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Wie groß ist ungefähr der Innenwiderstand eines 2x12V 24VA-Trafos?Wie groß ist ungefähr der Innenwiderstand eines 2x12V 24VA-Trafos? Ich nehme den Myrra 45057 aus dem angehängten Datenblatt, die Wicklungen schalte ich für doppelten Strom parallel, gefolgt von einem GBU4A und 10.000µF. Beim GBU4A wird ein Schutzwiderstand genannt, aber brauche ich den bei einem 24VA Trafo überhaupt?
??? Ich würd mal sagen: Nö Mehr als ein gutes Amperchen würde ich diesem Konstrukt mit 10mF nicht zumuten, bzw. dem Trafo. Also als ziemlich entspannt das Ganze. A biserl "Spitz" vielleicht aber was soll*s.
2.1 Ohm pro Wicklung, weil Spannungsabfall von 14.1V im Leerlauf auf 12V bei 1A. Schaltest du beide parallel also 1 Ohm. Maximum average forward rectified output current at TA = 25°C 3.0A ist eh nicht möglich. Danke, dann kann ich den Widerstand weglassen.
Die Leerlaufspannung steht ja im Datenblatt. Hätte ich eigentlich drauf kommen können 😇
Und sec.- Sicherung nicht vergessen. Ist angegeben im 'Diagram' 10.000 uF ist ganz schön heftig. Das nimmt Dir der Gleich-richt-er evtl. übel.
Achsoooo, du meintest gleich riecht er ... jetzt hat's auch bei mir gefunkt.
Der Spruch passt besonders gut zu den alten Seelengleichrichtern aus der Anfangszeit, die haben neben einem hohen Innenwiderstand, bei Überlastung auch noch ganz schlimm gerochen und dabei ihre Seele ausgehaucht. Für uns Menschen war das damals immer ein schlimmer Geruch. Das roch sogar noch Schlimmer als wenn ein Arbeitskollege "nur" Knoblauch gegessen- oder gefurzt hatte!
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Der Gleichrichter steck einen Einschaltstrom (I_FSM) von 150 A weg und bei passender Kühlung einen mittleren Strom bis 3 A @ 40°C. Da würde ich mir mehr Sorgen um den Kondensator machen. Warum so groß? Gibt es keinen Spannungsregler dahinter?
Sicher nicht. Es ist der Trafo, der das nicht so dolle findet!
Dem Trafo ist das egal, die 10000uF sind relativ schnell aufgeladen, dann ist die Überlastung vorbei und der Trafo läuft ab da ganz normal lustig weiter. Und für eine Überhitzung ist die Überlastung zu kurz gewesen. Bis so ein Eisenklotz warm wird, braucht es seine Zeit.
Die hat er 100x pro Sekunde! Überlege dir mal den Stromverlauf Trafo -> Elko. Wann und wie wird die aus dem Elko entnommene Energie nachgeladen?!
Oh Mann, Kindergarten, nichtmal Trafos haben sie gelernt. Ein grosser Elko entlädt sich pro Halbwelle weniger, wird also in kürzerer Zeit wieder aufgeladen was demnach mit höheren Spitzenstromimpulsen erfolgt. So bekommt der Elko zwar auch einen höheren rms Ripplestrom ab, aber er ist auch grösser, kann das also auch vertragen. Der Trafo wird durch die rms Verluste in der Wicklung warm, bei höherem Strom über kürzere Zeit also wärmer. So lange er unter seiner Maximaltemperatur bleibt, ist das ok, geht man umgekehrt von gleicher Maximaltemperatur aus, darf man aus nur weniger Gleichstrom ziehen. Bei 2A rms Trafowechselstrom sind vielleicht 1.2A Gleichstrom bei kleinem Elko erlaubt, bei grossem Elko nur 1.11 für dieselbe Erwärmung. https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.9 Für den Gleichrichter gibt es zwar eine maximale Elkokapazität damit der wiederholte Spitzenstrom gering genug bleibt, der wird jedoch auch durch den Trafoinnenwiderstand begrenzt und genau den hat Tim erfragt, der Gleichrichter hält das offenbar aus, selbst wenn ich von ihm kein Datenblatt mit solchen Angaben gefunden habe.
