du nach dem Smartmeter wieder verzweigen musst, kommt dort ein zweiter Klemmblock.
Und wenn das alles nicht rein passt, war es eben eine doofe Idee die man schnellstens wieder vergisst.
ich will den Smartmeter genau zwischen den Zähler und den Hauptleitungsabzweigklemmen haben, weil es eben keiner mit 3 CTs ist sondern einer der dazwischen geklemmt wird.
Stoßverbinder scheinen die Teile zu heisen die ich benötige diese gibts auch isoliert.
ich will den Smartmeter genau zwischen den Zähler und den
Hauptleitungsabzweigklemmen haben, weil es eben keiner mit 3 CTs ist
sondern einer der dazwischen geklemmt wird.
Und warum nicht den Zähler dahin setzen, wo jetzt die Hauptleitungsabzweigklemmen sitzen, und diese dann versetzen?
So eine Verlängerung wird vom VNB nicht gern gesehen denn für den hört der "Vorzählerbereich" erst am Klemmstein auf. Und der ist nunmal auf der unteren Schiene im AAR.
Wenn du mit deinem Eli gut kannst sollte der die eHZ Zählerkassette rausnehmen und die 10mm² HINTER der Kassette mit Stoßverbindern (Klauke o.ä.) verlängern. Dann ist das oben nicht sichtbar und keiner regt sich unnötig auf.
Vier Hauptleitungsschalter sind nach AR-N4100 im AAR eigentlich nicht vorgesehen/zulässig ;-)
Mal eine Frage ich habe im Keller einen Hager Verteilerschrank wo der
Zähler drin sitzt, im oberen Anschlußraum geht es in den Klemmblock und
von dort geht es auf einzelne 3fach Schalter um KG/EG/OG/Garage einzeln
ab
Mal eine Frage ich habe im Keller einen Hager Verteilerschrank wo der
Zähler drin sitzt, im oberen Anschlußraum geht es in den Klemmblock und
von dort geht es auf einzelne 3fach Schalter um KG/EG/OG/Garage einzeln
ab
ich will den Smartmeter genau zwischen den Zähler und den
Hauptleitungsabzweigklemmen haben, weil es eben keiner mit 3 CTs ist
sondern einer der dazwischen geklemmt wird.
Ich kann natürlich
nicht an den Zähler und längere Kabel reinbauen deswegen müsste ich die
aus dem Klemmblock rausziehen und verlängern.
Warum baust du neben dem vorhandenen Klemmblock nicht einen zweiten ein? Platz sollte da genug sein. Dann legst die Abgänge auf den neuen Klemmblock und kannst problemlos dazwischen schalten was dir beliebt. Vorher natürlich die Hauptsicherungen raus.
Ich interpretiere die aktuelle AR so, dass im anlagenseitigen Anschlussraum eh keine SmartMeter (mehr) installiert werden dürfen.
Klar, solange keiner meckert, kann man erst mal machen was man will.
Da bei 3 steht, was da rein "darf". Leider ist dieser aufgeblasene Lobbyverein ja mittlerweile so mächtig, dass ihre Vorschläge zum quasi Gesetz werden.
Schau dir mal die "Wago 2016" Reihe an. Das sind Reihenklemmen bis 16mm² für die Hutschiene. Gibt es in 2 und 3 fach, je nach Platz und Bedarf an Klemmstellen. Gibts in grau, blau und grün-gelb.
Alles andere würde crimpem erfordern und da wird die dafür nicht vorhandene Zange das Problem sein.
