Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Induktionskochfeld Miele 5944 zeigt Fehler FE 35


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von Matthias S. (paul44)



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Hallo zusammen,

ich hoffe, ihr könnt mir weiterhelfen. Mein Induktionskochfeld Miele KM 
5944 zeigt den Fehler FE 35 an. Da eine Reparatur bei Miele vermutlich 
sehr teuer wäre, habe ich das Gerät bereits auseinandergebaut, sodass 
die Platinen sichtbar sind.

Meine Frage an euch: Was könnte die Ursache für den Fehler sein, und 
gibt es eine Möglichkeit, das Problem selbst zu beheben? Vielleicht hat 
jemand von euch Erfahrung mit diesem Fehler oder eine Idee, woran es 
liegen könnte.

Ich wäre sehr dankbar für eure Rückmeldungen und Tipps!

Vielen Dank im Voraus und liebe Grüße
Matthias

: Verschoben durch Moderator
von Thomas G. (Firma: Frickelhauptquartier) (taximan)


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von Dieter W. (dds5)


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Auf dem ersten Bild ist doch unter dem leeren Sicherungshalter deutlich 
der schwarze Fleck zu erkennen.
Da hat sich wohl verabschiedet.

von Roland E. (roland0815)


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Dieter W. schrieb:
> Auf dem ersten Bild ist doch unter dem leeren Sicherungshalter deutlich
> der schwarze Fleck zu erkennen.
> Da hat sich wohl verabschiedet.

Die ist aber eher als Folgefehler zu sehen...

von The M. (therealme)


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Hatte das Selbe vor vielen Jahren mit meinem Kochfeld von Küppersbusch.
Da sind exakt die selben Platinen drin, so wie in vielen anderen 
Induktionskochfeldern auch.

Typischerweise gehen die IGBTs hops und nehmen ggf. die SMD-Dioden 
daneben und evtl auch den Gleichrichter (in der Mitte auf dem 
Kühlkörper) mit.
Wenn du das mal nachmessen?

An der Stelle des Sicherungshalters ist die Leiterbahn absichtlich 
verjüngt und soll im Fehlerfall durchbrennen.

Damals hatte ich bei Küppersbusch ein Reparaturset bestellen können, das 
bestand aus der Leistungsplatine und einer Feinsicherung zum Einsetzen 
in den vorgesehenen Halter.

von Dieter W. (dds5)


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Da einen IGBT oder den Gleichrichter tauschen zu wollen ist nahezu 
aussichtslos. Ich hatte auch schon ein ähnliches Teil von EGO hier und 
bekam die Klammern nicht ab. Bei zu viel Gewalt bricht die etwa 1mm 
dicke Keramikplatte, die als Isolation zwischen den Bauteilen und dem 
Kühlkörper liegt.

von Matthias S. (paul44)


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Hallo,
vielen Dank für die vielen Antworten.
Ich melde mich wieder, heute Abend.

viele Grüße

Matthias

von Matthias S. (paul44)


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Guten Abend,

zunächst einmal vielen herzlichen Dank für Eure Rückmeldungen und 
Antworten! Ich habe den schwarzen Fleck nun ebenfalls entdeckt und ihr 
sagt ja das ist die Ursache bzw. ein Folgefehler.

Nun habe ich eine Frage an Euch:
Da man dies laut Eurer Einschätzung und der Antwort von Dieter W. nicht 
selbst reparieren kann, habe ich im Internet folgende Platine gefunden:
Netzelektronik EGO 75.470.006 für Induktionskochfeld Miele/AEG

(https://www.quoka.de/anzeigen/haus-familie/haushalt-moebel/kueche/kuechenherde-grill-mikrowelle/anzeige/netzelektronik-ego-75-470-006-fur-induktionskochfeld-miele-aeg/327732607.html)

Sie müsste eigentlich mit meiner übereinstimmen. Meint Ihr, es lohnt 
sich, diese zu kaufen und einzubauen, oder besteht die Möglichkeit, dass 
noch weitere Defekte vorliegen?

Kurz gesagt: Wenn ich diese Platine kaufe und einbaue, funktioniert dann 
voraussichtlich alles wieder, oder sollte ich lieber aufgeben und ein 
neues Induktionskochfeld kaufen?

Ich danke Euch im Voraus für Eure Einschätzungen und Ratschläge!

Liebe Grüße
Matthias

von H. H. (hhinz)


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Matthias S. schrieb:
> oder besteht die Möglichkeit, dass
> noch weitere Defekte vorliegen?

Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit.

von Ralf X. (ralf0815)


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Matthias S. schrieb:
> Kurz gesagt: Wenn ich diese Platine kaufe und einbaue, funktioniert dann
> voraussichtlich alles wieder, oder sollte ich lieber aufgeben und ein
> neues Induktionskochfeld kaufen?

Häufig entsteht erst ein schwerwiegender Fehler in der "Nutzelektronik", 
der sich mit viel Glück nur auf die Sicherung auswirkt und das 
eigentliche Netzteil heil lässt.
Oder auch nicht.
Es ist also nicht einmal gesichert, dass Dein NT defekt ist, geschweige 
denn, dass dessen Austausch etwas bringt.

von Matthias S. (paul44)


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Hallo,
und welche könnten das sein?
lg Matthias

von H. H. (hhinz)


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Matthias S. schrieb:
> und welche könnten das sein?

Diese.

von Matthias S. (paul44)


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Hallo,
okay also neues Induktionsfeld kaufen?
Danke

liebe Grüße Matthias

von H. H. (hhinz)


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Matthias S. schrieb:
> okay also neues Induktionsfeld kaufen?

Defektes Elin austauschen, Sicherungsschmauch entfernen, 20A Sicherung 
einsetzen.

von Matthias S. (paul44)


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Hi H.H.,
Vielen Dank für deine Antwort.
Könntest du mir bitte erklären, wie ich das genau machen soll? Eine 
Anleitung wäre sehr hilfreich.
Ich danke dir im Voraus.

Liebe Grüße
Matthias

von H. H. (hhinz)


Angehängte Dateien:

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H. H. schrieb:
> Matthias S. schrieb:
>> okay also neues Induktionsfeld kaufen?
>
> Defektes Elin austauschen, Sicherungsschmauch entfernen, 20A Sicherung
> einsetzen.

Dann halt noch ein Foto.

von Oliver S. (oliverso)


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Matthias S. schrieb:
> Könntest du mir bitte erklären, wie ich das genau machen soll?

H. H. schrieb:
> Defektes Elin austauschen,

Dieter W. schrieb:
> Da einen IGBT oder den Gleichrichter tauschen zu wollen ist nahezu
> aussichtslos. Ich hatte auch schon ein ähnliches Teil von EGO hier und
> bekam die Klammern nicht ab. Bei zu viel Gewalt bricht die etwa 1mm
> dicke Keramikplatte, die als Isolation zwischen den Bauteilen und dem
> Kühlkörper liegt.

Matthias S. schrieb:
> okay also neues Induktionsfeld kaufen?

So wirds kommen.

Oliver

von Matthias S. (paul44)


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Hi H. H.,

vielen Dank für deine Antwort und das Bild! Nur damit ich es richtig 
verstehe: Ich soll das Elin ersetzen?

Ich habe jetzt zwei passende E Lin-Module gefunden:

AEG: 
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/aeg-elektrolux-induktionskochfeld-leistungsmodul-ego-75-470-436/2989798000-176-8390

Miele:
https://www.ebay.de/itm/326318621653?gclid=CjwKCAiAtYy9BhBcEiwANWQQL8bxKbO-h8Iv6KyrLsu5kp5qz_LQlWWIBcL0jDCYpG9hmWcGdJYryBoClHEQAvD_BwE&_ul=DE&campid=5339075986&mkcid=1&mkevt=1&mkrid=707-53477-19255-0&rb_itemId=326318621653&rb_pgeo=DE&toolid=10044&var=0&var=0&ff=11&mkevt=1&mkcid=1&mkrid=707-53477-19255-0&campid=5339018407&toolid=10044&customid=CjwKCAiAtYy9BhBcEiwANWQQL8bxKbO-h8Iv6KyrLsu5kp5qz_LQlWWIBcL0jDCYpG9hmWcGdJYryBoClHEQAvD_BwE&gad_source=1

Beide haben die Bezeichnung EGO 75.470.436 – würden die deiner Meinung 
nach passen?

Außerdem ist mir noch nicht ganz klar, was du mit "Sicherungsschmauch 
entfernen" meinst. Könntest du das bitte genauer erklären?