Siehe Anhang.
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Kommt auf das Lastprofil an. Aber der Gleichrichter an sich sollte eher nicht das Problem werden. Mehr als 12-15.5V @ 1.2A kommen nach dem Siebelko aber nicht mehr an. Je nach Netzspannungslage. Mehr Dauerstrom verkraftet der Trafo dann eher nicht mehr. Der Gleichrichter hätte noch Reserve. Aber poste mal besser den Plan vom Gesamtaufbau. Ich erwarte da einige ungute Konstruktionen ... Falls da noch ein Spannungsregler danach kommen soll: Das klappt nur für 10V@1.2A zuverlässig (10% Unterspannung). Und bei 10% Überspannung sinds dann schon 15W Verlustleistung. Die müssen erst mal weg. Sonst stirbt evtl. alles durch Überhitzung.
Bei einem 2x12V / 36VA Trafo habe ich jeder Wicklung je einen 12V Festspannungsregler nachgeschaltet und pro Wicklung einen eigenen kleinen runden schwarzen 1,5A Gleichrichter von Diotec ohne Schutzwiderstand verwendet, jedoch eine 1A Feinsicherung pro Seite spendiert. Pro Seite werkelt ein 2200uF / 25V Elko.
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Das ist für einen normalen nicht low drop Spannungsregler zu knapp dimensioniert. Man sollte für 12V eher 14 oder 15V Eingangswechselspannung haben. Siehe https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.9 Abschnitt "Dimensionierungshinweise" In der Regel brauche ich nicht mehr als 500mA, nur selten wird das Netzteil mit max. 1150mA belastet (+ zeitweise zusätzliche 100mA für einen Lüfter) Zuerst hatte ich einen 9V-Trafo genommen, damit war aber die Eingangsspannung am LM317 zu gering. Zwischen 9V und 12V fand ich nichts bezahlbares. Bei einer Belastung von 1300mA (elektronische Last) messe ich bei einem 4700µF-Elko ca. 2V Ripple. Spannungsregler und Gleichrichter werden bei diesem Strom mit Kühlkörper ca. 58°C warm (bei offenem Gehäuse). Der Trafo wird dabei ca. 30°C warm. Da ich den vollen Strom nur selten brauche, habe ich einen Lüfter vorgesehen der bei Bedarf einschaltet, was dann zusätzliche 100mA für den Trafo bedeutet. Das Schaltbild habe ich für diesen Beitrag vereinfacht. Ich möchte bei dem LM317 bleiben.
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Wenn ich mir den Schaltplan so anschaue, dann hast du sowohl Primär als auch Sekundär die Teilwicklungen falsch verschaltet.
Nö.
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Ein Trafo hat auch mit dem zehnfachen Nennstrom als Spitze überhaupt keine Probleme, wichtig ist nur der Effektivstrom, denn der ist für die entstehende Wärme im Trafo entscheidend, die dieser irgendwie an seine Umgebung abgeben muss. Über einen 0,47 Ohm Widerstand im Minuszweig zwischen Gleichrichter und 4700µF-Elko messe ich 3,66A (1,72V Spannungsabfall am R). Woher weiß ich jetzt ob der Trafo das gut findet? Nehme ich davon den Effektivwert und das ist dann der Strom den der Trafo können muss?
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Guter Ansatz. Denn letztlich geht es um die Erwärmung am Innenwiderstand.
