Forum: /dev/null Kann mir hier Jemand eine Steuerungsplatine endwickeln?


von Klaus (klaus_stockner)


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Hallo Zusammen

Wer hat Bock mir bei der Realisierung eines Prototypen zu helfen?
Es handelt sich um eine Pick and Place Automatisierung.
Componenten: 2 24V Motoren
             1 Linearfuhrung
             11 Sensoren
             3 on/off Schalter
Programmfluss ist bereits verfasst!
Motoren und Sensoren schon definiert und vorhanden.

Gruesse Klaus

: Gesperrt durch Moderator
von Jörg R. (solar77)


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Ich nicht, entwickle gerade das Perpetuum mobile:-)

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Wenn Du in der Lage bist, übliche Stundensätze (100 EUR netto) für ein 
externes Ingenieurbüro zu bezahlen, dann können wir uns gerne darüber 
unterhalten. Der Aufwand hängt natürlich stark davon ab, welche 
Tätigkeiten (Beratung, Stromlaufplan, Leiterplattenlayout,Firmware, 
Prüfadapter, Prüfprogramm, Zertifizierung, Dokumentation) hierbei 
übernommen werden sollen. Da können selbst bei "einfachen Projekten" 
schnell etliche Tage bis einige Monate anfallen.

Die aufgeführten Komponenten hören sich aber auch so an, dass sich das 
Projekt ggf. auf Basis einer kommerziellen, modularen SPS realisieren 
ließe.

: Bearbeitet durch User
von Alexander (alecxs)


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Hilfe bekommst Du hier gratis. Musst nur anfangen und konkrete Fragen 
stellen.

von Rüdiger B. (rbruns)


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Klaus schrieb:
> Motoren und Sensoren schon definiert und vorhanden.

Schön.

von Helmut -. (dc3yc)


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Ich kann leider nicht endwickeln, aber ich könnte anfangswickeln 
anfangen ;-)

: Bearbeitet durch User
von Bri (bri)


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Um die ganze Diskussion abzukürzen:

Nein Klaus, es wird niemand in seiner Freizeit etwas kostenlos 
entwickeln, was als Hobby keinen Spaß macht.

Es sind hier aber einige bereit kostenlos bei konkreten Fragen zu 
helfen.

von Jörg R. (solar77)


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EnDwickeln..
Wer hat Bock..

Klaus schrieb:
> Wer hat Bock..
> Programmfluss ist bereits verfasst!
> Motoren und Sensoren schon definiert und vorhanden.

Keine weiteren Informationen dazu. Keine Angabe ob privat oder 
gewerblich. Keine Angabe über das Budget. Frisch angemeldet. Mehr fällt 
mir gerade nicht nicht ein. Der Thread hat a.m.S. Trollpotential, daher 
auch mein nicht ernst gemeinter erster Kommentar.

Und welcher Programmfluss ist schon verfasst? Gehört da nicht auch eine 
Schaltung dazu?

Aber der TO kann mich ja eines besseren belehren.

: Bearbeitet durch User
von Klaus (klaus_stockner)


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von kostenlos war hier nicht die Rede

von Falk B. (falk)


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Klaus schrieb:
> von kostenlos war hier nicht die Rede

Dann beschreibe dein Vorhaben mal in groben Zügen und welche 
Dienstleisung du erwartest. Pick and Place klingt nach 
Leiterplattenbestückung. Sowas gibt es schon, auch als Bausatz. Was 
willst du da anders machen?

: Bearbeitet durch User
von Jörg R. (solar77)


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Klaus schrieb:
> von kostenlos war hier nicht die Rede

Nö, von Bezahlung aber auch nicht.

Bei dieser Forumulierung kann man allerdings viel hineininterpretieren:

Klaus schrieb:
> Wer hat Bock mir bei der Realisierung eines Prototypen zu helfen?

