Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Zeitschaltuhr für Futterautomat


von Paul A. (feederpro)


Lesenswert?

Hallo Leute,

ich habe mir selbst einen Futterautomat mit GSM Modul gebaut um per 
Handy Futtermenge und Futterzeit einstellen zu können.
Das ganze basiert auf 12V.
Mein Problem ist, dass das GSM Modul viel Strom braucht und ich mit 
einer 7,5Ah Batterie gerade mal 12Tage durchkomme.

Ich möchte nun eine Zeitschaltuhr dem GSM Modul vorschalten. Die 
Zeitschaltuhr soll dann das GSM Modul nur für ein kurzes Zeitfenster 
jeden Tag aktivieren. Allerdings habe ich gelesen, dass normale 
Zeitschaltuhren auch um die 1-2 Watt Strom saugen. Das würde die 
Laufzeit nicht großartig vergrößern.

von Alwin K. (alwink)


Lesenswert?

Hallo,
mach das.
Oder nenne uns deine Umgebung (/Modul, MCU etc.) und es gibt eventuell 
bessere Möglichkeiten.
Ich denke da an Sleep-Modis, MCU mit geringer Stromaufnahme usw.
Gruß
Alwin

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

https://elektro.turanis.de/html/prj237/index.html

SIM800L:
DTR  (De-)Aktiviert den Sleep-Modus.
HIGH: Modul geht in Sleep-Modus (serielle Kommunikation wird 
unterbrochen)
LOW: Modul wacht wieder auf.

Den Pin läßt Du von einem ATtiny13 oder Padauk bedienen indem Du alle 
10min für 1min das Modul aktiv schaltest. Musst dann nur rund 10min auf 
die Rückantwort des Automaten warten.

von Andreas M. (elektronenbremser)


Lesenswert?

Kauf dir doch einfach einen Futterautomat für Aquarien. Für was muss das 
GSM beinhalten wenn du dann sowieso eine Zeitschaltuhr dran hängen 
willst?

von Schorsch M. (schorschm)


Lesenswert?

Für sowas bietet sich Shelly an. Diese Plug-S brauchen selbst ganz wenig 
Strom und man kann sie swohl automatisch, alsauch übers Handy mit dem 
Shelly Controll-Center steuern.

von Paul A. (feederpro)


Lesenswert?

Der Futterautomat ist für Wildschweine ohne 230v Anschluss. Ich möchte 
nur Futter ausstreuen wenn die Schweine da waren.
Der Futterautomat selbst läuft ja soweit schon einwandfrei.

Es geht mir jetzt nur darum den Stromverbrauch des GSM zu verringern. Es 
ist ein RTU5024.

Mit Mircocontroller kenne ich mich null aus.

von Axel G. (axelg) Benutzerseite


Lesenswert?

> [...] für Wildschweine ohne 230v Anschluss [...]

:) :)

von Georg M. (g_m)



Lesenswert?

Paul A. schrieb:
> Allerdings habe ich gelesen, dass normale
> Zeitschaltuhren auch um die 1-2 Watt Strom saugen.

Bestimmt nicht die Uhr selbst, denn die Pufferbatterie ist sehr klein.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Paul A. schrieb:
> RTU5024

Aus dem Manual des Gerätes:
6. Important information
4) Have a secure connection to the main power supply.

Es könnte daher sein, dass das Gerät allzuhäufiges Schalten der 
Versorgungsspannung etwas übel nehmen könnte.

Vielleicht wäre in dem Falle es sinnvoller eine weitere Batterie zu 
spendieren oder ein Solarpanel zum Nachladen.

von Schorsch M. (schorschm)


Lesenswert?

Paul A. schrieb:
> Der Futterautomat ist für Wildschweine ohne 230v Anschluss. Ich möchte
> nur Futter ausstreuen wenn die Schweine da waren.

...Wildschweine füttern... ist wie Tauben füttern...sind eine Plage!

von Andreas M. (elektronenbremser)


Lesenswert?

Paul A. schrieb:
> Der Futterautomat ist für Wildschweine ohne 230v Anschluss.

Ist das jetzt die ganze Salami?

von Georg M. (g_m)


Lesenswert?

Schorsch M. schrieb:
> ...Wildschweine füttern... ist wie Tauben füttern...sind eine Plage!

Niemand braucht Tauben, aber Wildschweine werden von den Jägern 
fürsorglich gefüttert.

von Ralf X. (ralf0815)


Lesenswert?

Andreas M. schrieb:
> Paul A. schrieb:
>> Der Futterautomat ist für Wildschweine ohne 230v Anschluss.
>
> Ist das jetzt die ganze Salami?

Füttern möchte er scheinbar erst, wenn die Wildschweine da waren, also 
inzwischen wieder weg sind.
So ganz blickt man da also noch nicht durch.

von Rainer W. (rawi)


Lesenswert?

Paul A. schrieb:
> Allerdings habe ich gelesen, dass normale
> Zeitschaltuhren auch um die 1-2 Watt Strom saugen.

