Gibt es fertige Bediengeräte für Antriebe (Fenster, Rollo, Jalousien etc.) mit 24V Versorgung, die nicht smart sind oder auf einem Bussystem basieren? Eigentlich braucht es nur 2 Tasten und ein Umpolrelais. Bonus wäre Zeitsteuerung oder sogar ein zusätlicher Schalteingang (Temperatur, Wind, Helligkeit). Ließe sich alles prima basteln, aber ich würd's gerne fertig kaufen (brauche zwei, gerne auch in Geräteunion). In Richtung SPS habe ich noch nicht geschaut, aber vermute, dass es zu groß wird - Unterputz/Aufputz wäre die Zielgröße, nicht Schaltschrank ;-)
viele Shellys können 24V - aber es braucht dann noch ein Netzteil sie haben halt meist 2 Ausgänge für auf- ab, wie bei Rolladenmotoren üblich, keine Spannungsumkehr Und ist halt doch auch smart
Ein Taster 2xUm mit Mittelstellung kommt nicht in Frage?
Theroretisch könnte man das mit einem UP-Koppelrelais machen. Aber das ist halt "doof" und teurer als eine Smartlösung. Es gibt von Finder oder Eltako Hutschienenrelais, die halbsmart sind, aber das ist auch nicht gewollt. Tatsächlich am einfachsten wäre das mit einem Tasmota/Shelly, denn das Ding kann sich auch gleich um viele andere nicht bedachte Dinge kümmern: - Zeitbegrenzung des Schaltkontakts - Gegenseitige Verriegelung - Vorrangschaltung für Zusatzeingang (oder -eingänge) - Hand/Automatik-Umschaltung - Nachtverriegelung - Evtl. Frontplatte mit Tastern und LEDs (leider oft nicht passend für normale "deutsche" Schalterprogramme) - Notöffnung im Brandfall (Abhängig weiterer Hardware) Nachteil: die Dinger brauchen zwingend WLAN. Kein Internet und keine Cloud, aber ein funktionierendes WLAN mit einem Zeitserver (NTP).
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Achja, vergessen: zumindest Tasmota kan auch Gruppenbildung ohne Kabel via WLAN, auch teilweise, z.B. wenn nur ein Teil einen Wettersensor hat können bei Regen alle Markisen rein und wenn man mag z.B. Jalousien auf halb gehen, alle anderen Funktionen sind getrennt. Oder ein bequem erreichbares Bedienteil (evtl. auch ohne Motor) steuert den ganzen Wintergarten auf einmal an. Kann man einfach reinskripten.
Ich kenne von einer Firma hier aus der Gegend folgendes Produkt, was evtl. für dich passen könnte: -Ist nicht smart -passt in eine UP-Dose mit Abdeckung für Rahmen mit 55mm Kantenlänge. -24V/0.5A Netzteil integriert. -Sanftanlauf/Endfahrt und einstellbare Abschaltschwelle -Zusätzliche Potentialfreie Eingänge für externe Ansteuerung https://baier-gmbh.de/produkte/sonnenschutz/schiebelaeden/prometheus-schiebeladenantrieb/prometheus-elektroniksteuerung/
Rüdiger B. schrieb: > Shelly 2.5 Relais 2*um Jalousietaster. Ist erst ab 30V DC spezifiziert, aber für den Einzelfall würde ich einen Versuch vorschlagen, könnte dennoch funktionieren.
H. H. schrieb: > Ein Taster 2xUm mit Mittelstellung kommt nicht in Frage? Geht. Als Schalter müsste man nicht die ganze Zeit dabeistehen und Knöpfchen drücken. Michael B. schrieb: > Jalousieschalter ? Siehe H.H. - habe ich nur mit 1x UM gesehen, mag auch andere geben. Hutschiene und permanent WLAN passen nicht. https://usa.shelly.cloud/knowledge-base/shelly-25/ ab 24 VDC Das scheinen aber nur Schließerkontakte zu sein. Oder ich hacke in so etwas ein anderes Relais rein: https://www.rohrmotor24.eu/Vestamatic-Rolladen-Jalousie-Zeitschaltuhr-Time-Control-01813330-GIRA-System-55-/-Standard-55-reinweiss "Prometheus Elektroniksteuerung __" hat weder Details noch einen Preis (und eine Lötstelle, die ziemlich kalt aussieht ;-). Stromregelung brauche ich aber auch nicht. Tendiere mittlerweile doch zum Eigenbau :-/ Vielen Dank für die Hinweise!