Hallo,
Die Wago 2016 mit vorderem Abgang sind jedoch so hoch, dass man die Tragschiene nach hinten setzen muss, damit die Abdeckung noch montierbar ist.
also bei mir sieht das so aus, ganz unten sind die Kupferschienen dort ist ein SLS aufgesteckt, dann geht es nach oben in die Mitte wo das Zählerfeld mit Zähler hängt und vom Zähler geht es dann nach ganz oben zu diesen Klemmsteinen und dann verteilt sich das auf einem weiterem Feld weiter links wo dann die ganzen Schalter für die Stockwerke sind. Diese Klemmsteine werden von unten angefahren und der Smartmeter muss von oben angefahren werden. Dafür sind die Kabel zu kurz. Vermutlich haben die hinten am Zähler ne kleine Schlaufe gedreht. Rechts habe ich noch ein freies Zählerfeld und da sind die Kabel lange genug. Den Smartmeter möchte ich nicht auf den Kopf stellen. Habe nun solche Stoßverbinder bestellt, verlängere die Kabel und schiebe sie eben zum Zähler wieder etwas zurück.
Hier wird mal wieder reichlich spekuliert, ohne die Situation vor Ort wirklich zu kennen.
Wie immer würden Bilder mehr als 1000 Worte sagen. Keiner weiß wie es unter der Abdeckung aussieht, wieviel Platz da ist, wo der Smartmeter seine Anschlüsse hat etc.
Je nach Platz und Material ergeben sich völlig unterscheidliche Möglichkeiten das Thema anzugehen.
Stoßverbinder wären dabei das wirklich letzte, was ich im Zählerschrank einbauen würde, wahrscheinlich sind diese auch nicht nötig!
Woher weiß man eigentlich ob es ein eHz ist oder ein 3-Punktzähler, das steht nirgends!
Letztendlich ist das sowieso ein Job für eine Elektrofachkraft, wenn man sich die Frage durchliest. Wer entsprechende Erfahrung und entsprechendes Wissen hat, der würde nämlich nicht fragen, sondern hätte den Zähler schon drin. Soviel Wahrheit gehört da jetzt auch dazu!
Verstehe ich das richtig, dass du direkt hinter dem Zähler vom EVU das Smartmeter packen willst?
Wenn es dir darum geht, die momentane Leistung etc. zu erfassen, wäre es meiner Meinung nach einfacher, das EVU zu bitten, den Zähler zu tauschen,sofern du nicht sowieso bereits einen hast. Nahezu alle elektronischen Stromzähler lassen sich optisch auslesen. Man benötigt manchmal einen PIN, dem man aber vom EVU bekommt.
Mein Logarex spuckt Spannung/Strom/CosPhi und Leistung jeder Phase aus
dann geht es nach oben in die Mitte wo das
Zählerfeld mit Zähler hängt und vom Zähler geht es dann nach ganz oben
zu diesen Klemmsteinen und dann verteilt sich das auf einem weiterem
Feld weiter links wo dann die ganzen Schalter für die Stockwerke sind.
Diese Klemmsteine werden von unten angefahren und der Smartmeter muss
von oben angefahren werden. Dafür sind die Kabel zu kurz. Vermutlich
haben die hinten am Zähler ne kleine Schlaufe gedreht.
Darf der Smartmeter überhaupt im oberen Anschlussraum montiert werden? Manchen digitalen Zwischenzählern ist es auch egal ob der Eingang oben oder unten ist, vielleicht ist das bei deinem Smartmeter auch der Fall.
Ich würde die bereits genannte Lösung wählen und neben der Hauptabzweigklemme eine weitere montieren. Dort die Leitungen vom Zähler auflegen, das Smartmeter irgendwo anders Platzieren und dann das Smartmeter mit den beiden Hauptabzweigklemmen verbinden. Kostet etwas mehr Platz und Leitungen, wäre aber die ordentlichste Lösung.
Bloß nicht: ... Stoßverbinder,
Womöglich noch mit dünnem Schrumpfschlauch unbekannter Herkunft hinter der Zählertafel aneinander herumschubbern lassen und auch noch tarnen und verstecken...
Die ernsthafte Frage: wäre sowas überhaupt zulässig, ohne die auch sicher mechanisch in ihrer Position festzulegen? Wagos und Lüsterklemmen haben doch auch Verbot in Zähler- und Verteilerschränken, wenn sie lose drinrumlungern.
