Forum: Markt [V]Spezialmotor


von Rudi (rudils)


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Hallo,
einen Spezialantrieb habe ich noch da. Ähnlich Schrittmotor mit 6 
Spulen. Mit Geschwindigkeitsmessung. Präzisionsgelagert. Schwungrad 
ca.170g mit 70mm Durchmesser. Achslänge 80mm. Ohne Elektronik.

Zu haben für VB 35€ + Porto

Könnte z.B. zum bau eines Plattenspielers genutzt werden.
Gruß Rudi

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Rudi schrieb:
> Hallo,
> einen Spezialantrieb habe ich noch da.

Nennt sich Capstan Motor [*]

> Könnte z.B. zum bau eines Plattenspielers genutzt werden.

Oder zum Bau eines Videorecorders, aus welchem ursprünglich stammt.


[*] Hier speziell aus einem Panasonic NV-SD10, -SD20, -SD30 oder -SD40
    bestehend aus:

1x  VEK5927   Stator Unit
2x  VMX1927   Oil Seal
1x  VXD0140   Housing Unit
1x  VXP1350   Rotor Unit

von H. H. (hhinz)


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Rudi schrieb:
> Zu haben für VB 35€ + Porto

Wie kommt man zu so einer absurden Preisvorstellung?

Beitrag #7896014 wurde vom Autor gelöscht.
von Ralf X. (ralf0815)


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H. H. schrieb:
> Rudi schrieb:
>> Zu haben für VB 35€ + Porto
>
> Wie kommt man zu so einer absurden Preisvorstellung?

Vielleicht hat er den Recorder vom Müll geholt und eine Stunde zum 
Ausbau gebracht.
Und als selbstständiger Zerlegespezialist sind 35,-€/h ja noch moderat. 
:-)

von Thomas R. (singlefreiheit-01)


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3 € incl. Porto und Inselzuschlag - ok?

von Rudi (rudils)


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Es ist hier doch immerwieder das gleiche Lied.
Erst wird das Angebot madig gemacht. Dann am Preis rumgemägelt. Wenn 
jemand das Ding nicht haben will, dann kann er doch einfach die Klappe 
halten und den Leuten, die interesse hätten nicht die Laune verderben.

Wenn ihr den Preis zu hoch findet, dann geht doch zum Fachandel und 
gewöhnt euch an die richtige Preise. Auch gebraucht ist noch Wert drin. 
Besonders wenn man sowas nicht an jeder Ecke kaufen kann.

Und warum immer so destruktiv. Ihr könntet doch auch Ideen vorstellen, 
was man damit machen kann, außer Plattenspieler.

Seit ihr durch Inflation und Arbeitsüberlastung so frustiert, dass ihr 
hier euren Dampf ablassen müsst. Oder ist euer Mindeslohn zu gering, um 
das Ding hier zu kaufen.

Mein Vorschlag: Ihr solltet auch mal bei Conrad, Reichelt und Co. 
reingehen und rumnölen, dass dort alles zu teuer ist. Vielleich hilft 
das eher die Inflation zu stoppen, als es hier zu tun.

Es ist echt nicht schön, hier der Gier bezichtig zu werden. Bedenket, 
ihr verhindert damit, dass ein kolegiales Forenmitglied hier für einen 
neuen Oszi spart. Auch um weiteren Forenmitgliedern bessere Tips geben 
zu können.

von Michael S. (torrid)


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Wenn ich ihm den schlauen Tipp gebe, dass er die anderen drölfzig 
ausgebauten Teile behalten darf, kriege ich vielleicht noch etwas Geld 
mitgeschickt, für die Abnahme des Motors?

von Ralf X. (ralf0815)


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Rudi schrieb:
> Es ist hier doch immerwieder das gleiche Lied.
> Erst wird das Angebot madig gemacht. Dann am Preis rumgemägelt. Wenn
> jemand das Ding nicht haben will, dann kann er doch einfach die Klappe
> halten und den Leuten, die interesse hätten nicht die Laune verderben.

