Mein Hund, ein Australien Shepherd lädt sich auf dem Teppich dermassen auf..
Es fliegen die Funken :) Mir, Besucher und Sie selber haut Sie einen Stromschlag rein..
nichts grobes, aber zuuu oft ist es irgendwann nicht mehr Lustig :D Haha
Könnte man den teppich Erden?
Kupferkabel zu einem grossen Metall Stück?
Irgendwie fühlt Sie die Spannung.. sie geht Langsam zu den Metallbeinen vom Tisch. Glastisch mit Massiven groossen Stahl Rahmen drunter. geht mit der nase zum Tischbein und dann hört man den Funken. Sie erschreckt sich nicht wirklich.
Normalerweise haben Hunde ja Dicke Hornhaut an den Pfoten die recht gut Isoliert? Sie Langhaar Aussie hat aber Yeti Füsse :) muss ihr die Haare zwischen den zkrallen an den Füssen schneiden. sonst hat Sie keinen Gripp auf Parkett oder Fliesen..
Deshalb lädt Sie sich wohl dermassen auf. wolle reibt wolle
Kurioses Thema...
Dachte an ein kupferkäbelchen zu den Metallbeinen am Tische. somit würde es den Teppich und Sie wo drauf läuft immer entladen richtig?
Das mit den Tischbeinen erden ist eher kontraproduktiv. Du musst den lieben Hund mit einem ESD Halsband erden, was ihm gewiss nicht gefallen würde, und auch nicht unbedingt sehr effektiv ist, denn er kann im Ggs zu uns Menschen nicht schwitzen, Das Fell leitet so gut wie gar nicht.
Die Fellnase lädt sich auf und entlädt sich, wenn sie ein besser geerdetes Potential erwischt, und da ist ein geerdetes Tischbein schmerzhafter, als ein nicht geerdetes.
Er merkt es auch nicht so direkt, wie wir. Wenn ich einen Wollpulli mit Hochspannung habe, knallt es zwar, aber dann nur zwischen dem Pulli und der Erdung, so lange ich nicht selbst die Erdung berühre.
während den etwa vier Wochen frühlingshafter anhaltender regenfreien Zeit messe ich hier im Haus inzwische bis zu 35 % rel. Luftfeuchte mittels einem Schätzeisen. Selten wurde mir so wenig angezeigt, an gleicher Stelle im Winter manchmal bis über 85%. Also ist es zur Zeit einfach trocken und deshalb überall trockene Luft. Deshalb entstehen vermutlich die Aufladungen. Das hatte ich auch schon bemerkt, wenn ich die synthetik-Jacke ausziehe, bevor ich ins Auto steige.
Es hilft eigentlich nur, die Luftfeuchtigkeit zu erhöhen, dann verschwindet der Effekt wieder.
Ab ca. 40% rel. Luftfeuchte wird die statische Aufladung weniger. Antistatikspray und solche Wundermittel helfen nur einige Tage. Wenn die Luft wärmer wird, kann sie mehr Feuchtigkeit aufnehmen. Deswegen sinkt die relative Luftfeuchte im Haus.
Der Hund kann Deine Loesung fuer das Energieproblem sein. Du brauchst jetzt nur noch das Equppment fuers Energieharvesting. Statt einer Erdung, solltest Du damit Kondensatoren aufladen. ;)
Wir hatten im Theater mal ein ähnliches Problem, weil der Herr Austatter Teppichboden verlegt hatte, der die Schauspieler statisch auflud und unsere Mikroports bei Berührung mit Metall störte (waren damals noch die alten SK1010 auf 38MHz).
Wir haben dann den ganzen Teppich mit Antistatikspray eingesuppt, was die Situation etwas verbessert hat. Der heilige Gral war das aber trotzdem nicht.
Könnte man den teppich Erden?
Kupferkabel zu einem grossen Metall Stück?
Als bei uns im Büro ein neuer Teppich verlegt wurde, wurden darunter Kupferstreifen verlegt. Die Wirkung ist ... sagen wir einmal mittelmäßig. Bei trockenem Wetter gibt immer noch reichlich statische Aufladung - sicherlich je nach Schuhwerk. Ich habe natürlich keinen Vergleich mit dem gleichen Teppich ohne Kupferstreifen.