Gast
#7810535
Indem Du mal die Temperatur des Trafos misst. Wenn Du dafür Deine Hand nimmst und die schnell wegziehst, ist der Effektivstrom vermut- lich zu hoch. Ist Dir eigentlich bekannt, das der zulässige Gleich- strom auf der DC-Seite nur ca. das 0,6-fache des AC-Nennstroms aus dem Datenblatt des Trafos betragen darf? Wie bereits gesagt, kurz- zeitige Überlastungen (Wenige Minuten), verträgt der Trafo immer. Dauerüberlastungen verkürzen die Lebensdauer des Trafos. Das scheint ja eine Raketenwissenschaft zu sein... Ich habe jetzt mal den 10.000µF-Elko eingebaut. Der Ripple ist dann nur noch 800mV statt 2V bei 4700µF. Allerdings messe ich bei gleicher Belastung keinen höheren Stromfluss zwischen Gleichrichter und Elko. Nur der Gleichrichter wird ca. 5 Grad wärmer. Dann müsste doch auch ein höherer Strom fließen?
Der wird ca. 30 Grad warm. Auch mit dem 10.000µF-Elko
Dann würde mein Trafo nicht ausreichen. Vor allem passt ein größerer dann nicht mehr auf die Platine. Ist das allgemein gültig oder wo kann ich das nachlesen?
Das war halt der Widerstand den ich ursprünglich als Schutzwiderstand einbauen wollte. Mir ging es da erst mal um das Verständnis der Zusammenhänge.
Ich glaube, diese Grundlagen werden hier ganz gut beschrieben: http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.9 Ich sollte vielleicht mal mitteilen wie ich vorgegangen war: Ursprünglich hatte ich mich an diese Erklärung gehalten: https://www.elektronikentwickler-aachen.de/berechnung_netzteil/index.htm Trafospannung: Umin_Trafo = (7,5V Ua + 2V Drop + 2V Ud) / 1,414 = 8,49V 8,49V + 10% Zuschlag = 9,4V Der nächstgrößere Trafo hat 12V. Mit einem 9V-Trafo funktionierte meine Schaltung übrigens nicht, die Spannung am Ausgang des LM317 brach zusammen. Trafoleistung: Ich habe 1,3A für meinen Strombedarf angenommen. 1,3A x 1,414 = 1,84A 12V x 1,84A = 22,1VA Damit dachte ich dass mein 24VA Trafo gerade noch ausreicht, wenn auch an der Grenze. Da ich den maximalen Strom nur selten und kurz benötige und das ein Hobbyprojekt ist, war das für mich erst mal ok. Ein Ripple von 2V erschien mir zu hoch, so dass ich den 4700µF gegen einen 10.000µF tauschen wollte, womit der Schutzwiderstand ins Spiel kam und ich diesen Therad eröffnete. Hallo Tim. Hatte mir mal ein paar Notizen zu Bau und Simulation eines Netzteils gemacht. Vielleicht hilft es Dir. Tom
Gast
#7810579
" Allgemein geht man sogar soweit, die Nennleistung des Transformators um den Faktor 1,5 bis 2 über der eigentlich benötigten Leistung zu wählen"
Gast
#7810591
Du hast damit den Innenwiderstand des Trafos schon mal um fast 50% erhöht. Max. 0,1 Ohm nehmen. Auch wenns augenscheinlich gar nicht so viel ausmacht sinds trotzdem geschätzte 15% mehr Verlustleistung am Trafo.
War zu erwarten. Doppelte Kapazität = halber Ripple.
Nach welcher Zeit? 10 Minuten darfst dem Trafo schon mal gönnen. Auch, wenn das ganze mal im Gehäuse eingebaut ist? Der Lüfter soll ja nicht dauernd laufen, oder? Bei welcher Netzspannung? Kritisch wirds vor allem wenns in Richtung der +10% geht.
Gilt hinreichend allgemein. Durch die pulsierende Belastung sind die Wicklungsverluste bei 2A DC nach Glättung erheblich höher als bei 2A sinusförmigem AC.
Dann passts doch. Paar Minuten geringe Überlast sind für den Trafo kein Problem. Strom in deinem Oszillogramm sieht im Mittel auch grob wie 1.2A aus. Ich würde da aber nen Schaltregler statt dem lm317 nehmen. <9W Ausgangsleistung, 24VA-Trafo, Lüfter um zu kühlen... Da ist schwer was faul. Zum Testen so ein lm2596-Modul, auch wenn die nen schlechten Ruf haben. Oder ein 7,5V-Steckernetzteil. Kostet bestimmt weniger als der Eigenbau. Und braucht auch keinen Lüfter.