Naja, für viele andere Kritiken hier im Markt hast Du an sich recht, 
aber hier garantiert nicht.
Solche Teile werden als Neuteile an sich als Industrieschrott für 
Centbeträge über die passenden Portale verramscht, aber selbst dort idR. 
mit den technischen Daten, die dich wohl nicht interessiert haben.
Alleine Dein Glaube, einen solchen Capstan als Plattenspielerantrieb 
einzusetzen zu können, spricht dafür, weder von Technik und Preisen eine 
Ahnung zu haben.
Oder aber hier vorsätzlich die Kritik provozieren zu wollen, um sich 
dann darüber künstlich aufzuregen.

von H. H. (hhinz)


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H. H. schrieb:
> Rudi schrieb:
>> Zu haben für VB 35€ + Porto
>
> Wie kommt man zu so einer absurden Preisvorstellung?

Jetzt ist es klar:
Offenbar durch eine Fehlfunktion des ZNS.

von Rudi (rudils)


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Ralf X. schrieb:
> Centbeträge über die passenden Portale verramscht

Dann rück doch mal die Adressen raus, dass alle dort kaufen können.

von Rudi (rudils)


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Ralf X. schrieb:
> Alleine Dein Glaube, einen solchen Capstan als Plattenspielerantrieb
> einzusetzen zu können, spricht dafür, weder von Technik und Preisen eine
> Ahnung zu haben.

Das ist kein Glaube. in den heutigen Plattenspielern sind die Motoren 
eher weniger Leistungsfähig. Sie sind auch nicht elektronisch über 
Sensoren geregelt, so wie dieser es möglich macht. Allein die 
Achslagerung dafür ist super.

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Rudi schrieb:
> Allein die Achslagerung dafür ist super.

Dein angebotener Motor weist weder eine hinreichende axiale 
Achsbelastbarkeit für einen Plattenspieler mit Direktantrieb noch eine 
hinreichende radiale Achsbelastbarkeit für einen Riemen- oder 
Reibradantrieb auf. Das Teil wurde eben für seinen einzigen Einsatzzweck 
optimiert, nämlich einen Videorekorder.

Ggf. könnte ein geschickter Bastler aber die Kopftrommel anfräsen und 
daraus einen Polygonspiegel für einen Laserscanner oder -drucker 
konstruieren. :-)

von Ralf X. (ralf0815)


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Rudi schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Centbeträge über die passenden Portale verramscht
>
> Dann rück doch mal die Adressen raus, dass alle dort kaufen können.

Pearl, Pollin, Aliexpress, Temu, etc. sind Dir bekannt?
Und es gibt noch viele mehr..., Artikel suchen muss man natürlich 
selber.

Ich selber habe noch eine ganze Reihe Videorecorder hier stehen, teils 
völlig intakt eingelagert, teils mit Defekt und andere teilgeschlachtet.
Wenn aus den Letztgenannten jemand so einen Capstanmotor ohne Daten 
haben möchte, gerne für aufgerundetes Porto.😊

von Ralf X. (ralf0815)


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Rudi schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Alleine Dein Glaube, einen solchen Capstan als Plattenspielerantrieb
>> einzusetzen zu können, spricht dafür, weder von Technik und Preisen eine
>> Ahnung zu haben.
>
> Das ist kein Glaube. in den heutigen Plattenspielern sind die Motoren
> eher weniger Leistungsfähig. Sie sind auch nicht elektronisch über
> Sensoren geregelt, so wie dieser es möglich macht. Allein die
> Achslagerung dafür ist super.

Ein VHS-Capstan ist dafür gedacht, eine fast masseloses Magnetband, das 
von einem Wickelmotor gezogen wird, auf 2,339 cm/s abzubremsen
Und damit möchtest Du einen Plattenteller antreiben, also totalen 
Schrott bauen?
Bei Deinem Preis mit VSK kann man sich ggf. billiger einen komplett 
fertigen nagelneuen Schrottplattenspieler mit Cinch- und USB-Ausgang 
kaufen, ggf. noch mit BT.
Und das mit stärkerem Antrieb.. *lol

: Bearbeitet durch User
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Also über einen Riemen einen Plattenteller antreiben schaffen diese 
Motoren locker. Ich hatte ein VHS-Gerät, da trieb dieser 
Capstan-Antriebsmotor über einen Riemen auch die Spulen der Kassette an, 
hatte also genug Kraft und Stabilität zum Umspulen der Kassette.

