Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik 230V Staubsauger Motor ansteuern


von Max M. (maxi123456)


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Hallo,

ich möchte in meiner eigenen Absaugung einen Staubsauger Motor 
ansteuern. Diesen mit Relais an/aus zu schalten ist kein Problem. Wie 
jedoch kann ich die Saugleistung vom Mikrocontroller aus ansteuern?

Gibt es dafür fertige Hutschienen Komponenten, so dass ich da nichts 
zusammen basteln muss? Nimmt man da sowas wie einen 
Phasenabschnittsdimmer?

Den konkreten Motor habe ich mir noch nicht heraus gesucht.

Ggf. würde ich auch einen 3 Phasen Motor nutzen. Wie wäre die 
Ansteuerung von diesem?

von Johannes R. (oa625)


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Max M. schrieb:
> Nimmt man da sowas wie einen
> Phasenabschnittsdimmer?

Nein!
Staubsaugermotoren sind induktive Lasten und können mit einem 
PhasenANSCHNITTsdimmer betrieben werden.
Phasenabschnittsdimmer benutzt man für kapazitive Lasten.

JR

von H. H. (hhinz)


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Was willst du absaugen?

von Max M. (maxi123456)


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H. H. schrieb:
> Was willst du absaugen?

Meine Holz CNC.

von H. H. (hhinz)


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Max M. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Was willst du absaugen?
>
> Meine Holz CNC.

Vergiss den Staubsaugermotor, es sei denn du willst in die Nachrichten. 
So eine Staubexplosion ist nicht lustig.

Ein Gebläse mit Drehstrommotor kannst du über einen Frquenzumrichter 
ziemlich einfach per µC oder auch manuell steuern und sogar regeln.

von Max M. (maxi123456)


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H. H. schrieb:
> Vergiss den Staubsaugermotor, es sei denn du willst in die Nachrichten.
> So eine Staubexplosion ist nicht lustig.

Warum sollte das so sein?

von H. H. (hhinz)


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Max M. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Vergiss den Staubsaugermotor, es sei denn du willst in die Nachrichten.
>> So eine Staubexplosion ist nicht lustig.
>
> Warum sollte das so sein?

Bürstenfeuer!

von Max M. (maxi123456)


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H. H. schrieb:
> Bürstenfeuer!

Ich plane schon einen Motor mit getrennter Luftführung zu verwenden. Da 
soll das doch kein Problem sein.

Evtl. auch einen bürstenlosen 24V Motor, dann hat sich natürlich meine 
Fragestellung erübrigt.

von H. H. (hhinz)


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Max M. schrieb:
> Ich plane schon einen Motor mit getrennter Luftführung zu verwenden. Da
> soll das doch kein Problem sein.

Das sind aber keine normalen Staubsaugermotoren.

von Karl K. (leluno)


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nimm einen normalen Staubsauger und einen zusätzlichen Zyklon-Vorfilter.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Naja, die Festo Sauger haben auch einen normalen Universalmotor mit 
Bürsten. Man muss den Dreck sowieso vom Motor fernhalten.

von H. H. (hhinz)


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Matthias S. schrieb:
> Naja, die Festo Sauger haben auch einen normalen Universalmotor
> mit
> Bürsten. Man muss den Dreck sowieso vom Motor fernhalten.

Auch bei Festo sind nicht alle für Holzstaubabsaugung gedacht.

von Michael B. (laberkopp)


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H. H. schrieb:
> Ein Gebläse mit Drehstrommotor kannst du über einen Frquenzumrichter
> ziemlich einfach per µC oder auch manuell steuern und sogar regeln

Warum sollte man das tun, bei einer Absaugung will man volle Pulle, ein 
Zyklonabscheider funktioniert eh nicht bei verminderter Saugleistung.

Ich frag mich allerdings auch warum man das bauen will, Werkstattsauger 
(die ihrem Motor nicht durch Abluft kühlen sondern extra) gibt es billig 
und in der Leistungsklasse will er ja was bauen.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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H. H. schrieb:
> Auch bei Festo sind nicht alle für Holzstaubabsaugung gedacht.