Überhaupt nicht. Aber paar Grundlagen brauchts halt doch leider.
Du hast mich schon verstanden. Solche Kommentare sind völlig sinnfrei. Eine Begründung was denn an dem Inhalt der verlinkten Seite so schlecht/falsch/wasauchimmer ist, dass es dich schmerzt wäre hingegen hilfreich für einige, die auf diesen Thread stoßen und etwas lernen möchten.
Es wird nicht durch 1,4 geteilt! Wenn dann wird mit 1,4 multipliziert und Herr Hinz hat der Einfachheit halber mit 1,5 multipliziert. Lass den 0,47 Ohm Widerstand weg, der sorgt nur für zusätzlichen unerwünschten Spannungsfall. Der Innenwiderstand des Trafos genügt zur Strombegrenzung vollkommen! Tausche die Wicklungsanschlüsse 6 mit 9 und 17 mit 19 und eine 2A Sicherung genügt! Setze sie an die Position wo jetzt der Widerstand eingezeichnet ist.
Bei Netzteilen für unterschiedliche Lasten macht es durchaus Sinn, wenn man je ein Thermometer für Trafo- und Kühlblechtemperatur einbaut. Solche Thermometer bekommt man ja heutzutage "fürn Appel undn Ei". Und als Elektroniker sollte man auch gut abschätzen können, welche Temperaturen noch zulässig sind.
Beitrag #7810617 wurde von einem Moderator gelöscht.
Ja, die Formel lautet bei 10.000µF und 1A bekommt man ca 1V Rippel. Damit kann man sich leicht die eigenen gewünschten Werte ausrechnen.
"Selten" besagt wenig. Wichtiger ist eher "wie lange".
Nicht jederb will die zusätzlichen Störungen haben, die ein Schaltwandler nunmal erzeugt.
Die LM2596-ICs sind für Anfänger garnicht so schlecht. Sie werden im Datenblatt gut beschrieben und durch die noch niedrige Frequenz ist der richtige Aufbau noch nicht ganz so wichtig. Die billigen Fertig- Module sind allerdings oft sehrauf Kante genäht.
So isses.
Für mich wäre eine Erklärung schon wichtig. Das war die einzige Webseite, die mir das Thema das einigermaßen verständlich rüber brachte. Bei anderen Quellen blieben Fragen unbeantwortet oder die Berechnungsformeln erschlugen mich.
Nach ca. 40 Minuten.
Ich hatte den Aufbau zeitweise mit einer Plastikschale abgedeckt.
Nach meinem bescheidenen Wissen qualmt's dann.
Das habe ich doch gemacht, sonst wüsste ich ja die Temperaturen nicht. Ich hab mir so ein Ding mal extra gebaut. Siehe Foto, damit kann ich vier Temperaturen messen. Auf dem Foto sind nur zwei Fühler angeschlossen. Edit: Das Foto ist nicht von meinem aktuellen Aufbau, ich wollte Harald W. nur das Thermometer zeigen.
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Gast
#7810627
Gast
#7810628
Gast
#7810630
Oha... Leute reist die Hochspannungsmasten ein, alles Quatsch, Humbug, Scam... Es wird immer lustiger. :DDD
Gast
#7810641
Du machst dich lächerlich.
Ich kann jetzt nicht mehr folgen auf was sich deine Aussage bezieht. Was genau wird wo nicht geteilt, sondern multipliziert?
Du bist also der Meinung, das der Spitzenstrom nichts mit der Ohmschen Verlustleistung zu tun hat und einschlägige Literatur, das man diesem Umstand Rechnung tragen muss... zB hier mal nachlesen: "Je kürzer die Zeitspanne ∆t ist, in der die Sekundärwicklung einen bestimmten Strom liefern muss, um einem teilentleerten Kondensator neue Ladung zuzuführen, umso größer wird die Verlustleistung im Transformator. Wodurch er sich erwärmt, ggf. bis zum Hitzetod mit Windungsschluss." (https://dl6gl.de/auslegung-von-transformatornetzteilen.html)
Gast
#7810661
Und wieder nichts kapiert.
