raspberry pi 5 und quartz

[Mat. K. (matthias_kornfield)]

Hi
hat ein raspberry 5 einen externen Quartz und wenn ja kann mir jemand 
sagen wo der auf dem PCB von raspberry 5 ist?

[Andreas B. (bitverdreher)]

Das kleine (ca 4x4mm) silberne Teeil neben der Netzwerkbuchse

[Marek N. (db1bmn)]

Bitteschön.
Bestimmt habe ich noch einen übersehen.

[Frank K. (fchk)]

Der Pi5 hat mehrere Quarze (ohne t im deutschen). Einen für den Ethernet 
PHY, einen für den Broadcom Prozessor und einen für den RP1 IO-Chip. DIe 
beiden letzteren sind auf der Unterseite. Eventuell ist irgendo noch ein 
32kHz Uhrenquarz, aber dafür müsste ich jetzt erst eine Lupe suchen.

fchk

[Micha W. (blackxiiv)]

Moin,

diese Dialog DA90XX Dinger haben meistens eine Ultra-Low-Power RTC. 
Dafür ist das kleine Quarz unterm PMIC ;)

Grüße!

[Vanye R. (vanye_rijan)]

> Eventuell ist irgendo noch ein
> 32kHz Uhrenquarz, aber dafür müsste ich jetzt erst eine Lupe suchen.

Macht wenig Sinn da einen Quarz fuer die Uhr zu verbauen wenn man
keine Batterie hat oder?

Vanye

[Johannes F. (jofe)]

Frank K. schrieb:
> Der Pi5 hat mehrere Quarze

Sind das wirklich alles "nackte" Quarze oder (z.T.) Quarzoszillatoren?

[Frank K. (fchk)]

Johannes F. schrieb:
> Frank K. schrieb:
>> Der Pi5 hat mehrere Quarze
>
> Sind das wirklich alles "nackte" Quarze oder (z.T.) Quarzoszillatoren?

Die Pi Foundation gibt keine Schaltpläne raus, deswegen kann man nur 
raten oder nach dem VCC-Pin suchen. Angesichts der Tatsache, dass es ein 
Massenprodukt ist, denke ich aber, dass sie allein aus Kostengründen nur 
nackte Quarze genommen haben. Der Uhrenquarz ist eh immer ein nackter 
Quarz.

Ansonsten frag im offiziellen Raspberry Pi Forum nach. Da lesen die 
Entwickler mit - und antworten auch.

fchk

[Marek N. (db1bmn)]

Man kann in den Bildern Lastkapazitäten in 0402 (oder gar kleiner?) 
gegen GND erahnen.
Von daher nur eher nur nackte Quarze.

[Johannes F. (jofe)]

Frank K. schrieb:
> Ansonsten frag im offiziellen Raspberry Pi Forum nach. Da lesen die
> Entwickler mit - und antworten auch.

OK, so sehr interessiert mich das persönlich gerade eigentlich nicht.

Wollte eher nur für den TO zu bedenken geben, dass evtl. die Möglichkeit 
bestehen könnte.

[Mat. K. (matthias_kornfield)]

vielen dank.
Und welcher ist für den Hauptprozessor takt verantwortlich?

[Micha W. (blackxiiv)]

Der unter dem HDMI0.

[Nemopuk (nemopuk)]

Mat. K. schrieb:
> welcher ist für den Hauptprozessor takt verantwortlich?

Warum fragst du danach, was hast du vor?

[Micha W. (blackxiiv)]

Vanye R. schrieb:
> Macht wenig Sinn da einen Quarz fuer die Uhr zu verbauen wenn man
> keine Batterie hat oder?

Zwischen HDMI0 und USB-C ;)

[Frank K. (fchk)]

Vanye R. schrieb:
>> Eventuell ist irgendo noch ein
>> 32kHz Uhrenquarz, aber dafür müsste ich jetzt erst eine Lupe suchen.
>
> Macht wenig Sinn da einen Quarz fuer die Uhr zu verbauen wenn man
> keine Batterie hat oder?