Dann hast du vielleicht an der falschen Stelle gelesen. Nimm eine 
anormale.
Wie lange soll das Ding ununterbrochen einsatzbereit sein?
In welcher Jahreszeit soll der Fütterautomat betrieben werden?
Steht am Standort dann ausreichend direktes Sonnenlicht zur Verfügung?

von Schorsch M. (schorschm)


Lesenswert?

Georg M. schrieb:
> aber Wildschweine werden von den Jägern
> fürsorglich gefüttert.

Selten habe ich solch einen Quatsch gelesen!

von Rainer W. (rawi)


Lesenswert?

Paul A. schrieb:
> ich habe mir selbst einen Futterautomat mit GSM Modul gebaut

Warum muss es unbedingt GSM sein? Würde nicht LoRaWAN reichen?
Wie oft am Tag muss Kommunikation stattfinden?

von Georg M. (g_m)


Lesenswert?


von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Schorsch M. schrieb:
> Wildschweine füttern

Die meisten Wildschweine sind zweibeinig. Ohne weitere Angaben muss von 
dieser Spezies ausgegangen werden.

von Schorsch M. (schorschm)


Lesenswert?

Georg M. schrieb:
> https://www.bussgeldkatalog.org/wildschweine-fuettern/

Schön, dass du dich selbst widerlegst 😊

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Paul A. schrieb:
> Allerdings habe ich gelesen, dass normale Zeitschaltuhren auch um die
> 1-2 Watt Strom saugen.

Was interessieren dich normale Zeitschaltuhren, die sind für 230V.

Es nutzt dir nichts, dass diese gerade mal 0.06W braucht wenn das Relais 
nicht angezogen hat.

https://www.hornbach.de/p/digital-wochenzeitschaltuhr-lcd/3149562/

Du brauchst eine batterietaugliche Zeitschaltuhr für 12V. Bloss du 
sagst, du hast den Futterautomaten selbst gebaut, also musst du neben 
dem GSM Modul doch noch einen steuernden uC eingesetzt haben, der könnte 
doch die Zeit mitzählen un die Stromversorgung des GSM Moduls passend 
unterbrechen oder dem Modul ein standby-Kommando schicken.

Wenn du ein stromsparendes 12V Modul suchst: gibt es nicht, die 
verwenden stromhungrige LED. Stromsparend sind die 1.5V oder 3V Wecker 
mit LCD, die haben nur meist keinen Schaltausgang sondern nur einen 
Piepser. Bleibt eine Schaltung die aus dem Gepiepse einen Schaltvorgang 
macht. Obwohl ich auch mal ein Uhr/Thermoneter/Wecker/Kurzzeittimermodul 
mit Schaltausgang besass ohne Gehäuse.
Vielleicht findet sich so was als Weckeruhr fürs Auto, zim Schalten von 
Standheizungen oder wasweissich.

: Bearbeitet durch User
von Lotta  . (mercedes)


Lesenswert?

Mach einen Versuch

Ich würde mir mal das Innere einer 10 EUR elektronischen
Uhr ansehen.
Welche Spannung liegt hinter dem Kondensatornetzteil an?
Die Uhr ansich braucht maximal ein mA.
Das meiste braucht die Spannungsstabilisierung
und beim Schalten das Relais.

Also: Netzteil raus, Schaltung direkt an Spannung.
Das Relais kann drinne bleiben da es nur beim Schalten
Strom braucht oder durch ne elektronische Lösung ersetzt
werden.

mfg

von Klaus F. (klaus27f)


Lesenswert?

Google fragen:
Zeitschaltuhr 12v für 12v batteriegeräte -230V

von Heinz R. (heijz)


Lesenswert?

Andreas M. schrieb:
> Ist das jetzt die ganze Salami?

das meistgebrauchte Wort hier im Forum ist wohl mittlerweile Salami :-)

von Wolf17 (wolf17)


Lesenswert?

Georg M. schrieb:
>> Allerdings habe ich gelesen, dass normale
>> Zeitschaltuhren auch um die 1-2 Watt Strom saugen.
> Bestimmt nicht die Uhr selbst, denn die Pufferbatterie ist sehr klein.
Das vorgeschlagene Teil ist genau richtig. Typischerweise hat das ein 
Kondensatornetzteil für die 12V Relaisspannung und einen Vorwiderstand? 
um eine niedrige Uhrspannung zu erzeugen. Die wird akkugepuffert oder 
hat Stützbatterien. Den hohen 230V Verbrauch hat das Kondensatornetzteil 
nur, weil eine Zenerdiode dafür sorgt, dass die 12V nicht hochlaufen, 
wenn das Relais aus ist.

Die Uhr selber braucht z.B.bei 2,4V nur µA. Das Relais wird über einen 
NPN eingeschaltet, Basisstrom geschätzt 1mA.

Das Kondensatornetzteil und die Zenerdiode ersetzt man durch die 12V vom 
Akku. Zum Stromsparen kann man das Relais am NPN noch durch einen PNP 
mit BasisR ersetzen um damit die 12V zum GSM Modul einzuschalten. 
Uhrakku/Stützbatterien bleiben eingebaut, dann läuft die Uhr bei Wechsel 
vom 12V Akku weiter.

: Bearbeitet durch User
von Paul A. (feederpro)


Lesenswert?