Das kann ich jetzt nicht so überprüfen. Es mag sein, das durch die ungünstige Kurvenform der resultierende RMS-Strom steigt. Dieser Einfluss dürfte aber eher gering sein. Die zusätzliche Belastung durch hohe Spitzenströme sind eher ein Problem für Gleichrichter und Elko. Auch in "einschlägiger Literatur" sind manchmal Fehler.
Habe bei einen Universaltrafo mit Anzapfungen bei 3V, 6V, 9V, 12V nur 5 Sekunden die beiden Abgriffe 0V gegen 3V kurzgeschlossen und Trafo wird sofort warm. Ein Strom von 6A fließt in Wicklung, die maximal laut Spec. nur für 500 mA Dauerlast ausgelegt ist. Auch wenn nur Teilwicklungen gebraucht werden, Sekundären absichern. Oder Primärsicherung vorsehen, die schon bei dem Kurzschluss einer Teilwicklung auslöst. Prinzip Lötpistole: Nur eine Windung Sekundäre. Soll ja warm werden an der Spitze. Mein Trafo aber nicht. ciao gustav
Gast
#7810690
Der ist sogar erheblich.
Der Herr scheint recht hartnäckig. Könnte es sein das ich auf dem Schlauche stehe, mir dünkt dies könnt die Wahrheit sein... Ich nehm dann mal den Publikums-Joker! :-} Und ich drehe das Glücksrad. Es sagt mir, dass ich meine Schaltung so aufbaue, wie ich sie mir ursprünglich ausgedacht habe.
Gast
#7810705
Also ohne den überflüssigen Schutzwiderstand.
Das war doch nur noch sein shunt damit er am Oszilloskop die Stromaufnahme seiner Schaltung sehen kann, nur halt so hochohmig, fast im Bereich des Wicklungswiderstandes, gewählt dass er damit die Wirkung seiner Schaltung verändert hat.
Ja, das war ungünstig. Der lag halt gerade auf dem Tisch. Nach 30 Minuten bei 1,3A Last, mit 10.000µF, ohne Schutzwiderstand und mit unterdimensionierten Kühlkörpern für LM317 und Gleichrichter. 66°C LM317 46°C Gleichrichter 43°C Trafo 36°C Umgebungstemperatur im Gehäuse (mit Lüftungsschlitzen) Der Trafo hält seine Temperatur übrigens eine Ewigkeit nach dem Abschalten. Ich weiß ja nicht wie heiß der im Kern wird, aber ich denke das passt jetzt alles für mich. Es wird vermutlich nie vorkommen dass ich das volle Programm laufen lasse und dann sowieso nur ein paar Sekunden. Also wird das ganze in der Praxis nur lauwarm werden. Falls doch mal der "Warp-Kern" schmilzt, baue ich halt einen neuen Trafo ein ;-)
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Gast
#7810759
Alles im grünen Bereich. Ich verstehe aber immer noch nicht:
Solange du das nicht begründest, nehme ich die Inhalte auf der genannten Webseite weiterhin als richtig an.
Gast
#7810781
Kann mir ja egal sein.
