Wie funktioniert LED Schweinwerferregelung/-steuerung?

Gast #8016425
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Moin zusammen, weiss jemand, wie die LED Scheinwerfersteuerung oder wohl eher Scheinwerferregelung funktioniert. Bin heute erstmals ein neueres(modernes) Auto mit LED Scheinwerfer mit automatischer Leuchtweitenregulierung gefahren. GENIAL. Sobald die Rücklichter eines Autos vor einem sichtbar sind, werden die LED Scheinwerfer genau so eingestellt, dass sie dieses Auto sozusagen "aussparen", ähnliches gilt für Autos, die entgegen kommen. Es wird der Scheinwerfer nicht einfach umgeschaltet auf Abblendlicht sondern die Richtung und Weite der Scheinwerfer derart geändert, dass die entsprechenden Autos in der Umgebung nicht geblendet werden und trotzdem bleibt sonst alles fast tageshell.

Wie funktioniert sowas? Nimmt eine Kamera den verkehr aus und eine KI wertet Licht (Rücklicht/Scheinwerferlicht) aus und regelt/steuert dann die ED Leuchten in jederlei Richtung?

(Firma: Hobbytheoretiker) #8016428
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Rob R. schrieb:

wie die LED Scheinwerfersteuerung ... GENIAL

Das findet sich im Netz, mit ein paar Funktionshinweisen. https://www.bosch-mobility.com/de/loesungen/assistenzsysteme/intelligente-scheinwerfersteuerung/

Die Scheinwerfer sind übrigens zweimal GENIAL.

Wenn der Scheinwerfer ausfällt, und das tun die nach 8 Jahren, kostet das Ersatzteil entsprechend. Die aktuellen Preise liegen bei 6-7 Tausend Euronen für das Stück. GENIAL, wie dann die Augen tränen beim Anblick der Reparaturrechnung.

#8016431
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Dieter D. schrieb:

Wenn der Scheinwerfer ausfällt, und das tun die nach 8 Jahren

Ach lass doch einfach deinen Bullshit! Meine Frau fährt seit etwas über 10 Jahren einen Opel Astra mit LED-Matrix. An der Bude war schon so einiges defekt, aber die Scheinwerfer noch nicht. Warum sollten die denn nach acht Jahren kaputt gehen?

Aber das ist mal wieder Dieter, der hat das auf seinem Stammtisch gehört und dann wird das wild in die Welt posaunt.

Um was wetten wir, das er da mal WIEDER kein Quelle nennen kann? Das das wieder irgendwelche "Geheim-Papiere" der Automobilindustrie sind die man nicht zeigen darf? Oder er mal WIEDER eine NDA unterschreiben musste damit er diese Dokumente nicht rausgeben darf?!

Bullshit!

#8016437
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Hallo,

automatische Abblendung finde ich super, für Fahrer die das einfach nicht gebacken bekommen. Ist mir jedoch zu langsam in der Reaktion. Ich als perfekter Autofahrer, sehe schon ein entgegenkommendes Licht in einer Kurve und kann abblenden bevor wir uns wirklich sehen. Das wird mit reiner Sensortechnik ggf. niemals möglich sein, nur erwarte ich eine deutlich niedrigere Reaktionszeit der Technik. Ich meine egal was da vor einem blinzelt, man kann immer erstmal sicherheitshalber abblenden.

Beitrag #8016448 wurde von einem Moderator gelöscht.
(Firma: Hobbytheoretiker) #8016470
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Rene K. schrieb:

Meine Frau fährt seit etwas über 10 Jahren einen Opel Astra mit LED-Matrix.

Ein Auto besagt noch gar nichts. Der flache Bereich der Badewannenkurve dieser Komponente wird im achten Jahr verlassen. Bekan auch bei Bekannten und Kollegen diese Schicksal vereinzelt auch schon mit.

Laut Recherchen des ADAC kann man bei LED-Scheinwerfern von einer Betriebszeit von 3000 bis 10.000 h ausgehen, Rückleuchten halten oft länger durch. 3000h bei durchschnittlich 60kmh ergibt 180.000km.

#8016475
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Rob R. schrieb:

sondern die Richtung und Weite der Scheinwerfer derart geändert, dass die entsprechenden Autos in der Umgebung nicht geblendet werden und trotzdem bleibt sonst alles fast tageshell.

Nick schrieb:

Inzwischen hab ich ein Supernova M99DY (geht über Nabendynamo) mit Fernlicht (hat eine KBA-Nummer). Damit kann man die Fernlichtbehindertenautomatik dazu bewegen innerhalb 1 Sekunde abzublenden. Funktioniert bestens! Die 250 € (Auaaua***) haben sich aber auch sonst gelohnt.

Bei üblicher Fahrradbeleuchtung schalten die "intelligenten" Automatiken ewig nicht ab.