Sehe ich somit als wahrscheinlich nicht zulässig und auch nicht Fachgerecht an, insbesonders weil es nicht nötig ist zu verlängern und man einfach Leitungen passender Länge einbauen könnte.
Ginge mir gegen die Berufsehre.
Ein konzessionierter Elektriker mit Plombenzange baut Dir da gern Leitungen in passender Länge rein. In der Kleinstadt könntest Du sogar mit dem Zählermonteur des EVUs drüber sprechen. Das sind auch keine Unmenschen, aber die sind natürlich sehr Vorschrifteneinhaltungsinteressiert.
Wenn das keine eHZ ist: wo ist das Problem? Die Abgänge von einem Ferraris sind drei braune die man einfach austauschen könnte. Aber vermutlich geht es dem TO um eine Möglichkeit ohne die Plombe(n) lösen zu müssen und das sollte er besser lassen. Vor allem weil die Fragestellung schon darauf hindeutet daß er gar nicht weiß welche Klemmen für diese Ströme erforderlich sind. Daher mein Verweis auf den Eli....
eigentlich wollte ich bewusst kein Bild reinstellen. Den so toll finde ich die Eli-Arbeit hier nicht.
Also bei mir ist das ein alter Zählerplatz aber trotzdem mit einem eHz ausgerüstet. Auf der rechten Seite (freier Zählerplatz)sieht man auch die 3 besagten braunen Kabel die eigentlich ausreichend lang sein sollten. Der obere Anschlußraum ist bei mir aber auch keinen 300mm wie in diesem Hager Link da ist nur eine einzelne Hutschiene untergebracht. Ich denke das bei der damaligen Zählerinstalation sehr ungünstig um den Zähler rum verlegt oder sogar einen Schlaufe gedreht wurde und die Kabel deswegen so kurz sind.
Die Klemmblöcke müssten jetzt einfach nach links und der Smartzähler rechts rein, dieser muss dann aber oben angefahren werden.
eigentlich wollte ich bewusst kein Bild reinstellen. Den so toll finde
ich die Eli-Arbeit hier nicht.
Nunja, schön geht wirklich anders.
Ich würde mir zuerst mal Platz schaffen, in dem ich die blauen und grün/gelben in Klemmen packe, die es nicht erfordern, das man dort ewig hin und her brücken muss.
Wie viele Adern abgehend sind unter der Rechten HLAK geklemmt?
BTW: am Leerfeld bekommst Du einen Eindruck, wie lang die Drähte, die vom Zähler kommen sind. So kurz sind die gar nicht.
Da bei 3 steht, was da rein "darf". Leider ist dieser aufgeblasene
Lobbyverein ja mittlerweile so mächtig, dass ihre Vorschläge zum quasi
Gesetz werden.
Darf der Smartmeter überhaupt im oberen Anschlussraum montiert werden?
Manchen digitalen Zwischenzählern ist es auch egal ob der Eingang oben
oder unten ist, vielleicht ist das bei deinem Smartmeter auch der Fall.
Darf der Smartmeter überhaupt im oberen Anschlussraum montiert werden?
Manchen digitalen Zwischenzählern ist es auch egal ob der Eingang oben
oder unten ist, vielleicht ist das bei deinem Smartmeter auch der Fall.
Eindeutig nein, für weitere Installationen ist ein getrennter Schrank zu installieren.
Das ist es TN-C, welches nach dem Zähler zu einem TN-C-S wird.
Wie gesagt, es sieht nicht schön aus, aber was ist daran jetzt genau verboten? Würdest Du das mit Reihenklemmen aufbauen, hättest Du auch irgendwelche Steck- oder Schraubbrücken.
Mir ging es darum, das man soetwas ggf. etwas schlanker aufbauen kann um Platz für andere Gerätschaften zu schaffen.
Es gibt schmälere HAKKlemmen
Such mal nach schrack 080110
Und es gibt auch welche für mehr Abgänge.