Prototyp klingt ja schon gewerblich. Wende dich an ein Ingenieurbüro, 
die helfen gerne.

von Klaus (klaus_stockner)


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Trolle sind doch Fabelwesen. Ich bin eine Privatperson (noch), hab 
einige Anlagen in der Abfuellautomatisierung endwickelt. Dadurch Mut 
gewonnen ein eigens Projekt zu starten. Der Electroniker den ich fuer 
diese Aufgabe angefordert hab erweist sich immer mehr als unserioes. Ich 
hab in ein tausender vorgestreck und wuerde noch ein nachlegen wenn das 
teil laeuft.
Er hat sich mit seiner Frau grad getrennt und endwikelt sich 
warscheinlich grad zu einen Troll.
Ich hab nicht viel, mein Startup kapital ist pegrenzt.
Die Arbeit kann auch "dreckig" sein hauptsache die funktionalitet ist 
gegeben fuers erste.
Vieleicht finde ich hier auch einen Partner.

von Jörg R. (solar77)


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Klaus schrieb:
> Trolle sind doch Fabelwesen. Ich bin eine Privatperson (noch), hab
> einige Anlagen in der Abfuellautomatisierung endwickelt. Dadurch Mut
> gewonnen ein eigens Projekt zu starten. Der Electroniker den ich fuer
> diese Aufgabe angefordert hab erweist sich immer mehr als unserioes. Ich
> hab in ein tausender vorgestreck und wuerde noch ein nachlegen wenn das
> teil laeuft.
> Er hat sich mit seiner Frau grad getrennt und endwikelt sich
> warscheinlich grad zu einen Troll.
> Ich hab nicht viel, mein Startup kapital ist pegrenzt.
> Die Arbeit kann auch "dreckig" sein hauptsache die funktionalitet ist
> gegeben fuers erste.
> Vieleicht finde ich hier auch einen Partner.

Was für ein dahingerotzter Kommentar.

Viel Glück bei der Suche nach einem Entwickler für das Projekt.

Wenn es kein Trollhread ist unterschätzt du das Vorhaben.

: Bearbeitet durch User
von Klaus (klaus_stockner)


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egal ich bleib einfach dran

von Joachim B. (jar)


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Klaus schrieb:
> hab
> einige Anlagen in der Abfuellautomatisierung endwickelt

wieder eine neue Sigrid mit LRS?

endwickeln klappt auf eine fertige Folienleiterplatine.

von Bruno V. (bruno_v)


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Klaus schrieb:
> Die Arbeit kann auch "dreckig" sein hauptsache die funktionalitet ist
> gegeben fuers erste.

 = fertige Steuerung, die zu

Klaus schrieb:
> Programmfluss ist bereits verfasst!
> Motoren und Sensoren schon definiert und vorhanden.

kompatibel ist und leg los. Vermutlich eine SPS. Oder irgendwelche 
Beckhoff-Klemmen an einem PC, oder oder

: Bearbeitet durch User
von Uwe (uhi)


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2000 Euro für eine kommerzielle Entwicklung sind schnell weg, ich denk 
da wird kein Ingenieurbüro nen Finger krumm machen. Kannst du dir 
vorstellen , das als open-source quasi öffentlich zu entwickeln? So als 
Spaß-an-der-Freude-und-alle-können-gemeinsam-was-lernen? Hab sehr gute 
Erfahrungen gemacht damit. Geht natürlich nicht, wenn das Produkt deine 
Geschäftsidee ist.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Hilfe bekommst Du hier gratis. Musst nur anfangen und konkrete Fragen
> stellen.

Nix gratis, ne Antwort kostet mindestens dem der sie verfasst Zeit und 
Nerven. Und beides ist für Normalsterbliche arg begrenzt.

von Thomas R. (singlefreiheit-01)


Angehängte Dateien:

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Klaus schrieb:
> Programmfluss ist bereits verfasst!

Und ich habe für dich die Schaltung fertig verfasst. Siehe oben.
Klaus muss ein BWLer sein und dafür wette ich um 1 Hektar 
Pflaumenkuchen.

von Tilo R. (joey5337) Benutzerseite


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Klaus schrieb:
> Ich hab nicht viel, mein Startup kapital ist pegrenzt.
> Die Arbeit kann auch "dreckig" sein hauptsache die funktionalitet ist
> gegeben fuers erste.
Kauf dir einen Arduino und Netzteil.
Kaufe 2 fertige Motortreiber für Arduino, ggf. noch ein Netzteil.
Dann schließe das alles an den Arduino an. Tutorials gibt es genug.