Die Aufladungen werden geringer, wenn Du einen leitfahigen Naehfaden alle 0,5...1,0m durch den Teppich faedelst.
Aussen verbunden werden diese geerdet über einen Opferwiderstand 47...100k. Das muss sein, damit im FI-Fehlerfall der Stromstoss nicht zu gross bei Beruehrung wird.
Das musst Du selber machen, weil einen Schaden keine Versicherung eines Handwerkers abdeckt.
Die Fadenlinie wird über Zeit immer erkennbar werden. Daher genau planen und wirklich sehr genau gerade durchziehen.
Als bei uns im Büro ein neuer Teppich verlegt wurde, wurden darunter
Kupferstreifen verlegt. Die Wirkung ist ... sagen wir einmal
mittelmäßig.
Das hat man in meinem Büro auch gemacht. Hat nix gebracht, weil der Teppich selbst nicht antistatisch war. Man konnte im Winter wunderschöne Funken ziehen.
Man kann den Teppich mit Graphitstaub bedecken, aber ich fürchte, daß nicht nur der WAF darunter leidet, auch der Hund wird dann mehr in der Wohnung verteilen als nur seine Haare.
You make my day. Habe da richtige Bilder in Kopf. Ich würde es mal mit kurz scheren probieren. Spaß beiseite, es ist vielleicht etwas Arbeit, aber es könnte helfen einen leitfähigen Faden alle 5cm durch den Teppich zu fädeln und am Ende unter den Teppich umlegen um diese Isolationsbarriere zu entschärfen. Ich würde da auf Silber setzen, da der antibakteriell ist, gibt es evtl. in der Textilbranche.
den "Knipp-Funken" merkt man gut,
wenn der auf die nackte Haut überschlägt.
Halte ein Metallstück in der Hand und berühre damit etwas,
auf das der Funke überspringt.
Das merskste fast garnicht.
Weshalb? Weil dadurch die Stromdichte an der Einschlagstelle drastisch verringert wird!
Nachdem der Schuster meine Schuhe neu besohlt hatte, knallte das immer, wenn ich Metallteile anfasste. Hilfe: einen Schlüssel in die Hand nehmen und damit das Metall berühren! Siehe Stromdichte!
Die Aufladungen werden geringer, wenn Du einen leitfahigen Naehfaden
alle 0,5...1,0m durch den Teppich faedelst.
Aussen verbunden werden diese geerdet über einen Opferwiderstand
47...100k. Das muss sein, damit im FI-Fehlerfall der Stromstoss nicht zu
gross bei Beruehrung wird.
Sag mal, wie schaffst Du es immer wieder so tolle Tipps zu geben?
Die Aufladungen werden geringer, wenn Du einen leitfahigen Naehfaden
alle 0,5...1,0m durch den Teppich faedelst.
Aussen verbunden werden diese geerdet über einen Opferwiderstand
47...100k. Das muss sein, damit im FI-Fehlerfall der Stromstoss nicht zu
gross bei Beruehrung wird.
Sag mal, wie schaffst Du es immer wieder so tolle Tipps zu geben?
Den Teppich zu erden oder mit egal was zu verbinden wird nicht viel bringen, da er ja anscheinend sehr schlecht leitet. Da kann die Ladung ja nicht abfließen.
Das heißt ja auch "Opferanode" und die hat eher weniger mit einem Teppich zu tun.
Wenns um Antistatik geht und nicht um Kugelblitze, kenne ich eher 1 MOhm im Anschlusspunkt und meist auch noch mal im Armband und ggf. auch noch mal im zentralen "Ableitpunkt" ... wenn man genauc schaut, sieht man es - ist auch seitlich aufgedruckt...
Ansonsten wurde hier ja auch schon alles gesagt - Luftfeuchte, Teppichauswahl etc...
Es gibt auch antistatische Auslegeware, auch antistatischen Teppich der dann entsprechend an einen Ableitpunkt angeschlossen wird, aber sicher nicht in alles Farben und Formen, wie man es ggf. gewohnt ist und auch antistatische Fußbekleidung, welche der Hund sicher nicht brauchen wird... aber das ist etwas für Büros oder Labore die mit empfindlichen Baugruppen zu tun haben...