Aber wer baut heute noch irgendwelche Motoren in einen Plattenspieler 
ein... normalerweise ist da schon ein Motor drin bzw. wenn man sich 
diese aus heutiger Sicht komplett over-engineeredte und in vielerlei 
Hinsicht unzulängliche Methode der Tonwiedergabe wirklich noch antun 
möchte, bekommt man für solche Geräte für schmales Geld und kann sie 
sich anschließend aufarbeiten. Riemen oder Andruckrolle (je nach 
Antriebsbauweise) müssten meistens neu, direkt angetriebene Geräte sind 
eher selten zu bekommen, ich weiß nicht ob/wo man dafür heute noch 
frische Tonabnehmer bekommt. Besonders platzsparend sind diese großen 
schwarzen CDs auch nicht, aber immerhin wäre für meinen Musikgeschmack 
(Techno/Trance) genug Auswahl vorhanden. Da hat die Generation Z und 
Alpha schon eher Pech und muss mit alten Schlagern aus den 60ern Vorlieb 
nehmen.

von Rene K. (xdraconix)


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Ich bin Gen Y - aber hey: auch aktuelle Alben werden immer noch auf 
Platte gedruckt. Ich höre Heavy Metal, da ist das jedenfalls so - 80% 
meiner Alben kann ich auf Vinyl kaufen. Ich sammle gerne.

Ich selber haben noch den legendären Technics SL-1200 an einer Denon 
Anlage zu Hause stehen, aber wie oft lege ich noch ne Platte auf, obwohl 
ich sie eigentlich sammle?! 3-4mal im Jahr vielleicht! Meine Musik kommt 
zu 90% über Streaming Dienste.

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Ben B. schrieb:
> möchte, bekommt man für solche Geräte für schmales Geld und kann sie
> sich anschließend aufarbeiten. Riemen oder Andruckrolle (je nach
> Antriebsbauweise) müssten meistens neu, direkt angetriebene Geräte sind
> eher selten zu bekommen,

Selbst bei defekten Gebrauchtgeräten dürfte solch ein Videorekordermotor 
wohl eher nicht als Ersatzteil passen.

Und wer sich heutzutage selbst einen High-End-Plattenspieler aufbaut, 
spart auch eher nicht am Motor und nimmt eher etwas schickeres, um den 
gedrehten, 30 kg schweren Plattenteller anzutreiben, der sich auf dem 80 
kg-Natursteingehäuse drehen soll.

> ich weiß nicht ob/wo man dafür heute noch
> frische Tonabnehmer bekommt.

Doch, die gibt es, aber eher nicht zu Spottpreisen.

> Besonders platzsparend sind diese großen
> schwarzen CDs auch nicht, aber immerhin wäre für meinen Musikgeschmack
> (Techno/Trance) genug Auswahl vorhanden. Da hat die Generation Z und
> Alpha schon eher Pech und muss mit alten Schlagern aus den 60ern Vorlieb
> nehmen.

Ähem, da hast Du einen Trend verpasst. Viele aktuelle Musiker 
veröffentlichen ihre Alben heutzutage primär auf Vinyl. Der Großteil der 
Vinylalben wird aber nicht abgespielt, sondern als Sammlerstücke in die 
Vitrine gestellt oder an die Wand gehängt. Ich hatte erst neulich ein 
Interview mit Taylor Swift zu diesem Thema gelesen. CDs hingegen wurden 
als eher nachrangig bezeichnet; wer Musik digital hören will, streamt 
meistens oder kauft sich ggf. MP3s.

Nur Musikkassetten sind völlig irrelevant geworden. Außer natürlich 
wieder bei irgendwelchen Sammlern/Liebhabern, die bei Ebay usw. für 
originalverpackte Leerkassetten unfassbare Liebhaberpreise bezahlen. Der 
Marktpreis für einfache Typen liegt bei 10-20 EUR, einige Ausführungen 
gehen aber für 200 EUR über den virtuellen Ladentisch.

Apopos Musik für alte Säcke: Revox bietet mittlerweile einen Haufen 
bespielter Tonbänder an, z.B. mit Musik von Alice Cooper, Lisa 
Stansfield, Yello., usw.. Für 395 EUR bis 970 EUR, passend zur 
Bandmaschine für 16 kEUR bis 28 kEUR:

https://revox.com/de/music-shop-master-tapes/tonbaender/

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Meine Musik kommt aus einer sehr umfangreichen Sammlung von der 
Festplatte... Hat so seine Vorzüge wenn man in der Schulklasse der 
Einzige mit einem CD-Brenner und ausreichend schneller IT ist, die 
qualitativ gute MP3s in vertretbarer Zeit erzeugen kann. Ich habe 
(privat natürlich, bevor einer meckert) alles weggespeichert, was mir da 
so in die Finger kam.

von Christian M. (likeme)


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Ralf X. schrieb:
> Vielleicht hat er den Recorder vom Müll geholt und eine Stunde zum
> Ausbau gebracht.