Man kann eine anschließen. J5 rechts neben dem USB-C.

fchk

[Frank K. (fchk)]

Mat. K. schrieb:
> vielen dank.
> Und welcher ist für den Hauptprozessor takt verantwortlich?

Denke daran, dass der Prozessortakt intern durch eine PLL erzeugt wird. 
Per Software kann man Multiplikatoren und Teiler einstellen, auch 
dynamisch. Den Quarz selber darfst Du nicht tauschen. Dann stimmen auch 
die Frequenzen für PCIe, den internen USB und das RAM nicht mehr. Nur 
anschauen, nicht angrabbeln!

fchk

[Mat. K. (matthias_kornfield)]

> Warum fragst du danach, was hast du vor?
ich will einen windows PC und den Raspberry über PTP (Precision Time 
Protocol) synchronisieren.
Ich wollte den Raspberry Quarz kühlen um den drift zu beschleunigen und 
Messungen machen.

[Jobst M. (jobstens-de)]

Wenn Du einen Timeserver installierst, sorgt der eigentlich schon selbst 
für einen Ausgleich etwaiger Abweichungen. Diese werden nämlich gemessen 
und entsprechend kompensiert. Die Abweichung steht im drift-file und 
wird beim Neustart wieder verwendet.

# cat /var/lib/ntp/drift
-21.615

Gruß
Jobst

[Frank K. (fchk)]

Mat. K. schrieb:
>> Warum fragst du danach, was hast du vor?
> ich will einen windows PC und den Raspberry über PTP (Precision Time
> Protocol) synchronisieren.
> Ich wollte den Raspberry Quarz kühlen um den drift zu beschleunigen und
> Messungen machen.

Dann mach Dich erstmal schlau, welchen der 4 Quarze Du kühlen musst, um 
eine Wirkung zu erzielen. Hint: Es ist nicht der, an den Du denkst.

fchk

[Nemopuk (nemopuk)]

Jobst M. schrieb:
> Wenn Du einen Timeserver installierst, sorgt der eigentlich schon selbst
> für einen Ausgleich etwaiger Abweichungen.

Ja aber ... dann hat man keinen Grund, das Rad neu zu erfinden. Manno!

[Dergute W. (derguteweka)]

Moin,

Um die Verwirrung (ich glaube auch stark an Schnapsidee) noch etwas zu 
steigern:
Ich hab' mir auch schonmal SoCs in der Richtung angeguckt - Allwinner 
hat da bei ein paar ihrer Chipse ein lustiges Feature reingebaut:
Da sind die Ziehkondensatoren fuer den Quarz, der als Basis fuer 
CPU/Video/Firlefanz vor den PLLs dient, als so eine Art Varicap im SoC 
ausgebildet, und die kann man in ihrem Wert per Schreiben in's 
entsprechende Register in - weiss nicht mehr genau - 32 oder 64 Stufen 
aendern und damit den Oszillator etwas ziehen.
Nur leider waren die (Allwinner) nicht gespraechig, was da die Details 
angeht...

Gruss
WK

[Jobst M. (jobstens-de)]

Dergute W. schrieb:
> ein lustiges Feature

Findet sich z.B. auch in den Taktgeneratoren CDCE913…949 von TI und 
bestimmt auch in weiteren.

Gruß
Jobst

[Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)]

> ich will einen windows PC und den Raspberry über PTP (Precision Time
> Protocol) synchronisieren.

Wie genau, welche  Toleranz ?

> Ich wollte den Raspberry Quarz kühlen um den drift zu beschleunigen und
> Messungen machen.

Mit Kühlen der Taktquelle kriegt man den jitter nicht auf Null und dann 
wäre noch die Frage wo die FF den Abtastzeitpunkt "sehen".

http://www.jitter.de/english/sound.html