Dann schreibe Testprogramme, um die Ansteuerung der Motoren / Sensoren 
zu testen.
Die Programmlogik hast du ja angeblich schon. Wenn du die mit dem Wissen 
aus den Testprogrammen kombinierst bist du fertig.

von Klaus (klaus_stockner)


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hab bis jetzt Gemini aufgeklaert ich glaub morgn passts krass

: Bearbeitet durch User
von Roland E. (roland0815)


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Klaus schrieb:
> ...Der Electroniker den ich fuer
> diese Aufgabe angefordert hab erweist sich immer mehr als unserioes. Ich
> hab in ein tausender vorgestreck und wuerde noch ein nachlegen wenn das
> teil laeuft.
> ...

Aha. 1..2kEuro. ...

10..20h für eine seriöse Elektronikentwicklung sind ein Witz. Das reicht 
für einen Schaltplan, aber nicht (mehr) für ein Layout geschweige denn 
Inbetriebnahme oder Doku.

Netter Versuch.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Ich endwickle eigentlich fast täglich.
Also den Schrott den ich finde.

von Martin (hiru)


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von Jens B. (dasjens)


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Alexander schrieb:
> Hilfe bekommst Du hier gratis. Musst nur anfangen und konkrete Fragen
> stellen.

Hat er doch.
Er hat angefangen und auch eine Konkrete Frage gestellt. :P

von Cyblord -. (cyblord)


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Ist einfache ne klassische Aufgabe für eine SPS. Da muss nichts 
gebastelt oder entwickelt werden.

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Klaus schrieb:
> Die Arbeit kann auch "dreckig" sein hauptsache die funktionalitet ist
> gegeben fuers erste.
> Vieleicht finde ich hier auch einen Partner.

Dann solltest Du mal genau spezifizieren, welche der von mir schon 
genannten Teilaufgaben ausgelagert werden sollen bzw. vorerst komplett 
entfallen können. Die familiären Verhältnisse und persönlichen 
Befindlichkeiten irgendwelche Akteure in Deinem Bekanntenkreis 
interessieren hier nicht.

von Thomas R. (r3tr0)


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Moin Klaus,

für 2000€ entwickel ich dir das.
Kannst dich ja mal melden.

von Re (r42)


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Klaus schrieb:
> [Prototypen] Ich hab in ein tausender vorgestreck und wuerde noch
> ein nachlegen wenn das teil laeuft.

Für das Geld kannst Du locker bei den üblichen Verdächtigen eine "fertig 
entwickelte" SPS kaufen, und Motortreiber auch, alles fertig getestet, 
inklusive Gewährleistung und Doku und rundrum sorglosund hast noch Geld 
übrig.


Bei einer Prototypen-Platinen-Neuentwicklung für eine digitale Steuerung 
kannst Du für das Geld dagegen noch nicht einmal das Paperwork 
erstellen, was du brauchst, um das daraus entstehende Produkt in der EU 
oder sonstwo gesetzeskonform in Verkehr zu bringen. Von EMV mal ganz zu 
schweigen.


Eaton wurde ja schon genannt:
Martin schrieb:
> 
https://www.eaton.com/de/de-de/catalog/industrial-control--drives--automation---sensors/easyE4-programmable-relays.html

ist gut brauchbar, Wago oder Schneider oder andere auch, (unterer) 
dreistelliger Eurobereich, produktfähig.


Platine ist natürlich standesgemäßer, insbesondere für Hobby, aber 
entweder kann man das selbst, oder man hat Plan und Geld.


HTH; (re)

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Jörg R. schrieb:

> Ich nicht, entwickle gerade das Perpetuum mobile:-)

Da perpetuum auf deutsch "andauernd" heisst, bist Du dann ja auch
andauernd beschäftigt.

von Harald W. (wilhelms)


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Klaus schrieb:

> hab bis jetzt Gemini aufgeklaert

Du bist Vater von Zwilligen in der Pubertät?

von Harald W. (wilhelms)


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.● Des|ntegrator ●. schrieb:

> Ich endwickle eigentlich fast täglich.