Ganz genau! Die Blenderei, wenn ich im Gegenverkehr dieses neumodischen Autos auf dem Fahrradweg mit starkem Batterie-LED-Licht Fahrrad fahre, dann scheint da gar nichts an dem neumodischen Computerflitzer abzublenden. Ich mußte dann mehrfach mit der Hand das entgegen kommende Scheinwerferlicht ausblenden, damit ich noch sehen konnte, wo ich fahre.

Ein Segen diese neumodische Spitzentechnik!

mfg

#8016578
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Nick schrieb:

Inzwischen hab ich ein Supernova M99DY (geht über Nabendynamo) mit Fernlicht (hat eine KBA-Nummer).

Ich hoffe du hast den richtig eingestellt und blendest ansonsten mit dem Ding niemanden. Alles andere was du schon sicherlich erlebt hast ist einfach nur ärgerlich mit dummen Autofahrern.

Allgemein, dass Thema Fernlicht und nicht abblenden wollen oder dazu unfähig zu sein existiert schon seit Anbeginn der Zeit. Deswegen hilft die Abblendautomatik den dummen Autofahrern in der Verwendung und dem Gegenverkehr in der Praxis, auch wenn es nicht perfekt ist. Ich denke mit Abblendautomatik wird im Schnitt mehr abgeblendet wie ohne, was der Sache ja zu Gute kommt. Alle die ihre modernen Autos nicht bedienen können, konnten schon vorher nicht abblenden. Da mache ich mir keine Illusion.

Nochwas zu Radfahrern. Auch hier gibt es unendlich viele Dumme die ihre Lampe nicht einstellen können und mich als Autofahrer blenden. Diese Radfahrer sehen damit selbst nicht wo sie gerade drüberfahren, weil das Ding geradeaus statt vorm Vorderrad ausleuchtet. Ich fahre nun wirklich keinen Lambo wie Helmut :-) und sitze eigentlich hoch genug und werde dennoch geblendet.

Ich kann nur sagen. §1 StVO gilt für alle.

1
Grundregeln
2
(1) Die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht.
3

4
(2) Wer am Verkehr teilnimmt hat sich so zu verhalten, dass kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.

Nochwas. Wenn diese Abblendautomatik nicht so richtig funktioniert, wie man im Alltag und hier feststellt, warum bekommt dann so eine Technik vom KBA eine Freigabe? Oder müssen sich beim KBA nur genügend Leute beschweren damit eine Nachbesserung gefordert werden kann?

: Bearbeitet durch User
#8016589
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Veit D. schrieb:

Ich hoffe du hast den richtig eingestellt und blendest ansonsten mit dem Ding niemanden. Alles andere was du schon sicherlich erlebt hast ist einfach nur ärgerlich mit dummen Autofahrern.

Natürlich. 1: Kann ich ja umschalten auf Fernlicht. 2: Ich will ja die Straße ausleuchten, nicht die Bäume. Daher ist sie richtig eingestellt.

Veit D. schrieb:

Nochwas zu Radfahrern. Auch hier gibt es unendlich viele Dumme die ihre Lampe nicht einstellen können und mich als Autofahrer blenden.

Dumme Radfahrer gibt es mehr als genug. Nicht nur bzgl. Licht. Sagt ein Radfahrer.

(Firma: Hobbytheoretiker) #8016773
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Veit D. schrieb:

warum bekommt dann so eine Technik vom KBA eine Freigabe?

Weil die das nicht mehr selber testen, sondern vergeben wird. Nachdem in der Auschreibung gefordert wird, dass der Angebotsabgebende auch Erfahrungen auf dem Gebiet vorweisen muss, kann den Zuschlag letztendlich nur ein Ingenieurburo bekommen, das bereits für die großen Autohersteller im Bereich der Scheinwerferentwicklung tätig war und sind.

#8016774
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Veit D. schrieb:

Ich fahre nun wirklich keinen Lambo wie Helmut :-) und sitze eigentlich hoch genug und werde dennoch geblendet.

Schön wär's, wenn ich mir einen Lambo leisten könnte! Nein, es ist ein 22 Jahre alter 206CC! Zugegeben, 5cm niedriger als ein normales Auto, aber trotz meines Alters schaffe ich es noch bequem heraus. Was mir dabei hilft, sind die breiten Türen eines Zweisitzers. Da brauche ich keinen SUFF, der 3 Parkplätze benötigt.

#8016827
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Veit D. schrieb:

Wenn diese Abblendautomatik nicht so richtig funktioniert, wie man im Alltag und hier feststellt, warum bekommt dann so eine Technik vom KBA eine Freigabe?

Ich kann meine Automatik jederzeit mit dem Lenkstockhebel überstimmen und hoffe doch, dass das bei allen Herstellern so ist.

Unbenommen dessen gibt es Strecken, wo ich die Fernlichtautomatik abstelle und manuell Abblendlicht fahre, weil deren ständige Wechselei nervt.

