Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Reparatur einer Schweißgerätplatine: Drehgeber gesucht


von Torsten B. (butterbrotstern)


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Es geht um die Steuerplatine MIG01B M702900 Circuit Board eines Awelco 
(Italien) MIG 190 Kombi (Code N12303), die auch in verschiedenen anderen 
Geräten verbaut ist.
https://www.mig-welding.co.uk/forum/threads/awelco-m702900-circuit-board-repair.6155/post-66105
Dort wird verwiesen auf:
https://www.mig-welding.co.uk/forum/threads/unimig-240.63660/
weil die Zahlen stark springen. Meine Vermutung: ACB statt ABC.
Dort schalten sie 0,1µF (100nF) zwischen Gnd und A und B.
Das bringt alles wenig, wenn die Kontakt-Funktion falsch ist.

Ein anderes Gerät mit ALPS 242N:
https://electronics.stackexchange.com/questions/305217/identifying-this-part-alps-242n-probably-a-rotary-encoder

Sehe ich das richtig, dass der empfohlene ALPS EC12E2420803 nicht der 
richtige Encoder ist, weil die Pin-Reihenfolge ACB (C=Common=Gnd) ist, 
das Original jedoch ABC hat und weil er zu klein ist.
Jetzt habe ich einen Bourns PEC16-4225F-N0024 gefunden, der passen 
könnte, was meint ihr?
PEC16-4225F-N0024
             0024 = 24 Pulses per 360 ° Rotation
            N = No Switch
          F = Insulated Flatted Shaft
        25 = 25 mm Schaftlänge
       2 = 24 Detents
      4 = PC Horizontal/Rear Facing
   16 mm Befestigungslaschenabstand

Die Schaftlänge weiß ich jetzt nicht, da die Platine nicht hier ist.
20mm Schaftlänge für 1,01
https://eu.mouser.com/ProductDetail/Bourns/PEC16-4220F-N0024?qs=6FD5PBp7ZtSGeyX4p%2FuIDg%3D%3D 
935 auf Lager für 1,01
25mm Schaftlänge für 1,39
https://eu.mouser.com/ProductDetail/Bourns/PEC16-4225F-N0024?qs=7YHpgRs8DgzHl2LTFOcElA%3D%3D
30mm Schaftlänge: 0 auf Lager (14 Wochen) 0,84 Euro
https://eu.mouser.com/ProductDetail/Bourns/PEC16-4230F-N0024?qs=7YHpgRs8DgyzRezNZE9Zgw%3D%3D
Wenn leichter erhältlich kann man einen mit Schalter (PEC16-4225F-S0024) 
nehmen und diese zwei Kontakte frei lassen.

von H. H. (hhinz)


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Torsten B. schrieb:
> Meine Vermutung: ACB statt ABC.

Du hast doch die Platine vorliegen, also schau einfach nach.

von Harald K. (kirnbichler)


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Torsten B. schrieb:
> Angehängte Dateien:
> 0819d8ee-3696-4ac2-958d-fb918b2af78d.avif (31,4 KB)

avif? WTF?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Harald K. schrieb:
> avif? WTF?

Ist im AV1 Format, warum auch immer.
Der Farbe nach wird das schon ein Alps Encoder sein, aber die bauen 
dutzende von verschiedenen. Aus dem Bild kann man nicht auf die 
Anschlussbelegung schliessen.

von Rainer W. (rawi)


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Torsten B. schrieb:
> 0819d8ee-3696-4ac2-958d-fb918b2af78d.avif

Wichtige Regeln - erst lesen, dann posten!
Bitte das JPG-Format nur für Fotos und Scans verwenden!

Alles nicht so einfach :-(

von Christoph K. (christoph_k314)


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Rainer W. schrieb:
> Torsten B. schrieb:
>> 0819d8ee-3696-4ac2-958d-fb918b2af78d.avif
>
> Wichtige Regeln - erst lesen, dann posten!
> Bitte das JPG-Format nur für Fotos und Scans verwenden!
> Alles nicht so einfach :-(

Und du blickst es wieder nicht. Da steht NICHT: „Nur das JPG-Format für 
Photos verwenden“

von Manfred K. (4for)


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Rainer W. schrieb:
> Wichtige Regeln - erst lesen, dann posten!
> Bitte das JPG-Format nur für Fotos und Scans verwenden!
>
> Alles nicht so einfach :-(

Richtig. - Der Satz ist nämlich falsch rum geschrieben

von Mobile (mobileteser)


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So wie Hinz geschrieben hat. Schau auf den Drehimpulsgeber, da steht 
sicher die Bezeichnung drauf. Oder stell im passenden Format Bilder ein. 
Möglichkeit drei, du kaufst solange Drehgebeber, bis ein passender dabei 
ist.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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> da steht sicher die Bezeichnung drauf
> da die Platine nicht hier ist.
dazu muss er aber den erst haben und auslöten, der Encoder ist 
auseinandergebrochen, und die Bezeichnung steht vermutlich auf der 
Unterseite.

https://tech.alpsalpine.com/e/products/category/encorders/sub/01/
https://tech.alpsalpine.com/e/products/category/encorders/sub/01/series/ec11e/
Eine Übersicht der Alps Encoder mit Metallachse. Gibt es da irgendwo ein 
PDF?

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Hier mal das übersetzte Bild

von Torsten B. (butterbrotstern)


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Danke fürs Miträtseln.
Lieber Kollege Hinz, die Antwort steht im nächsten Satz: das Original 
und damit die Platine hat ABC, also Gnd am rechten Pin3.
Ich wollte nur darauf hinweisen, dass die Tips in den oben genannten 
Links wenig hilfreich sind, weil die empfohlenen Encoder ACB haben, also 
Gnd in der Mitte.
Die Platine liegt 100 km entfernt.

Ich habe bei ALPS keinen einzigen passenden gefunden, bin ich blind?
Bitte helft mir.

>Harald K. schrieb:
>> avif? WTF?
Kleinanzeigen.de speichern ihre Bilder neuerdings in diesem Format.
Wenn man hier im Forum angehängte Bilder speichern will, wird oft 
webp-Format vorgeschlagen. Das kannte ich auch erst von hier.

: Bearbeitet durch User
von Torsten B. (butterbrotstern)


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Konnte heute die Platine und den abgebrochenen Encoder in Augenschein 
nehmen. Es sollte der Bourns PEC16-4225F-N0024 sein, es steht aber 
nichts drauf.
https://www.digikey.com/en/products/detail/bourns-inc/pec16-4225f-n0024/3780233
Mouser hat genau diesen nicht da, nur den PEC16-4025f-N0024 ohne 
Rastung.
Oder den PEC16-4220F-N0024, dann dürfte die Welle zu kurz sein.
Abhilfe: den Knopfdeckel abnehmen und den Knopf verkehrt herum 
draufschrauben, oder anderen Knopf (mit Spannhülse) verwenden.

Das Problem entsteht, wenn man zu stark auf den Knopf drückt. Dann wird 
die Bodenplatte, die auf die Platine gelötet  und nur mit 4 dünnen 
Haltelaschen mit dem Körper verbunden ist, weggedrückt.
Der Knopf leitet die Kraft nicht in die geschraubte M9-Halterung.

: Bearbeitet durch User
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