Nur ein Beispiel für "Fake-News" "...Alle Spannungsregler benötigen Rückflußdioden..." Nö. 5V nicht Und Kommas gibt es bei dem nicht auf der Tastatur. Ich nehme eine andere Seite, wo ich direkt Formeln ausgerechnet bekomme, ohne bei Adam und Eva mir das Geschwafel anhören zu müssen. Temperaturen durcheinandergemixt. Das eine ist wichtig für die Halbleiter, das andere sind Parameter für Trafos. Obwohl da das, was mich interessieren würde, garnicht erklärt wird. Temperaturklasse IEC85 und Umgebungstemperatur - so what? Und von Stromflussfaktor nichts. Alles unnötiger Blabla Ballast auf der Seite. In der Kürze liegt die Würze. ciao gustav
Also ich denke, dass es grundsätzlich richtig ist, dass die Division durch sqrt(2)=1.414... bei der Berechnung der nötigen Effektivspannung der Sekundärwicklung vorkommt. Denn $$\hat{U} = \sqrt{2} U_{\text{eff}} \implies U_{\text{eff}} = \frac{\hat{U}}{\sqrt{2}} = \frac{\sqrt{2}}{2} \hat{U}$$ Was in der von Tim angegebenen Gleichung dagegen noch fehlte, ist die Berücksichtigung der stromabhängigen Delta-U, um die sich der Ladeelko während jeder Halbwelle entlädt. Da müsste also noch ein Summand dafür in der Klammer hinzukommen. Moin, da war ein Zitat: "....oh Gott, Trafo können sie auch nicht....." Ich glaube, das muss man bei vielen posts bejahen. Was überhaupt noch nicht beachtet wurde: Die Quellimpedanz des Trafos entsteht nicht nur durch die ohmschen wicklungswiderstände sonder auch - und gerade bei kleinen Leistungsklassen wesentlich - durch die Streuinduktivitäten primär und sekundär. Der Trafo-"Innewiderstand" ist also real ohmsch-induktiver Natur. Daher muss man bei solch kleinem Gedöns nicht an strombegrenzende Maßnahmen denken. Ja, und auch ein sehr großer Elko ist in 2..3 Halbwellen nahezu voll aufgeladen. Ich weiß nicht, wie oft man es noch publizieren muß: Da die Entladezeit des Elkos (in D) ca 5ms...7ms je gleichgerichteter Halbperiode (10ms) beträgt, gilt also: pro 1Vss Ripple bei 1A Laststrom nehme man 5 bis 7 mF. Basta. Und nochwas zum 1000. Mal: bei einer allg. üblichen Auslegung hat die Größe des Ladeelkos keinen Einfluß auf den Effektiv- und Spitzenwert des vom Trafo zu liefernden WEchselstroms. Amen. Gruß, Wolfgang
Gast
#7811588
Insbesondere bei deinem.
Das kannst Du sehr einfach messen & rechnen. Vor Belastungsbeginn Temperatur (also ca. Raumtemperatur) und Widerstand der Primärwicklung und Sekundärwicklung präzise messen. Am Belastungsende bei thermischer Beharrung Widerstandsmessungen wderholen.
Na ja, ca. 70 Posts für die Dimensionierung eines einfachen 50Hz Trafo Netzteils - schon echt heftig.
Das Problem war ja nicht der Fragende, sondern die ahnungslosen Antwortenden.
Leider haben die Antwortenden, die es wirklich wissen, auch keinen richtigen Weg für die Dimensionierung gezeigt (nur den Link in die DSE FAQ, wo es aber sehr verklausuliert steht) bzw. die Fehler in der Rechnung vom TO nicht wirklich aufgezeigt oder erklärt was nicht OK ist. Die Seite an die sich der TO gehalten hat, zeigt einen "roten Faden" und wenn da Fehler drin sind, könnten die, die es richtig wissen, doch bitte erklären. Und so kommen dann auch schnell 70 Posts zusammen :)
Im Anhang. Ri=Trafo-Innenwiderstand Bildquelle: Tietze/Schenk, Halbleiter-Schaltungstechnik