Alle die ihre modernen Autos nicht bedienen können, konnten schon vorher nicht abblenden. Da mache ich mir keine Illusion.

Man sollte bereit sein, sich mit den Assistenzsystemen zu befassen und deren Grenzen zu erkennen. Vielleicht liegt das ja den Elektronikern näher als der Masse, der das abstrakte Denkvermögen fehlt.

Nochwas zu Radfahrern. Auch hier gibt es unendlich viele Dumme die ihre Lampe nicht einstellen können und mich als Autofahrer blenden.

Die können sich dann über mein Fernlicht aufregen.

#8016879
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Veit D. schrieb:

Nochwas zu Radfahrern. Auch hier gibt es unendlich viele Dumme die ihre Lampe nicht einstellen können und mich als Autofahrer blenden. Diese Radfahrer sehen damit selbst nicht wo sie gerade drüberfahren, weil das Ding geradeaus statt vorm Vorderrad ausleuchtet. Ich fahre nun wirklich keinen Lambo wie Helmut :-) und sitze eigentlich hoch genug und werde dennoch geblendet.

Hehe Zu den blendenden Radfahrern habe ich auch lange gehört. Zunächst mit einer 20W Halogen an 16V. Die hatte dabei 30W Stromverbrauch und war rechnerisch so hell wie ein 55W H7-Brenner. Dann bin ich aus Basteltrieb sowie Laufzeitverlängerung auf einem Brightstar 10W Xenonbrenner umgeschwenkt welcher nur noch 900lm lieferte. Zuletzt bin mit einem modifizierten LED-Taschenlampenkopf bei dem ich von 3 auf 6 3W LEDs umschalten konnte gefahren. Die drei oberen LEDs wurden von einer nach vorne ragenden Haube abgedeckt so dass die entgegenkommenden Radfahrer nicht geblendet wurden. Hat mich so ein Autofahrer nicht bemerkt habe ich die unteren LEDs zugeschaltet die dann richtig in die Ferne wirkten... Mittlerweile fahre auch ich so ein neumodisches Auto mit je 80LEDs pro Scheinwerfer. Das ist ein supergeiles Licht für mich als Autofahrer. Ich habe mir aber auch angewöhnt, dass wenn ich Radfahrer auf dem rechts neben der Straße befindlichen Radweg erkenne selbstständig abblende da ich selbst weis wie das ist wenn man da fährt und die Autos nicht abblenden.

#8016901
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Dieter D. schrieb:

Es stand nicht, ob das fuer 10% oder 90% Ausfallrate steht.

Doch, 100%... Du sagtest die fallen alle nach acht Jahren aus:

Dieter D. schrieb:

Wenn der Scheinwerfer ausfällt, und das tun die nach 8 Jahren,

Und WIEDER einmal bleibst du ein Quelle schuldig:

Dieter D. schrieb:

Laut Recherchen des ADAC

Jaaa... Geb doch mal eine Quelle an! Ein Link zum ADAC Beitrag!

#8016906
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Veit D. schrieb:

Nochwas zu Radfahrern. Auch hier gibt es unendlich viele Dumme die ihre Lampe nicht einstellen können und mich als Autofahrer blenden.

Dann kannst du dir genauso gut manchen Jogger oder Radfahrer angucken, der ein Head Light zur Wegbeleuchung mit einem FlAK-Scheinwerfer verwechselt. Die Einstellmöglichkeiten halten sich da sehr in Grenzen, d.h. die Dinger müssten für die Teilnahme im Straßenverkehr in Anlehnung an die HF-Technik ERP-limitiert werden.

#8016955
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Rene K. schrieb:

Doch, 100%... Du sagtest die fallen alle nach acht Jahren aus:

Hi Dann müsste einer meiner Scheinwerfer theoretisch demnächst ausfallen... Für diese Theorie ist in den heutigen Autos insgesamt viel zu viel Elektronik verbaut! Und die Leds halten normalerweise mindestens genausolange. Auch die alleraller wenigsten Xenonscheinwerfer sind wegen Elektronikausfall gestorben. Da war eigentlich immer der Brenner alle. Bei den meisten früh sterbenden Gebrauchsbeleuchtungen im Haushalt, an die Dieter wohl denkt, ist sehr oft eine defekte Ansteuerung infolge thermischer Unzulänglichkeiten die Ursache. Bei frühen COB-Leuchtmitteln auch schon mal die Leuchtmittel. Kennt denn jemand, außer Dieter welcher offenichtlich schon viele gesehen hat, jemanden der einen kennt dass ein LED-Scheinwerfer im AUto verreckt ist? Ich nicht.

(Firma: Papier & Knalltüten Manufaktur) #8016973
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Nick schrieb:

Veit D. schrieb:

Automatische Abblendung finde ich super, für Fahrer die das einfach nicht gebacken bekommen.

Der größte Mist, nur für Vollidioten geeignet.

Wenn sie denn funktionieren würde.

...