Und noch eine letzte Frage: Kann ich dann in die Halterung diese 
20A-Sicherung einsetzen?

https://www.ebay.de/itm/303813990833?chn=ps&_ul=DE&_trkparms=ispr%3D1&amdata=enc%3A1hR1iHkqRR_K6fURdZXPtUA30&norover=1&mkevt=1&mkrid=707-134425-41852-0&mkcid=2&mkscid=101&itemid=303813990833&targetid=2381626844604&device=c&mktype=pla&googleloc=9044385&poi=&campaignid=21674357977&mkgroupid=167855164998&rlsatarget=aud-1153983633504:pla-2381626844604&abcId=10011854&merchantid=614975607&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAtYy9BhBcEiwANWQQL_jPYG-Dgy6gsT8_ZDYD5UQs--7WBFJqV3ljOFGlp1cAfPdRo53-dRoCV-IQAvD_BwE

Da ich in diesem Bereich nicht so viel Erfahrung habe, wäre ich wirklich 
sehr dankbar für deine Hilfe und eine kurze Rückmeldung.

Liebe Grüße
Matthias

von H. H. (hhinz)


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Matthias S. schrieb:
> Beide haben die Bezeichnung EGO 75.470.436 – würden die deiner Meinung
> nach passen?

Nur wenn auch die richtige Software drauf ist.


> Außerdem ist mir noch nicht ganz klar, was du mit "Sicherungsschmauch
> entfernen" meinst. Könntest du das bitte genauer erklären?

Na der schwarze Schmauch dort.


> Und noch eine letzte Frage: Kann ich dann in die Halterung diese
> 20A-Sicherung einsetzen?

Ich würde keine vom unbekannten chinesischen Händler einbauen. Die 
müssen da ein hohes Schaltvermögen haben.

von Thomas R. (thomasr)


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H. H. schrieb:
> Matthias S. schrieb:
>> Beide haben die Bezeichnung EGO 75.470.436 – würden die deiner Meinung
>> nach passen?
>
> Nur wenn auch die richtige Software drauf ist.
>
Im schlimmsten Fall enthält die Platine exakt dieselbe Hardware, 
reagiert aber auf Bedienung völlig anders weil der Mikroprozessor es 
anders übersetzt (der eine Hersteller hat 9 Stufen, der andere einen 
Schieberegler etc.)
>
>> Außerdem ist mir noch nicht ganz klar, was du mit "Sicherungsschmauch
>> entfernen" meinst. Könntest du das bitte genauer erklären?
>
> Na der schwarze Schmauch dort.

Der schwarze "Schmauch" enthält das verdampfte und dann 
niedergeschlagene  Kupfer der ehemaligen Leiterbahn. Wenn du den nicht 
gründlich entfernst, hast du eventuell gleich wieder ein Feuerwerk.
>
>
>> Und noch eine letzte Frage: Kann ich dann in die Halterung diese
>> 20A-Sicherung einsetzen?
>
> Ich würde keine vom unbekannten chinesischen Händler einbauen. Die
> müssen da ein hohes Schaltvermögen haben.

Ich würde an dieser Stelle auch nur zu einem Markenfabrikat mit hohem 
Schaltvermögen raten (ein Hinweis auf ein hohes Schaltvermögen ist ein 
keramisches Rohr, KEIN Glas!). Ansprechcharakteristik "T".

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (paul44)


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Hi H.H.,

vielen Dank! Ich würde mich am Samstag noch einmal melden, da ich noch 
ein paar Fragen habe.

z. B.

Wo bekomme ich das passende Elin mit der richtigen Software? Oder kann 
ich die Software selbst aufspielen? Falls ja, wie genau funktioniert 
das?

Meinst du den schwarzen Schmauch auf der Platine oder an dem weißen 
Kasten (Sicherung?)? Wie bekomme ich den am besten entfernt – vielleicht 
mit weichem Lppen oder feinem Schmiergelpapier?

Soll die Sicherung in den ersten Halter oder in den Halter mit den 
Schmauchspuren oder in beide?

Vielen Dank im Voraus und liebe Grüße
Matthias

P.S.: Ich hoffe, ich nerve nicht allzu sehr mit meinen amateurhaften 
Fragen. 😊

von H. H. (hhinz)


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Matthias S. schrieb:
> Wo bekomme ich das passende Elin mit der richtigen Software?

Nur von Miele.


> Oder kann ich die Software selbst aufspielen?

Du hast keine zum aufspielen.


> Meinst du den schwarzen Schmauch auf der Platine oder an dem weißen
> Kasten (Sicherung?)? Wie bekomme ich den am besten entfernt – vielleicht
> mit weichem Lppen oder feinem Schmiergelpapier?

Tintenradierer.


> Soll die Sicherung in den ersten Halter oder in den Halter mit den
> Schmauchspuren oder in beide?

Natürlich nur in die wo der Schmauch war.

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