Aber Klemmblock im oberen Raum ist definiert so will das dein Versorger bzw. alle. Wie es von dem weitergeht kannste mit deinem Eli abstimmen.
Im Ernst: die Begründung für die Begrenzung der REG Anzahl liegt in der Erwärmung bei immer mehr Klemmstellen. JEDE Klemmstelle ist ein Übergangswiderstand und führt zu einer Erwärmung. Packt man zu viele auf zu kleinen Raum wird das problematisch.
Allerdings ist die Begrenzung auf maximale Fälle ausgelegt. Wer also einen Zählerschrank im kühlen Keller und gut belüftet betreibt ist ganz anders unterwegs wie ein Zählerschrank in Außenaufstellung in praller Sonne. Daher muß der örtliche Eli seinen gesunden Menschenverstand einschalten und das innerhalb seiner Verantwortung abwägen.
Die Kabel verlängere ich nun selber, habe heute 2 Versuche mit einem CU Stoßverbinder gemacht, Kabel in den Schraubstock gesteckt und mit Rohrzange gezogen, die hydraulische 6-Kantpressung hat gehalten die Handpressung mit einer kleineren Knipex Handzange hingegen nicht.
Ich organisiere jetzt nur noch dickwandigeren Schrumpfschlauch.
Dann geht es von oben in den Smartzähler unten wieder raus und direkt von unten an die Hebelklemme der Wagoklemmen.
Wird auf jeden Fall ordentlicher aussehen, als es gerade der Fall ist.
Vielen Dank nochmal
Edit: die Bilder zeigen den Stoßverbinder einmal von oben und einemal von unten, damit man die Pressung der Zange sieht. Dort ware je weil Kabel reingesteckt, links wurde mit Handzange verpresst und rechts hydraulisch, das linke Kabelstück ist bei der Zugprobe am Schraubstock rausgerutscht. Ansonsten ist nur die Isolierung bei den ersten Versuchen mit der Hand zurückgerutscht, im Stoßverbinder hat sich da nichts bewegt.
Hängt im Mietshaus im Keller, Sicherungen der Mieter für Keller und Waschmaschine sind laut meinem Eli erlaubt, Keller-Verteilung für Licht, Heizung, Pumpen, Antennenverstärker und sonstiges nicht.
Hängt Geschäftshaus in einem Gemeinschaftsraum parterre, keine zusätzlichen Sicherungen im Hagerschrank erlaubt laut meinem Eli, alles in extra Verteiler-Schrank für den Gemeinsamen Strom, obwohl im Hager-Anschluß-Schrank reichlich Platz gewesen wäre. Die Mieter und ich haben auch noch gesonderte Schränke wie sich das gehört.
Gruß HolgerR
Hängt im Mietshaus im Keller, Sicherungen der Mieter für Keller und
Waschmaschine sind laut meinem Eli erlaubt, Keller-Verteilung für Licht,
Heizung, Pumpen, Antennenverstärker und sonstiges nicht.
Hängt Geschäftshaus in einem Gemeinschaftsraum parterre, keine
zusätzlichen Sicherungen im Hagerschrank erlaubt laut meinem Eli, alles
in extra Verteiler-Schrank für den Gemeinsamen Strom, obwohl im
Hager-Anschluß-Schrank reichlich Platz gewesen wäre.
Und wieder ein Eli der nicht (ausreichend) nachdenkt, schade. In meinem EFH gibt es nach dem Zählerschrank in der Garage noch drei Unterverteilungen mit zusammen 96 LS.....
Und wieder ein Eli der nicht (ausreichend) nachdenkt, schade. In meinem
EFH gibt es nach dem Zählerschrank in der Garage noch drei
Unterverteilungen mit zusammen 96 LS.....
Ich habe kein Einfamilienhaus.
640 qm aus gestückelten Verteilungen.
Insgesamt :
4 Wohnungen
1 Büro
1 Werkstatt.
Über die Jahre von 1903 bis 2024 zusammengestückelt.