Als er dann direkt vor mir stand und nicht mehr weiterkam (immer noch mit Fernlicht) sagte er, dass er Laserlicht hat und nicht weiß, wie er das auschalten kann. Vollidiot.

Fernlicht auf dem Fahrradhelm ist die beste Waffe gegen Vollidioten.

Bei üblicher Fahrradbeleuchtung schalten die "intelligenten" Automatiken ewig nicht ab. Schön wenn einem auf 2 km gerader Strecke so einer entgegenkommt. 8-|

Beitrag #8016975 wurde von einem Moderator gelöscht.
#8017012
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BirnKichler S. schrieb:

Der größte Mist, nur für Vollidioten geeignet.

Du bist wohl neidisch. Das ist eines der wenigen wirklich nützlichen elektronischen Helferlein im Auto die auch praktisch sind. In meinem Auto zumindest. Du kannst praktisch immer mit Fernlicht fahren. Im Ort wird, bei erkennen von Straßenleuchten, automatisch abgeblendet. Leider werden Radfahrer und Fußgänger vom System übersehen. Zudem ist, durch die hohe Anzahl der LEDs die Fahrbahn super homogen ausgeleuchtet. Subjektiv sogar deutlich besser als bei meinem zuvor gefahrenen Auto mit Xenon Beleuchtung.

#8017060
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Armin X. schrieb:

Das ist eines der wenigen wirklich nützlichen elektronischen Helferlein im Auto die auch praktisch sind

Sehe ich auch so. Unser Astra hat auch Matrix-Licht und das ist wirklich gut und zuverlässig. Ja, bei 100 auf der freien Landstraße erkennt die Kamera keine Fußgänger oder Radfahrer, aber es ist ja auch in deren Interesse, dass sie vom Autofahrer frühzeitig gesehen werden. Und ein Assistenzsystem befreit ja nicht von Eigenverantwortung, also muss man dann halt manuell abblenden, wenn man den Radfahrer nicht blenden will.

#8017072
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Helmut -. schrieb:

Nein, es ist ein 22 Jahre alter 206CC!

Ist der 206CC nicht dieses kleine Hausfrauen Cabrio? Wo man nichts in den Kofferraum bekommt, berghoch Angst haben muss auf der Autobahn ein LKW zu überholen weil der für sein Gewicht mit der Dachkonstruktion völlig untermotorisiert ist? Der auf nen breiten Behindertenparkplatz parken muss weil man sonst die Türen nicht weit genug aufbekommt um auszusteigen? Der untermotorisierte 2.0l Motor mehr Sprit auf 100km verbraucht als eine 3Liter Maschine? Das Fahrzeug wo man als erwachsene Person über 1,80Meter nicht richtig vorne sitzen kann weil man gegen die schräge Frontscheibe stößt? Das Auto wo man nicht mal jemanden auf der Rücksitzbank mitnehmen kann?

Das "Ding" hat meine Tochter, wenn es mal nicht in der Werkstatt steht ist das für einen normalen Menschen wahrlich kein Auto!

(Firma: Hobbytheoretiker) #8017091
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Thomas R. schrieb:

Grundsätzlich sympatisch nur braucht selbst unser SMART genau WEGEN der breiten Türen mehr Platz neben sich sonst paßt man kaum durch den Spalt?

Damit das Risiko ein anderes zu Beschädigen geringer wird, gibt es so etwas zum Kleben an die Türkannte:

Norauto Türschutz Typ U 85cm transparent, 2 Stück, Art Nr. NO0948 https://www.atu.de/sea/fredhopper_artikel.html?artikelnr=NO0948

Das hat mir schon ein paar mal geholfen, um schadfrei einzusteigen, weil der Platz zu eng wurde.

#8017093
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Armin X. schrieb:

Im Ort wird, bei erkennen von Straßenleuchten, automatisch abgeblendet. Leider werden Radfahrer und Fußgänger vom System übersehen.

Setzt voraus, dass auch Straßenleuchten existieren und die an sind. Das ist auf dem Lande oft anders. Zusätzlich gibt es da auch oft genug keine Gehwege, so dass man den Blendgranatendeppen völlig ausgeliefert ist. Die scheinen zu argumentieren, dass sie ja eine Abblendautomatik haben.

Konsequenz: Nachts nur mit dem Handy raus gehen, denn das (meines) hat einen echt fiesen Scheinwerfer (kein Lichtlein, ein Scheinwerfer mit 5000 Lumen)

Christian R. schrieb:

also muss man dann halt manuell abblenden, wenn man den Radfahrer nicht blenden will.

Freut mich, wenn Du das machst! Der Großteil nicht. In der Stadt fährt keiner mit Fernlicht (ausser meinem Ex-Chef). Auf dem Lande, ausserhalb einer Ortschaft ist die Realität eine Andere. Da hilft wirklich das Fernlicht am Rad, oder wenn zu Fuß, das Handy.