Ich fand die Lösungsvorschläge hier doch sehr gut, Luftfeuchte etwas erhöhen oder die Auslegeware entsprechend auswählen...
ich habe keine Ahnung wie sich ein Hund so dermaßen aufladen kann. Falls der TO keinen Mist erzählt. Viele Lösungen sind lustig helfen jedoch nicht. Wenn der Hund sich auflädt muss sich auch dieser seiner Ladung entledigen können. Irgendwo anders etwas aufbauen macht keinen Sinn. Der Hund trägt die Ladung mit sich. Ionizer können nur ihre Umgebung entladen. Dazu müssen sie auch richtig eingestellt sein, sonst bewirken sie das Gegenteil. Der Hund würde zwar unterm Ionizer entladen, lädt sich danach aber woanders wieder auf. Ionizer werden in der Industrie als Allzweckwaffe gehandelt, leider sind sie zu 50% totaler Nonsens ohne jede Wirkung, weil es nichts zu Entladen gibt.
Es kann natürlich auch ganz anders sein. Alle Menschen laden sich im Haus auf und der Hund leitet gut ab. Erst dann merkt der Mensch das er aufgeladen war. Vielleicht mal umgekehrt rangehen. Alle Teppiche entfernen. Oder als Mensch vorm Hund anfassen woanders an Geerdetes fassen. Passiert dort nichts und nur am Hund danach, müsste man nochmal nachdenken. Man sollte jedoch auch daran denken, dass "der Funke" nur aussagt, dass ein Potentialausgleich stattgefunden hat. In welche Richtung weiß man noch nicht.
Aussen verbunden werden diese geerdet über einen Opferwiderstand
47...100k. Das muss sein, damit im FI-Fehlerfall der Stromstoss nicht zu
gross bei Beruehrung wird.
Es gibt keinen Opferwiderstand. Der verbaute Widerstand wird niemals geopfert für irgendwas. Hat nichts mit FI-Schalter zu tun. Völlig andere Baustelle. Der verbaute Widerstand im Erdungsband, der üblich 1MOhm beträgt, sorgt dafür das die Ladung sanft abgebaut wird. Ein zu kleiner Ableitwiderstand oder gar Kurzschluss kann das Bauteil bzw. Baugruppe die man angreift beschädigen. Damit wäre jede ESD Maßnahme für die Katz.
Der Elektriker meinte damit eine Zug aus weissen Triebwagen, der die Sicht versperrte auf eine Halle mit breiter Fensterfront, wie lange die Schlange ist.
Der verbaute Widerstand im Erdungsband, der üblich 1MOhm
beträgt, ...
Den verbauten Widerstand weiss man zu schätzen, wenn man am linken Arm das Erdungsband hat und die rechte Hand die Phase berührt auch wenn ein FI auslösen sollte. Aus dem Grund ist der auch drin. Schutz fürs Opfer.
Bei heise war für derartig zusammenhangslose Satzfragmentgestoppel lange Zeit der Chefredakteur von "telepolis" zuständig, dessen Schreibkunst deswegen auch als "Dahinrötzern" bezeichnet wurde.
Vielleicht den Wein erst nach dem Verfassen Deiner Elaborate kippen?
Der Elektriker meinte damit eine Zug aus weissen Triebwagen, der die
Sicht versperrte auf eine Halle mit breiter Fensterfront, wie lange die
Schlange ist.
Der verbaute Widerstand im Erdungsband, der üblich 1MOhm
beträgt, ...
Den verbauten Widerstand weiss man zu schätzen, wenn man am linken Arm
das Erdungsband hat und die rechte Hand die Phase berührt auch wenn ein
FI auslösen sollte. Aus dem Grund ist der auch drin. Schutz fürs Opfer.
Die Füße hängen in der Luft oder wie? Du bist ja völlig behämmert. Für soviel Dummheit fehlen mir echt die Worte. Ich kann nur hoffen das durch dich keine Menschen u.a. zu Schaden kommen.
Es gibt keinen Opferwiderstand. Der verbaute Widerstand wird niemals
geopfert für irgendwas.
Da hat wohl mal jemand den engilschen Begriff 'Bleeder' völlig falsch verstanden, so werden nämlich Widerstände genannt, die aufgeladene Kondensatoren langsam entladen sollen. Und nein, da blutet nichts.