Ja, den dafür nötigen Endwickler konnte man früher im Fotoladen kaufen.

von Robert M. (r_mu)


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Falls das 2 Achsen sind und da positioniert werden muss: warum nicht 
einen CNC controller nehmen, die gibts "hobby-grade" für kleines Geld 
für 3d-Drucker und Käsefräsen (GRBL) oder professioneller als linuxCNC 
mit z.B. Mesa FPGA Karten.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Harald W. schrieb:
> .● Des|ntegrator ●. schrieb:
>
>> Ich endwickle eigentlich fast täglich.
>
> Ja, den dafür nötigen Endwickler konnte man früher im Fotoladen kaufen.

ach.

:D

von Thilo L. (bc107)


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Harald W. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>
>> Ich nicht, entwickle gerade das Perpetuum mobile:-)
>
> Da perpetuum auf deutsch "andauernd" heisst, bist Du dann ja auch
> andauernd beschäftigt.

Kaputte Logik: Der Entwickler eines Entsafters muss ja auch keine Orange 
sein... ;-)

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Das einzige, was hier mal wieder end-wickelt wurde, ist dieser Thread.

von Gerald B. (gerald_b)


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Ben B. schrieb:
> Das einzige, was hier mal wieder end-wickelt wurde, ist dieser
> Thread.

Das aber völlig kostnlos :P

von Klaus (klaus_stockner)


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Ich probiers mit 2 B-G431B-ESC1 und ein ESP32

von Klaus (klaus_stockner)


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Microcontrollernet waer das dieses Lesenswert mit pfeilichien 
funktionirt ganz suess lol

von Cyblord -. (cyblord)


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Klaus schrieb:
> Microcontrollernet waer das dieses Lesenswert mit pfeilichien
> funktionirt ganz suess lol

Hast du nen Schlaganfall?

von Klaus (klaus_stockner)


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ist das mit absicht oder erhofftm man sich freundlichkeit und gute laune 
durch sollch einer Bewertungsform. Ach ne dient zur sachlichkeit wie hir 
ja keiner abstreitet lol

von Alexander (alecxs)


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von Thilo L. (bc107)


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Klaus schrieb:
> ist das mit absicht oder erhofftm man sich freundlichkeit und gute laune
> durch sollch einer Bewertungsform. Ach ne dient zur sachlichkeit wie hir
> ja keiner abstreitet lol

Junge, Junge...
Sicher ist nicht Jede/r hier ein kleiner Goethe, und sicher übertreiben 
es manche mit der Kritik an der gelebten Rechtschreibung. Aber was Du 
hier völlig skrupellos rausrotzt, ist schon dreist - selbst für die 
tiktok-geschädigte Jugend, die ein Korrekturlesen für Zeitverschwendung 
und eine an den aufrechten Gang angepasste Ausdrucksweise für Luxus 
hält.
Warum glaubst Du eigentlich, es wäre selbstverständlich, dass sich die 
Leute hier Zeit nehmen, sich mühsam durch Deinen Kauderwelsch 
durchzuarbeiten?

Das hat Nichts mit Pedantismus oder Korinthenkackerei oder 
Besserwissertum zu tun. Aber Du kackst ja auch nicht einfach in den Hof 
oder schiebst Dir das Essen mit beiden Händen in die Sprechöffnung, 
warum also nicht ein Mindestmaß an Zivilisation auch in der 
Ausdrucksweise?

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> Diese Zeilen bei Ublock Origin in "Meine Filter"
> eintragen und die Bewertungen sind weg. [..]
Schade, daß dieses Forum zwar solche Kackbewertungen kann, aber dafür 
nicht mal 'ne Signatur. Sonst würde ich die drei Zeilen auch dort hinein 
kopieren.

von Thomas W. (datenreisender)


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Thilo L. schrieb:

> Das hat Nichts mit Pedantismus oder Korinthenkackerei oder
> Besserwissertum zu tun. Aber Du kackst ja auch nicht einfach in den Hof
> oder schiebst Dir das Essen mit beiden Händen in die Sprechöffnung,
> warum also nicht ein Mindestmaß an Zivilisation auch in der
> Ausdrucksweise?