Auf einer Teilstrecke, die ich nicht mehr fahren muss wg. Arbeitsplatzwechsel, haben überintelligente den Rad/Gehweg 1 m tiefer als die Fahrbahnfläche gesetzt. Da brauchts nicht mal mehr Fernlicht um von jedem geblendet zu werden.

(Firma: Hobbytheoretiker) #8017102
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Armin X. schrieb:

Leider werden Radfahrer und Fußgänger vom System übersehen.

Die Steuerung versagt auch bei Autoschlangen.

Die LED werden so gesteuert, dass der Vordermann nicht geblendet wird, aber die Seiten gut ausgeleuchtet werden. Der entgegenkommende Verkehr wird aber dadurch erheblich geblendet, weil die Abblendung der Seiten leider häufig versagt.

Hauptgrund für diese Fehlfunktion ist, dass bei Tempo 80-100kmh nicht der Mindestabstand von 40-50m eingehalten wird. Bei den Zulassungstests wird vom Einhalten der Mindestabstände ausgegangen.

#8018688
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Nick schrieb:

Konsequenz: Nachts nur mit dem Handy raus gehen, denn das (meines) hat einen echt fiesen Scheinwerfer (kein Lichtlein, ein Scheinwerfer mit 5000 Lumen)

Träum weiter!

Dieter D. schrieb:

Hauptgrund für diese Fehlfunktion ist, dass bei Tempo 80-100kmh nicht der Mindestabstand von 40-50m eingehalten wird. Bei den Zulassungstests wird vom Einhalten der Mindestabstände ausgegangen.

Die "Fehlfunktion" kann ich bei meinem Benz nicht bestätigen. Allerdings muss ich gestehen, dass ich zu denen gehöre die eher zuviel Abstand halten. Nicht aus Panik sondern weil ich gerne meinen Fahrstil fahre. Und wenn ich viel Abstand habe kann ich jederzeit ausrollen lassen. Meistens jedenfalls.

Persönliche Seite #8018701
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Hallo Veit D.

Veit D. schrieb:

Ist mir jedoch zu langsam in der Reaktion. Ich als perfekter Autofahrer, sehe schon ein entgegenkommendes Licht in einer Kurve und kann abblenden bevor wir uns wirklich sehen. Das wird mit reiner Sensortechnik ggf. niemals möglich sein, nur erwarte ich eine deutlich niedrigere Reaktionszeit der Technik. Ich meine egal was da vor einem blinzelt, man kann immer erstmal sicherheitshalber abblenden.

Eine KI könnte das auch hinbekommen. Da wo die KI sich dann doch einmal irrt, könntest Du Dich genau so irren, wenn Du mal etwas älter, oder müder, oder sonstwie gerade mal nicht so perfekt bist. ;O)

PS: Am besten man benutzt kein Fernlicht und fährt dem angepasst deutlich langsamer. Der Verkehr ist sowieso wegen der ganzen übermotorisierten Kisten viel zu schnell. Meine Sicht als unperfekter Normalmensch.

Mit freundlichem Gruß Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de

: Bearbeitet durch User
(Firma: FULL PALATINSK) Persönliche Seite #8018703
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Bernd W. schrieb:

PS: Am besten man benutzt kein Fernlicht und fährt dem angepasst deutlich langsamer.

Sehe ich ganz ähnlich. Das oft gehörte Argument ist doch, dass man mit Fernlicht Hindernisse oder sonstig Gefährliches besser erkennen kann. Das kann ich abgeblendet mit Gegenverkehr allerdings auch nicht.

Und die paar Sekunden, in denen man mal /keinen/ Entgegenkommer hat, kann das Fernlicht auch aus bleiben.

#8020007
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Dieter D. schrieb:

Dieter D. schrieb:

Und heute zahlt schon jeder Autofahrer für diese teuren LED-Leuchten mit.

Wo jeder mitzahlt, kommt hoffentlich jeder selbst drauf. Wer nicht, dem sollte Ralfs Post die Erleuchtung bringen.

Ralf X. schrieb:

Passiert oft bei einem Frontalaufprall.

Bullshit. Bei den Versicherung zählt auch die Fahrzeugklasse, und da zahlst du dann eben die nicht für Schäden einer Klasse mit solch moderner, teurer Ausrüstung mit wenn du ein Fahrzeug einer anderen Klasse fährst.

(Firma: Hobbytheoretiker) #8020024
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Ralf D. schrieb:

Bullshit. Bei den Versicherung zählt auch die Fahrzeugklasse,

Du verwechselst hier die Haftpflicht mit der Vollkasko. Beim Zusammenstoß mit einem anderen Auto, zahlst Du über die Haftpflicht immer mit, weil die Schäden auf alle Versicherten umgelegt werden.

Es sei denn, alle Kaskoversicherten ohne LED-Scheinwerfer stoßen grundsätzlich immer nur schuldhaft mit Fahrzeugen zusammen, die ebenfalls keine LED-Scheinwerfer haben.