Max schrieb: > permanent WLAN passen nicht. Dann fallen Shellys auch weg. Shelly und Tasmota benötigen technisch kein WLAN, aber sie beziehen davon die Zeit und werden darüber bequem parametriert. Shellys können Internet nutzen für die Cloud, das ist aber optional. Aber beiden gemein: wenn das WLAN fehlt gehen sie in einen Fehlermodus, weil "irgendwas stimmt hier nicht". Tasmotas blinken dann u.U. (wenn man eine entsprechende LED konfiguriert hat) dauernd und versuchen vor allem, eine Verbindung wiederherzustellen, mit Neustarts und ab und an auch einem Fehlermodus-AP zur Konfiguration, sonst könnte man alte Geräte nicht mehr nutzen, das ist also "works as designed". Aber wo gibt's heute noch WLAN-lose Stellen? ;) Max schrieb: > Das scheinen aber nur Schließerkontakte zu sein. Ja, Shellys haben öfter eigenartige Schaltungen, der Kompaktheit geschuldet. Max schrieb: > Oder ich hacke in so etwas ein anderes Relais rein Die Dinger sind der Graus. Einäugige unter den Blinden, aber die Technik ist nicht langlebig, die Programmierung gewöhnungsbedürftig. Es gibt wesentlich schlimmere, aber "gut" ist anders. Quelle: ich durfte ein Haus mit 15 Jalousien und Markisen betreuen, bei denen 6 verschiedene Systeme verbaut waren. 2x Jährlich SoWi-Umschaltung, Uhren- und Schaltzeitkorrektur und der gelegentliche Neustart/Neuprogrammierung weil Stromausfall war. Max schrieb: > hat weder Details noch einen Preis Scheint auch sehr speziell nur für deren Motoren zu sein. Max schrieb: > Tendiere mittlerweile doch zum Eigenbau Tja, dann viel Erfolg.
Max schrieb: > https://usa.shelly.cloud/knowledge-base/shelly-25/ ab 24 VDC > Das scheinen aber nur Schließerkontakte zu sein. 2 Ausgänge 1* Power 1* Richtung über 2*um Relais.
Rüdiger B. schrieb: > 2 Ausgänge 1* Power 1* Richtung über 2*um Relais. Das wäre die übliche elektrische Verriegelung, die ist im Shelly aber nicht drin, denn der kann auch zwei Lampen unabhängig voneinander ansteuern. Oder meintest du eigentlich "an die zwei Ausgänge des Shelly zwei Relais anschließen und mit denen die Verriegelung realisieren"? Das wäre dann zum einen kryptisch ausgedrückt, zum anderen recht überflüssig, denn das macht der Shelly via Software schon, und die Motoren sind da üblicherweise resistent gegen, wir sind im 21. Jahrhundert. Ein einfacher Umpolkondensatorrohrmotor kostet nur wenige € weniger als einer mit Blockierschutz und Elektronik drin, und der kann dann auch an beiden Polen gleichzeitig angesteuert werden ohne das er explodiert, manche brauchen das sogar, zum programmieren der Endanschläge. Bezüglich der Haltbarkeit: meine sind seit 28 Jahren drin, bislang kein Ausfall. Die Panzer mussten schon zweimal neu, wegen UV-morsch und Hagel, aber die Antriebe sind noch original. Der Blockierschutz hat aber schon öfter Blumenpötte vor dem Abwurf gerettet und bei Automatikbetrieb ist Frost ohne Blockierschutz ein Garant für einen Monteursbesuch. Will man echt mit der Überspannung die Relaiskontakte grillen, sich die Möglichkeit mehrere Motoren einfach parallel zu schalten nehmen, und zur Nacheinstellung der Positionen die Tapete aufschlitzen müssen, nur um ein paar € pro Fenster zu sparen?
Jens M. schrieb: > Aber wo gibt's heute noch WLAN-lose Stellen? ;) In meiner Wohnung gibt es ca. 20 WLANs, alle von Nachbarn. Mein eigenes WLAN schalte ich nur ein, wenn ich sonntags auf dem Sofa etwas mit dem Tablet machen will, ohne einen der PCs einschalten zu müssen.
Rolf schrieb: > Mein eigenes > WLAN schalte ich nur ein, wenn ich sonntags auf dem Sofa etwas mit dem > Tablet machen will Warum? Das ist nicht als Beschuldigung gemeint, sondern ernstes Interesse. Mir fiele nämlich kein Grund ein. Strahlung hast du auch so schon genug (nicht das die 100mW irgendwas anrichten würden), und Stromverbrauch dürfte nur niedrige einstellige Euro pro Jahr kosten, das wäre mir der Komfort wert. Oder schaltest du den ganzen Router ab?
Jens M. schrieb: > Das wäre die übliche elektrische Verriegelung, die ist im Shelly aber > nicht drin, denn der kann auch zwei Lampen unabhängig voneinander > ansteuern. was benötigt der TO denn überhaupt? getrennte Anschlüsse für auf / ab? Oder, wie bei 24V eher üblich Plus/Minus gedreht für auf /ab?
Eigentlich bräuchte man zusätzlich zu den Schaltern noch Endabschalter, damit der Motor auch stoppt wenn die Endlage erreicht ist. Ganz so einfach ist es m.E. nicht mit dem "selber basteln". Ich würde einfach beim "Rollladen-Fachmann" fragen, ob er auch nachrüstet. Viele werden zwar sagen "Das lohnt sich nicht, da müssten wir einen neuen Rollladen einbauen", aber vielleicht gibt es auch Nachrüster.
Endschalter sind normalerweise drin, schon aus Selbstschutz/Zerstörungsverhinderung, auch bei 24V-Fensterantrieben. Blöd wenn die das über eine Stromerkennung oder getrennte Kontakte machen würden, dann muss man selber bauen oder das exakt spezifische Gerät kaufen...
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