Ich hatte vor vielen Jahren folgendes Bonmot gefunden und es ist auch 
noch 2025 wahr:

"Good spelling, punctuation, and formatting are essentially the on-line
equivalent of bathing." -- Elf Sternberg

Zudem wollte der TO etwas von mir, ich nichts von ihm.

von Marci W. (marci_w)


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Servus Klaus,

es wäre sicher hilfreich, wenn Du viel mehr Infos geben würdest. Dann 
könnte man auch den Aufwand besser abschätzen. Auch zum Thema 
"gewerblich" oder "basteln" und das Thema EMV, CE-Kennzeichnung etc. 
Insgesamt bleibst Du doch arg im vagen! Mit zwei Motoren und einer 
Linearführung wird das sicher keine Raketenwissenschaft werden. Ich 
glaube nicht, dass man eine solch einfache "Maschine" gewinnbringend 
vermarkten kann. Du solltest, wie andere ja bereits geschrieben haben, 
möglichst auf günstige und fertige Systeme zurückgreifen. Eine komplett 
eigene Entwicklung macht hier IMO keinen Sinn.

Vielleicht wäre es auch hilfreich, den Leuten zu erklären, warum Deine 
Orthografie etwas leidlich ist. Dann würden schon einige Kommentare hier 
wegfallen. Aber wenn Du Schwächen mit der Orthografie hast, solltest Du 
Deine Texte besser vor dem absenden durch eine Rechtschreibkorrektur 
jagen.

Ich finde interessant, wie hier die Antworten auf Threads mit dem 
Thema/Stichwort "entwickeln", vor allen wenn es scheint, als würde es 
sich um eine gewerbliche Sache handeln, aussehen. Da ist eindeutig ein 
stereotypes Verhaltensmuster der Antwortenden zu erkennen. Warum artet 
das immer gleich in eine Schimpftirade aus? Ich jedenfalls finde es 
scheiße!

ciao

Marci

von Klaus (klaus_stockner)


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Ich bin hier mitlerweile nur auf kommentare rekort aus

von Klaus (klaus_stockner)


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und die Preisforstellung hat sich verpessert

von Björn W. (bwieck)


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Klaus schrieb:
> Ich bin hier mitlerweile nur auf kommentare rekort aus

So wird das nix. Lerne aus diesem Thread: 
Beitrag "Einfache CPU, einfacher Rechner, nur zum Lernen, Erfahrung?"
und Schlußfolgere daraus.

: Bearbeitet durch User
von Mark S. (voltwide)


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Björn W. schrieb:
> Klaus schrieb:
>> Ich bin hier mitlerweile nur auf kommentare rekort aus
>
> So wird das nix. Lerne aus diesem Thread:
> Beitrag "Einfache CPU, einfacher Rechner, nur zum Lernen, Erfahrung?"
> und Schlußfolgere daraus.
Oder besser gleich zurück in die Hüpfburg.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Oder zurück in die Mutter stopfen, Herstellergarantie.

von Heinrich K. (minrich)


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Ich end-wickle auch manchmal. Papier schon wieder alle.

Auf'm Klo.

von Klaus (klaus_stockner)


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da bin ich ja du Luemmel komm 109 Marke brechen wir

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


Angehängte Dateien:

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Heinrich K. schrieb:
> Ich end-wickle auch manchmal. Papier schon wieder alle.
>
> Auf'm Klo.

von Rbx (rcx)


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Klaus schrieb:
> 11 Sensoren
??

von Peter D. (peda)


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Ich war kürzlich bei unserem Fertiger zu Besuch und habe mir mal die 
Pick and Place Strecken angesehen. Nach dem Preis habe ich nicht 
gefragt, aber ich vermute mal, mindestens 6-stellig, eher mehr.

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