#8020104
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Dieter D. schrieb:

Ralf D. schrieb:

Bullshit. Bei den Versicherung zählt auch die Fahrzeugklasse,

Du verwechselst hier die Haftpflicht mit der Vollkasko. Beim Zusammenstoß mit einem anderen Auto, zahlst Du über die Haftpflicht immer mit, weil die Schäden auf alle Versicherten umgelegt werden.

Komisch, meine Versicherung behauptet da bzgl. Typklasse des Fahrzeugs und Ermittlung der Erhöhung der Prämien etwas ganz anderes. Und das hat eine gesetzliche Grundlage (die Versicherungen dürfen da nicht frei rumsopielen, sondern müssen das auf Basis der Schadensstatistiken in der Region berechnen).

(Firma: Hobbytheoretiker) #8020112
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Ralf D. schrieb:

sondern müssen das auf Basis der Schadensstatistiken

Für die Versicherung sind dabei die durchschnittlichen entstehenden Schadenskosten relevant. Wenn bei den Unfällen rund 30% LED-Fahrzeuge dabei sind und dadurch die Schadenssummen, die die Haftpflicht begleichen muss, im Durchschnitt um 50% steigen, dann muss die Versicherung natürlich auch die Beiträge um 50% anheben um nicht bald zahlungsunfähig zu werden.

Versicherer und Experten weisen zunehmend darauf hin, dass moderne LED-Scheinwerfer (sowie Matrix-LED- und Laserlicht) die Unfallkosten in die Höhe treiben. Obwohl diese Technologie sicherheitstechnisch Vorteile bietet, führt sie bei Unfällen aufgrund der hohen Reparatur- und Austauschkosten zu erheblichen finanziellen Belastungen.

#8020118
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Ralf D. schrieb:

Bullshit. Bei den Versicherung zählt auch die Fahrzeugklasse,

Das hat jetzt mit "LED Schweinwerferregelung/-steuerung" genau was zu tun?

Du verwechselst hier die Haftpflicht mit der Vollkasko. Beim Zusammenstoß mit einem anderen Auto, zahlst Du über die Haftpflicht immer mit, weil die Schäden auf alle Versicherten umgelegt werden.

Komisch, meine Versicherung behauptet da bzgl. Typklasse des Fahrzeugs und Ermittlung der Erhöhung der Prämien etwas ganz anderes.

Nein, nur hast Du es nicht verstanden. Es gibt für Haftpflicht und Fahrzeugversicherung eigene, unterschiedliche Typklassen. In der Haftpflicht wird geschaut, welche Höhe an Fremdschäden von dieser Fahrzeugfamilie verursacht wird.

Für die Fahrzeugversicherung ("Kasko") wird bewertet, wie hoch deren Reparaturkosten ohne Fremdverschulden sind. LED-Matrixlicht ist meist Sonderausstattung, aber ob mit oder nur Glühlampe ändert nichts an der Typklasse dieses Fahrzeuges. Wenn drei-viertel der Leute LED-Matrix kaufen und Du nur Kerzenlicht, zahlst Du sie indirekt trotzdem mit.

Und das hat eine gesetzliche Grundlage (die

Quatsch. Das Gesetz fordert eine Haftpflichtversicherung, die Kalkulation der Versicherer ist deren alleinige Sache. Die haben sich in ihrem Dachverband zusammengerottet, um sich untereinander keine unnötige Konkurenz zu schaffen und sprechen dort auch die Typklassen ab.

#8021384
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Nick schrieb:

Sag mir doch bitte wovon ich träumen soll.

Man könnte den von mir zitierten Absatz auch so deuten, dass Du keine Ahnung davon hast was 5000lm an Licht auf die Straße zaubern und Du denkst, dass dein Handy so brutal viel Licht abgibt. Die in den lange Zeit verbreiteten Xenonscheinwerfer eingebauten Leuchtmttel hatten um die 3200lm. Das in einem Handscheinwerfer eingebaut gab ein ziemlich brutales Licht. Dagegen war das Fernicht im Auto funzelig weil in diesen Autoscheinwerfern ziemlich verschwenderisch mit dem Licht umgegangen wurde und etliches durch Abschattung und die Linse verloren ging.Ich weis das aus der Praxis weil ich mal einen Jahreswagen hatte bei dem zwar die Hardware eines Xenonscheinwerfers verbaut war, aber nur ein Standard Halogenleuchtmittel eingesetzt gewesen ist. Da hatte man bei Abblendlicht nur Licht bis genau zur Grenze des Abblendlichtbereiches. Und dann wars stockduster. Null Streulicht. Von einem Kollegen bekam ich dann damals seinen unfallbedingt beschädigten Xenonscheinwerfer mit Xenon zum Sezieren.

Heute Mit LEDs sind 5000lm kein großes Problem mehr. Halt niemals mit dem Handy.