Ich kriege hier nur Festo auf den Tisch, die dafür spezifiziert sind. 
Die kommen aus dem traditionellen Bootsbau.

von Martin S. (mmaddin)


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Karl K. schrieb:
> einen zusätzlichen Zyklon-Vorfilter

Meine Absaugung in der Werkstatt habe ich so ein Teil "vorgeschaltet":

https://www.amazon.de/DUST-COMMANDER-Zyklon-Staubabsaugung-Abscheider/dp/B00HXDYL70

und auf ne Tonne (Deckel mit Loch) geschraubt. Damit hat man 99% - das 
ganze Grobe und das meiste Feine - schon mal aus dem Spiel bevor es 
überhaupt an den Sauger geht. Egal was man einsaugt - es landet in der 
Tonne.

https://www.amazon.de/Generisch-Zyklonabscheider-Anschluss-Set-Anschluss-Schlauch-Innendurchmesser/dp/B0D76KJRLX

Ist echt Gold wert...

: Bearbeitet durch User
von Keks F. (keksliebhaber)


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H. H. schrieb:
> Auch bei Festo sind nicht alle für Holzstaubabsaugung gedacht.

Wie ist da der Zertifizierungsprozess? Ich weiß, dass es eine Einstufung 
gibt für "explosionsfähige Stäube", aber die BG empfiehlt für das 
Absaugen von Holzstäben lediglich die Filterklasse M, mehr nicht, oder?.
Für Absauganlagen (hochvolumig mit Rohr oder größerem Schlauchsystem) 
gibt es bestimmte Regelungen zwecks statischer Aufladung, oder?

Beim Billo Makita oder Aldi Nass/Trockensauger sagt dir keiner "der ist 
fürs Heimwerken, nur Holz darfst du damit nicht absaugen".

: Bearbeitet durch User
von Max M. (maxi123456)


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Einen Zyklon werde ich auch nutzen. Wie dem auch sei, kann ich einen 
230V Motor mit einem Phasenanschnittsdimmer regeln? Oder muss ich da 
doch etwas anderes nehmen?

So einen 24/36V bürstenlosen Motor kann ich wohl schlecht regeln oder? 
Die haben immerhin eine lange Laufzeit und 550W würden mir vermutlich 
auch schon reichen.

: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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Keks F. schrieb:
> Ich weiß, dass es eine Einstufung
> gibt für "explosionsfähige Stäube", aber die BG empfiehlt für das
> Absaugen von Holzstäben lediglich die Filterklasse M, mehr nicht, oder?.

Und "L" ist nicht dafür tauglich.

von Udo S. (urschmitt)


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Mein etwas älterer Kärcher hat einen antistatischen Absaugschlauch und 
einen Metallstift am Bajonettverschluß, der die Erdung zum Rohr 
sicherstellt.
Er war explizit zur Absaugung von Holzstäuben freigegeben.

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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Max M. schrieb:
> kann ich einen 230V Motor mit einem Phasenanschnittsdimmer regeln

Ja, da es im Staubsauger ein Reihenschlussmotor ist.

https://www.ebay.de/itm/355494180418
https://www.amazon.de/Drehzahlregler-Spannungsregler-Winkelschleifer-Handbohrer-Kreiss%C3%A4gen/dp/B0D8PK2RJ5/ref=asc_df_B0D8PK2RJ5

Für einen Drehstrommotor brauchst du einen FU Frequenzumrichter.

Und für einen BLDC brauchst du den dazugehörigen Controller der ein Poti 
zur Drehzahleinstellung haben sollte.

von Martin S. (mmaddin)


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Udo S. schrieb:
> ... war explizit zur Absaugung von Holzstäuben freigegeben...

Interessant ist ja nur was heute ist, nicht das was mal war...

von Keks F. (keksliebhaber)


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H. H. schrieb:
> Und "L" ist nicht dafür tauglich.

"M" ist "L" mit Saugleistungsüberwachung um einen verstopften Filter zu 
erkennen.

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