Manchmal ist es besser Dinge einfach zum Wertstoffhof zu bringen... 
gerade das technische Gelumpe aus der Neuzeit ist wirklich nur noch zum 
Schreddern konstruiert. Schade!

von Markus M. (adrock)


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Da der Thread ja jetzt eh schon gekippt ist... :-)

Ja, es gibt nach wie vor hochwertige MC/MM Tonabnehmer (Ortofon, 
Audio-Technica, ...). Die Antriebsart ist dabei eher egal. Für die 
Turntables mit festem Tonabnehmer, also sowas wie die Technics SL-QD / 
QB Serie, gibt es auch noch Ersatznadeln als Nachbauten, Qualität weiß 
ich nicht...

Das Ding bei Vinyl, neben den vielen technisch bedingten Einschränkungen 
bei der Qualität, ist, dass man bei jedem Abspielen seiner 
Lieblingsscheibe diese quasi ein Stück runterschleift. Egal wie gut das 
System, Nadel etc., der Verschleiß ist immer da.

Mein Technics 1210er den ich mir Ende der 80er geholt hatte (und der 
fast wie am ersten Tag funktioniert - der Pitchfader ist wohl oxidiert) 
fristet nur noch sein Dasein um ab und zu eine Rarität, die es nur auf 
Vinyl gab, zu digitalisieren. Die Techno/Trance Vinylsammlung ist 
ebenfalls im Schrank ganz oben gelandet.

TL;DR:
Ja, so eine drehende Scheibe von der die Musik kommt ist schon irgendwie 
"cool", aber nachdem dann eine Seite gelaufen ist, das Knacksen an den 
leisen Stellen nicht zu überhöhren war, die Nadel bereits wieder einen 
kleinen Staubbusch vor sich herschiebt und man keinen Bock auf umdrehen 
hat, stellt man die Platte zurück in den Schrank und erfreut sich am 
klaren Klang der Digitalsammlung mit Direktzugriff auf hunderte Tracks 
:-)

von Rudi (rudils)


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Andreas S. schrieb:
> Ähem, da hast Du einen Trend verpasst. Viele aktuelle Musiker
> veröffentlichen ihre Alben heutzutage primär auf Vinyl. Der Großteil der
> Vinylalben wird aber nicht abgespielt, sondern als Sammlerstücke in die
> Vitrine gestellt oder an die Wand gehängt.

Hallo,
jetzt wisst ihr schon, ich brauch einen neuen Oszi. Und wenn keiner den 
Motor braucht, dann könnte ich mich ja auch von einigen meiner 
umfangreichen LP-Sammlung trennen. Wenn jemand was sucht, kann er gerne 
eine Anfrage an mich richten. Vielleicht hab ich ja den Titel.

von Heinrich K. (minrich)


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Sicher dann auch zu Phantasiepreisen.

Zu dem DirectDrive-Capstan ist zu sagen, dass der zum Betrieb das 
Gegenlager am obere Ende braucht, sonst pappt der Rotor auf den 
Antriebsspulen. Das schliesst nun ein "Auflegen von Schallplatten" 
garantiert aus. Desweiteren würde er sich bei der niedrigen Drehzahl 
33,33 für LPs wie ein Schrittmotor verhalten -Polrucken inclusive-.
VHS-Recorder gibts bei kleinanzeigen bundesweit gratis.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Das obere Stützlager ist doch vorhanden, dafür ist der Aufbau um die 
Capstan-Welle da dran.

Die Motoren müssten mit irgend einer echten Sinus-Ansteuerung laufen, 
also ohne harte Übergänge zwischen den Phasen/Spulen. Ansonsten würde 
man das Problem mit einem ruckeligen Lauf beim VHS-Band auch haben, das 
ist 'ne direkt angetriebene Capstan-Welle. Nicht wie bei alten Tonband- 
oder Kassettenlaufwerken, wo ein schnell drehender Motor über ein 
Gummiband eine größere Schwungmasse antreibt.

von Heinz R. (heijz)


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ich habe einen Bekannten der hat tatsächlich mal ein ähnliches Teil für 
paar € verkauft

Seither glaubt er das der ganze Schrott in seinem Keller zigtausende 
wert ist....

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