PS

: Bearbeitet durch User
#8021390
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Armin X. schrieb:

Ich weis das aus der Praxis weil ich mal einen Jahreswagen hatte bei dem zwar die Hardware eines Xenonscheinwerfers verbaut war, aber nur ein Standard Halogenleuchtmittel eingesetzt gewesen ist.

Wie soll das funktionieren? Xenon funktioniert völlig anders wie eine Halogenlampe. Die Halogenlampe würde schon beim Zünden kaputtgehen.

#8021392
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Hallo,

das Problem mit Xenon und Led liegt in der höheren Blendwirkung. Früher war Halogen-Fernlicht zwar hell für den Gegenverkehr, ist aber heutzutage im Vergleich zu Xenon und Led nicht störend in der Helligkeit. Sobald heutzutage jemand mit Abblendlicht Xenon oder Led über eine Bodenwelle oder Kuppe einem entgegenkommt, dann ist der Moment so dermaßen hell, dass es einfach nur nervt. Das ist der Hauptkritikpunkt am Fortschritt. Kleine Fläche ist extrem hell. Als ich mein Auto mit Xenon damals neu hatte, bekam ich oft Lichthupe, vermutlich wegen genau der Blendwirkung. Ich war mehrfach zur Kontrolle in der Werkstatt, es war immer alles i.O.. Seit paar Jahren bekomme ich keine Lichthupe mehr. Ich vermute es ist im Vergleich zu Led Licht einfach zu dunkel oder meine Lampen haben nachgelassen. Normalerweise müsste bei Xenon und Led nicht nur eine einfache Niveaureglung rein, sondern auch eine ständige Winkelkorrektor zur Straße. Damit beim Kuppe überfahren der Scheinwerfer kurz runterkippt. Wie eine Art Bodenverfolgungsradar. Dann könnte man auch immer eine gleichbleibende Ausleuchtung in Metern vorm Auto gewährleisten.

#8021395
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Veit D. schrieb:

Wie soll das funktionieren? Xenon funktioniert völlig anders wie eine Halogenlampe.

Da hat jemand eine Linse gesehen und messerscharf geschlossen "die Hardware eines Xenonscheinwerfers ..., aber nur ein Standard Halogenleuchtmittel" vor sich zu haben. Projektionsscheinwerfer gibt es allerdings auch mit Halogen-Leuchtmitteln.

#8021404
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Veit D. schrieb:

Xenon funktioniert völlig anders wie eine Halogenlampe. Die Halogenlampe würde schon beim Zünden kaputtgehen.

Nö, das Vorschaltgerät erkennt einen Kurzschluß und schaltet ab oder stirbt.

Veit D. schrieb:

Als ich mein Auto mit Xenon damals neu hatte, bekam ich oft Lichthupe, vermutlich wegen genau der Blendwirkung. Ich war mehrfach zur Kontrolle in der Werkstatt, es war immer alles i.O.. Seit paar Jahren bekomme ich keine Lichthupe mehr. Ich vermute es ist im Vergleich zu Led Licht einfach zu dunkel oder meine Lampen haben nachgelassen.

Es ist wahrscheinlich, dass das Licht über die Lebensdauer geringer wird. Das fiel mir zuletzt auf, als ich eine Leuchtstofflampe zerdeppert und direkt erneuert hatte. Das wird auch die edlen LEDs betreffen, wann, hängt von deren thermischer Konstruktion ab.

Fast alle mit Xenon-Licht hatten eine Scheinwerferreinigungsanlage, weil diese ab einem gewissen Lichtstrom vorgeschrieben ist. Bei LED Licht ist die typisch nicht vorhanden, woraus man schließen kann, dass deren Lichtstrom geringer ist.

Michael B. schrieb:

Da hat jemand eine Linse gesehen und messerscharf geschlossen "die Hardware eines Xenonscheinwerfers ..., aber nur ein Standard Halogenleuchtmittel" vor sich zu haben. Projektionsscheinwerfer gibt es allerdings auch mit Halogen-Leuchtmitteln.

Genau So ist das! Projektionsscheinwerfer habe ich mal in einem Opel-Omega Mietwagen gehabt und als deutlichen Fortschritt empfunden.

Ich selbst hatte mal einen Nebel-Zusatzscheinwerfer von Hella, hieß "DE-Projektor". Der war recht schwer und tief, aber hatte eine eindeutige Lichtgrenze mit fast keinem Streulicht. Das war bei Nebel und Sauwetter richtig gut, da kann das Bosch-Plastikgelumpe nicht annähernd mit.

#8021786
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Armin X. schrieb:

Man könnte den von mir zitierten Absatz auch so deuten, dass Du keine Ahnung davon hast was 5000lm an Licht auf die Straße zaubern und Du denkst, dass dein Handy so brutal viel Licht abgibt.