Man legt Kupferbänder und klebt die passende Auslegeware auf, im Bild
noch im Bau.
Die Kupfer"klebe"bänder vermindern den Überganswiderstand zur antistatischen Oberfläche, das wird auch bei Antistatikbelag für Werkbänke und Arbeitsflächen so gemacht...
Dennoch bringt das alles nicht wirklich etwas, wenn die Auslegeware aus Polyester ist...
Es gibt keinen Opferwiderstand. Der verbaute Widerstand wird niemals
geopfert für irgendwas.
Da hat wohl mal jemand den engilschen Begriff 'Bleeder' völlig falsch
verstanden, so werden nämlich Widerstände genannt, die aufgeladene
Kondensatoren langsam entladen sollen. Und nein, da blutet nichts.
Bleeder ist der Ableitwiderstand und nicht Opferwiderstand. Fang du jetzt nicht auch noch an Unsinn zu erzählen.
Ich gebe Veit D. recht das der 1MOhm Widerstand als Schutz für die Person da ist. Aber ich hätte eher gesagt der ist dazu da falls etwas in der Versorgung des Gebäudes schief läuft, man nicht direkt an der Phase hängt. Denn von Arm zu Arm zur Erde verhindern bringt ja nichts wenn es von Arm zum Bein zu Erde geht.
Die Füße hängen in der Luft oder wie?
Du bist ja völlig behämmert.
Zumindest liegen die Füße nicht wie bei Dir Barfuss auf der direkt geerdeten Metallstange von Tisch.
Sondern die Füße sind in Schuhen. Die Schuhe und der Boden sind zwar leitend, aber nicht niederohmig und die Kapazität gegenüber dem Boden ist auch nicht hoch.
Denn von Arm zu Arm zur Erde verhindern bringt ja nichts wenn es
von Arm zum Bein zu Erde geht.
Es ist ein Unterschied, ob durch den Körper ein Stromstoß von 200mA oder 30mA geht für die Wahrscheinlichkeit, dass das letzte lebendig begonnene Tag sein könnte.
jemand den engilschen Begriff 'Bleeder' völlig falsch verstanden,
Denke eher, dass das die Anregung für dieses spassige Bezeichnung war.
Zum Beispiel:
Glas auf Spanisch lautet vaso
Eselsbrücke: vaso Vase
Die Vase des armen Mannes ist der Eimer.
Der Eimer ist nur ein großes Glas.
Sangria wird daher auf Malle aus Eimern getrunken.
jemand den engilschen Begriff 'Bleeder' völlig falsch verstanden,
Denke eher, dass das die Anregung für dieses spassige Bezeichnung war.
Zum Beispiel:
Glas auf Spanisch lautet vaso
Eselsbrücke: vaso Vase
Die Vase des armen Mannes ist der Eimer.
Der Eimer ist nur ein großes Glas.
Sangria wird daher auf Malle aus Eimern getrunken.
Ob der Herleitung kannst du ja bestimmt auch mal erklären, warum eine Taschenlampe auf schwedisch übersetzt so heisst :-))
Der verbaute Widerstand im Erdungsband, der üblich 1MOhm
beträgt, ...
Den verbauten Widerstand weiss man zu schätzen, wenn man am linken Arm
das Erdungsband hat und die rechte Hand die Phase berührt auch wenn ein
FI auslösen sollte. Aus dem Grund ist der auch drin. Schutz fürs Opfer.
Die Füße hängen in der Luft oder wie? Du bist ja völlig behämmert. Für
soviel Dummheit fehlen mir echt die Worte.
Die Worte fehlen mir für Deinen Kommentar!
Unter der Annahme, dass man versehentlich ans Netz fassen könnte, wäre eine direkte Erdung des Armbandes ein erheblich zusätzliches Risiko. Damit hat Dieter eindeutig recht!
Das ist aber nur die halbe Miete, auch ohne Netzstrom ergäbe die niederohmige Ableitung der Aufladung Ströme, die Halbleiter schädigen können. Befasse Dich mit ESD-gerechten Arbeitsplätzen, da sind 1 MegOhm Unterkante und bis 10 Meg gesamt sinnvolle Werte.