Ich habe auch zwei Stromanschlüße von E-Werk.
Zwei Heizungsanlagen, leider von Schrott Viessmann.
Als Vermieter sitze ich oft tagelang an der Mietabrechnung um die Stromkosten gerecht zu verteilen, was ist privat, allgemein und für die Werbung meiner Mieter. Wasser und Abwasser nicht vergessen, ein Büro hat weniger Wasser als eine Wohnung, jedes Jahr vor Gericht, weil die Abrechnung nicht stimmt, sagt der Büro-Mieter, hat leider nicht in den Mietvertrag geguckt, trotzdem zahlen.
Insgesamt 7 E-Zähler und 2 Gas-Zähler. Da behalte mal den Überblick.
Vor Gericht und auf hoher See sind wir in Gottes Händen.
Das 11. Gebot, Gottes.
Noch was, HolgerR
weiß jetzt auch nicht was du uns sagen willst. Mein Schrank im Keller hat ja auch neben den beiden Zählerfelder noch 2 weitere Felder und dann habe ich im EG, OG und in der Garage auch je einen Unterverteiler aber trotzdem kann man nicht genug Platz haben. Deswegen soll der Smartmeter eben noch in diese Reihe. Sonst müssten ja die ganzen Klemmen auch weiterwandern den der Smartzähler muss eben nach dem Zähler rein bevor sich alles weiterverteilt. Morgen kommt das Wago Zeug und dann gibts ein paar Bilder.
Mein Eli sagt, was Du vorhast ist verboten, er hat jedenfalls bei mir am Schrank im Parterre nicht eine Sicherung gesetzt.
Am Zähler-Schrank im Keller ( andere Haushälfte ) wurden Sicherungen für WA der Mieter gesetzt.
Mein Schrank im Keller
hat ja auch neben den beiden Zählerfelder noch 2 weitere Felder
Hab zwar vierer Felder aber meiner hat auch Felder frei, mein Eli sagt, das mann die nur eingeschränkt benutzten darf. Für alle Wohnungen, 2 Keller-Abteilungen, Werkstatt wurden separate Verteiler eingebaut.
( War und ist mir auch ganz recht, so kann ich die Verteilung bei Bedarf selber verändern oder ergänzen. )
Kurzform.
In Zählerschranken haben Verteilungen, zusätzliche Geräte nichts zusuchen.
Dafür sind Verteiler-Schränke zu installieren. ( Mit wenigen Ausnahmen )
Tatsächlich sind mehr als drei LS für Wechselstromkreise oder ein Drehstromkreis im AAR nach AR-N4100 nicht zulässig. Das lernt der einfache Eli und handelt danach. Die wenigsten HINTERFRAGEN den Sinn bzw. den Ursprung dieses Verbotes.
Wenn man sich aber die Zeit nimmt und im DKE die Protokolle bzw. Stellungnahmen zu den Normentwürfen liest, WEISS man warum das "verboten" ist und kann dann mit Verstand auch anders arbeiten.
Tatsächlich sind mehr als drei LS für Wechselstromkreise oder ein
Drehstromkreis im AAR nach AR-N4100 nicht zulässig. Das lernt der
einfache Eli und handelt danach. Die wenigsten HINTERFRAGEN den Sinn
bzw. den Ursprung dieses Verbotes.
Wenn man sich aber die Zeit nimmt und im DKE die Protokolle bzw.
Stellungnahmen zu den Normentwürfen liest, WEISS man warum das
"verboten" ist und kann dann mit Verstand auch anders arbeiten.
Wenn der wech ist und die Abnahme genommen ist, könnte
ich ja umbauen wie ich wollte, will/wollte ich aber nicht.
Hab nach dem letzten Umbau noch eine Unterputzleitung gelegt.
Habe leider keine Mauernutfräse mit Absaugung.
Habe die Flex genommen mit Staubsauger.
Faxit. Bude saumäßig dreckig und Staubsauger defekt.
Na ja, die Bude mußte sowieso geputzt werden.