Wolf17 schrieb:
> Das Kondensatornetzteil und die Zenerdiode ersetzt man durch die 12V vom
> Akku. Zum Stromsparen kann man das Relais am NPN noch durch einen PNP
> mit BasisR ersetzen um damit die 12V zum GSM Modul einzuschalten.
> Uhrakku/Stützbatterien bleiben eingebaut, dann läuft die Uhr bei Wechsel
> vom 12V Akku weiter.


Kannst du mir das nochmal genauer erklären was ich da jetzt genau machen 
müsste. Das klingt mach einer guten Lösung.

Danke

von Wolf17 (wolf17)


Lesenswert?

Paul A. schrieb:
> Kannst du mir das nochmal genauer erklären
Ist die Funktion eines netzgekoppelten Kondensatornetzteiles klar?
https://www.farbmix.de/C_Supply.html

Die 230V Verkabelung und den X-Kondensator ausbauen, statt der 
Zenerdiode den 12V Akku anschließen.

Hier eine Variante mit Brückengleichrichter und prinzipieller 
Timerinnenschaltung. Der Timer hat hier einen Open Collectorausgang, der 
intern nur wenige µA beansprucht.
http://philluxsuisse.blogspot.com/2014/04/230v-zeitschaltuhr-auf-12v-betrieb.html

Wahrscheinlich sind die meisten Timer nicht mit 12V, sondern mit 24V 
oder sogar 48V Relais aufgebaut, weil da der X-Kondensator kleiner 
(billiger) sein kann.
Für 12V Betrieb müsst man dann das Relais tauschen, oder gleich 
energiesparend einen PNP schalten.

: Bearbeitet durch User
von Jobst M. (jobstens-de)


Lesenswert?

Schorsch M. schrieb:
> Georg M. schrieb:
>> aber Wildschweine werden von den Jägern
>> fürsorglich gefüttert.
>
> Selten habe ich solch einen Quatsch gelesen!

Ich weiß aus persönlicher Erfahrung, das viele Jäger Interesse an diesen 
Futtergeräten haben und habe auch selbst eine Steuerung für einen 
Bekannten gebaut. Allerdings ist auch dieses Gerät an der 
Energieversorgung gescheitert. Solarzellen funktionieren im Wald nämlich 
nicht.

Die Tiere so zu konditionieren, dass sie sich zu einer bestimmten 
Uhrzeit an einer Stelle blicken lassen, ist aber wohl nicht nur zur 
Bestandsaufnahme interessant ...
Aber auch das gehört zu den Aufgaben eines Jägers.

Gruß
Jobst

von Schwierig (ruelps)


Lesenswert?

Wenn es rein um eine stromsparende Uhr mit digitalem Ausgang geht, dann 
ist eine DS3231 wohl das Optimum.

Die Viecher werden übrigens oft gefüttert, um sie von der Nahrungssuche 
abzuhalten. Dabei sind die nämlich ziemlich rücksichtslos.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Schwierig schrieb:
> um sie von der Nahrungssuche
> abzuhalten. Dabei sind die nämlich ziemlich rücksichtslos.

😉: Gegen den Eiweismangel bei Wildschweinen, Wölfen und Bären empfehle 
ich immer wieder für genügend Touristen als Nachschub zu sorgen. 😜

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Wolf17 schrieb:
> Die 230V Verkabelung und den X-Kondensator ausbauen, statt der
> Zenerdiode den 12V Akku anschließen.

Die 12V sind meistens für das Relais. Der µC benötigt 3,3...5V. Dafür 
wird über der ZD 12V abgegriffen, mittels Vorwiderstand und einer 
weiteren ZD (kleiner als 5V) erzeugt.

von Thomas S. (thommi)


Lesenswert?

Schorsch M. schrieb:
> ...Wildschweine füttern... ist wie Tauben füttern...sind eine Plage!

Ist Ansichtssache. Für die Wildschweine ist der Mensch Plage und Segen 
zugleich. Lecker sind sie allemal, und sie haben ebenso eine 
Lebensberechtigung, wie wir.

Eine Frage an den TE:

Sind die Wildschweine in einem hektargrossen eingezäunten Gehege, oder 
freilebend im Wald?

Wir haben da im Landkreis mehrere Gehege.

Solar bringt schon was im Wald, wenn da eine kleine Lichtung vorhanden 
ist, und der Futterautomat eben wenig Strom benötigt. Auch ohne Lichtung 
sollte das gehen. Den meisten Strom braucht eigentlich nur der 
Servomotor, der das Futter ausschüttet, und das nur für wenige Sekunden.

von Harald A. (embedded)


Lesenswert?

Diese Art 12V-Zeitschaltuhren brauchen nur dann (nennenswert) Strom, 
wenn das Relais schaltet, in der Zwischenzeit leben die aus einer 
kleinen Lithiumzelle.
https://www.amazon.de/Baomain-CN101A-Programmable-Zeitrelais-Wochenprogramm/dp/B01B165XZS

von Paul A. (feederpro)


Lesenswert?

Alles klar! Dann werde ich so eine mal zwischenschalten.

Danke!!

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.
Lade...