Ich gebe Veit D. recht das der 1MOhm Widerstand als Schutz für die
Person da ist. Aber ich hätte eher gesagt der ist dazu da falls etwas in
der Versorgung des Gebäudes schief läuft, man nicht direkt an der Phase
hängt. Denn von Arm zu Arm zur Erde verhindern bringt ja nichts wenn es
von Arm zum Bein zu Erde geht.
In einer Produktionshalle, im Labor oder der Elektronikecke im
Keller gibt es immer einen ausreichend isolierten und trockenen
Boden, da gibt es keinen Stromfluss in Richtung Erde, außer über
1M als Ableitwiderstand...
Es ist ein Unterschied, ob durch den Körper ein Stromstoß von 200mA oder
30mA geht für die Wahrscheinlichkeit, dass das letzte lebendig begonnene
Tag sein könnte.
Für die 30mA sorgt der FI falls einer vorhanden ist und wenn nicht, ist so ein 1 MOhm Widerstand ganz praktisch.
Es gibt keinen Opferwiderstand. Der verbaute Widerstand wird niemals
geopfert für irgendwas.
Da hat wohl mal jemand den engilschen Begriff 'Bleeder' völlig falsch
verstanden, so werden nämlich Widerstände genannt, die aufgeladene
Kondensatoren langsam entladen sollen. Und nein, da blutet nichts.
Die Ladung des Kondensators fließt über den Bleeder langsam ab.
So, wie wenn ein Lebewesen verblutet.
Die Ladung des Kondensators fließt über den Bleeder langsam ab.
Ne, da fließt nichts "ab"...wie beim Verbluten...Die Ladung "fließt" auf der einen Seite raus in die andere Seite rein bis beide Seiten das gleiche Ladungsniveau haben. Der Kondensator verändert also sein Gewicht nicht :-) im Gegensatz zum Verblutenden...
Die Ladung des Kondensators fließt über den Bleeder langsam ab.
Ne, da fließt nichts "ab"...wie beim Verbluten...Die Ladung "fließt" auf
der einen Seite raus in die andere Seite rein bis beide Seiten das
gleiche Ladungsniveau haben. Der Kondensator verändert also sein Gewicht
nicht :-) im Gegensatz zum Verblutenden...
Aber die Spannung fällt langsam ab.
So, wie die Lebenskraft eines Verblutenden. :-)
Ich bekomme sogar in manchen Discountern am Einkaufswagen
eine gepflastert,
wenn ich mit dem Finger vom Kunststoffgriff an den Metallkorb
abrutsche.
Die Ursache der Ladungstrennung liegt vermutlich bei den Sohlen
der S3-Arbeitsschuhe.
Bei stern.de gab es zum Roboterhund einen Vergleich. Ein Roboterhund wäre kein Ersatz für einen echten Hund, aber eine gute Alternative. Vielleicht wurde ein Australien Shepherd als Modell gewählt und der hat die Kunstfasern. Oder es sind die Hausschuhe, die er tragen muss. Damit er nicht so viel Schmutz über die Pfoten reinträgt. Es gibt dazu sogar Videos im Netz "Entdecke neue Tricks für deinen Australian Shepherd, während er dir im Haushalt hilft und Hausschuhe trägt." ;)
Aber gerade die Arbeitsschuhe bekommt man doch absolut problemlos in
einer ableitenden Variante.
In Elektro-Berufen ist das wohl nicht so gewünscht.
Aber bei Elektronikern oder ITlern eigentlich schon. 100kOhm Ableitwiderstand erhöhen die Gefahr bei Kontakt zur Phase auch nicht wirklich, damit bleibt man sogar noch unter dem Wert, bei dem ein üblicher RCD auslöst.
Das Lob muss ich an die KI weitergeben. Ansonsten würde ich mich mit fremden Lorbeeren schmücken. Als Vorgabe wurde bei der Frage die letzten zehn Jahre mitgegeben.
Oder sind wir schon so weit, dass man schon gelobt wird, weil man sich traut eine KI zu fragen?
Es gibt genau vier Möglichkeiten, die Elektrostatik im Fall des OP in den Griff zu bekommen:
1] Teppich Austauschen
2] Luftfeuchtigkeit erhöhen
3] Ionisator einsetzen
4] Hund abgeben
Die Reihenfolge ist nicht zufällig.
Viele Grüsse Ove