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Moin, Tietze-Schenk: schön und gut, hilft aber auch nicht weiter. Warum? Der in den Formeln genannte Ri ist eben nicht der Ohmsche Anteil der Wicklungen (sek. und primär 'runtertransformiert) sondern es sind eben auch massgeblich die Streuinduktivitäten prim. und sek. die sich in der im sekundär ergebenden Quellimpedanz abbilden. Da ja der Trafo das zu dimensionierende Trafo ist, hat man eben noch keinen Wert für die Quellimpedanz und somit "Ri". Ergo: Es benötigt Erfahrung und ggf. rekursive Ansätze. Eine gute Hilfe sind die Angaben in Tabellen für die verschiedenen Kerntypen (M-, EI-, SM, SU....) (siehe auch Paul E. Klein: Netztransformatoren und Drosseln). Dort gibt es Begriffe wie Spannungsabfall (in %) oder sek. Spannungsabfall als Faktor (siehe Dimensionierung von Schnittbandkern Netztransformatoren, FUNKSCHAU 1972, Heft 5). Beispiel: Kern M55, Pmax(sek) = 12 VA, Tabellenangabe: 23% Spannungs"verlust" zwischen Leerlauf und Nennlast ( = Spannungsabfall an der Quellimpedanz). Gewünscht wird eine Sekundärspannung bei (ohmscher-) Volllast von Usek = 20 V. Die Leerlaufspannung muss dann also rd. 26 V betragen (26 V x (1-0,23). Bei 12 VA und 20 V Usek ist Isek also 0,6 A. Damit ist die Quellimpedanz (als ohmscher R angenommen) delta U / Isek = 6V / 0,6 A = 10 Ohm. Wo sind nun noch Fallstricke, die die Treffsicherheit beeinflussen: a) die Trafolast ist in Realität nicht ohmsch sondern hoch nichtlinear (Gleichrichter mit Lade-Elko) und die Quellimpedanz ist nicht rein ohmsch. Also: ggf. trial and error. Ersma soweit, Gruß W.
Im Wesentlichen geht es doch nur darum, dass am Ausgang des LM317 bei einer Belastung von 1,3 Ampere keine Restwelligkeit mehr vorhanden ist! Das muss man dann eben ausprobieren und wenn man kein Oszilloskop hat, dann kann man einen Lautsprecher über einen Koppelkondensator am Ausgang des LM317 anschließen und hören ob es brummt.
Ich habe ein Netzteil mit LM317 nach der Seite berechnet, die Tim verlinkt hat. Ich habe auch jetzt nach wiederholter Kontrolle keinen offensichtlichen Fehler entdecken können. Dieses Netzteil ist seit ca. 6 Monaten fast täglich, manchmal dann mehrere Stunden in Betrieb und ich musste noch nicht den Feuerlöscher holen noch gibt es Brummspannung. Ich habe die Bauteile so dimensioniert dass auch die wiederholten Spitzenbelastung berücksichtigt werden. Die Last liegt immer bei ca. 60% oder mehr. Ich bin da wirklich entspannt. :) Und Tim kann es wahrscheinlich auch sein. Und es haben hier im Thread einige Leute ein paar Postings gemacht, die darauf schließen lassen, dass Fehler in der Berechnung der verlinkten Seite sind. Wo bitte? Es wurde eine Division erwähnt. Zum Glück gibt es nur eine Division und es wurde auch keine Begründung genannt. Schade. Das lässt die "Spezialisten" doch in einem Licht erscheinen. Einige haben einfach nur "Störfeuer" angegeben und waren respektlos! Na ja, was erwarte ich? ;)
Diese Division war aber falsch! Die Effektivspannung eines Transformators wird natürlich mit 1,414 multipliziert um auf die Spitzenspannung zu kommen. Die Spitzenspannung entspricht gleichzeitig auch der Spannung, die am Siebelko anliegt (Gleichrichterverluste unberücksichtigt)!
Es ist dieser Ri: Beitrag "Re: Wie groß ist ungefähr der Innenwiderstand eines 2x12V 24VA-Trafos?"
Welche Division an welcher Stelle meinst du konkret? Ich kann keine Stelle finden an der der Spitzenwert genommen werden muss und dort eine Division mit Wurzel 2 stattfindet. Vielleicht ubersehe ich die aber dann möchte ich wissen wo. Danke wenn du das aufklärst.
Ja, so steht es auch im Tietze Schenk, bei mir ist es Gl. 16.2. Ri = (Ul - Un) / In
Meintest du die zitierte Division? Ich kann nicht erkennen, dass die falsch ist. Der Effektivwert der Trafospannung soll doch errechnet werden, nicht die Spitzenspannung. Sonst sehe ich im Posting von Tim keine Division. Antwort schreibenBitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben. |
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