Kuckst Du da: https://www.amazon.de/CUBOT-Kingkong-Smartphone-13-10600mAh-Taschenlampe-Rot/dp/B0CG91MG51

Welchen Faktor beanspruchst Du jetzt zum Rauswinden für Chinesen-Lumen zu realen Lumen?

(Firma: Hobbytheoretiker) #8022954
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Manfred P. schrieb:

Das wird auch die edlen LEDs betreffen, wann, hängt von deren thermischer Konstruktion ab.

Das Problem: Wenn ein bestimmter Prozentsatz (ich glaube 30%) an LEDs ausgefallen ist (wenn alle LED in der Helligkeit nachlassen, reichen natürlich weniger Prozente an Ausfall), wird der TÜV diesen Scheinwerfer bemängeln und man erhält keine neue Plakette mehr. Da einzelne LEDs nicht getauscht werden können, muss also ein komplett neuer Scheinwerfer verbaut werden - ein kostspielige Angelegenheit.

#8023013
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Veit D. schrieb:

Sobald heutzutage jemand mit Abblendlicht Xenon oder Led über eine Bodenwelle oder Kuppe einem entgegenkommt, dann ist der Moment so dermaßen hell, dass es einfach nur nervt.

Noch viel schlimmer ist es, und da versagt die Abblendautomatik anscheinend gänzlich, wenn die von hinten kommen und dein Auto durch die Heckscheibe taghell ausleuchten sowie direkte Treffer über die Rückspiegel landen. Das ist der pure Hass, vor allem wenn die Leute dann noch mit 2km/h Unterschied überholen.

#8023286
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Veit D. schrieb:

Wie soll das funktionieren? Xenon funktioniert völlig anders wie eine Halogenlampe. Die Halogenlampe würde schon beim Zünden kaputtgehen.

Zunächst mal würden die Halogenlampen eben nicht kaputt gehen. Noch nicht mal geringfügig leuchten weil die Ströme, mit denen das Xenon Leuchtmittel betrieben wird, viel geringer sind. Gezündet wird da mit mehreren KV. Wenn gezündet liegt die Brennspannung bei um die 90VDC.

Die Lösung war jedoch viel einfacher: Man lasse den ganzen Xenonvorschaltgerätekrempel komplett weg, passe die Aufnahme für das Leuchtmittel ein klein wenig an und setze eine direkt an 12V geschaltete H7 Halogenbirne ein. So hatte man zwar auch Licht, aber anstelle der 3200lm nur nochca 1500 - 1800lm pro Scheinwerfer. Die wohl etwas kompaktere Lichtquelle in Form des gewendelten Glühfadens verhinderte dann auch noch zuverlässig das Streulicht welches mit den Xenonleuchtmitteln, über den eigentlichen Leuchtbereich hinaus, für ein klein wenig Helligkeit gesorgt hätte. Ich hatte von einem Kollegen einen unfallbedingt mechanisch defekten Xenonscheinwerfer bekommen. Den habe ich samt Vorschaltgerät geschlachtet und das Leuchtmittel samt Vorschaltgerät in einen der damals für wenig Geld erhältlichen 6V Handscheinwerfer gebastelt. Ich konnte da das Xenon Leuchtmittel ganz einfsch gegen das zuvor verbaute H3 Leuchtmittel austauschen.

#8023458
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Nick schrieb:

Welchen Faktor beanspruchst Du jetzt zum Rauswinden für Chinesen-Lumen zu realen Lumen?

Ich brauche dazu keinen Faktor. Fakt ist, dass für 5000lm etwa 30W elektrische Leistung benötigt wird. Diese verursachen auch bei den besten erhältlichen LEDs noch mindestens 15W an Abwärme welche irgendwo hin müssen. Über die Oberfläche des Handys können diese jedenfalls nicht abgeleitet werden da viel zu klein. Selbst Taschenlampen mit Alugehäuse inkl angeformten Kühlrippen und nur 10W LED werden auf Dauer sehr warm und Du willst das Dreifache an Wärme mit dem Handy wegbringen? Never ever. Die 5000lm hast Du vielleicht kurzzeitig wenn Du Handyblitz und die "Scheinwerfer-LEDs" zusammenzählst.

#8025058
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Armin X. schrieb:

Selbst Taschenlampen mit Alugehäuse inkl angeformten Kühlrippen und nur 10W LED werden auf Dauer sehr warm

Das liegt in der Natur der Kühlung. Bei Strahlungskühlung nimmt die abgestrahlte Leistung mit der 4-ten Potenz der absoluten Temperatur zu, d.h. die Temperatur ist ein sehr kräftiger Hebel, um die abgestrahlte Leistung zu vergrößern.

Persönliche Seite #8028949
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Nick schrieb:

Gelegentlich werden auch wild Reflektoren angebracht.

Ja, speziell blaue, die dreieckig von den Leitpfosten abstehen und in den Wald reflektieren sollen. Gibt es selbstklebend.....

Als Billigversion habe einige auch alte CD- und DVD-Scheiben an Aeste gehaengt.

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de

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