Forum: Fahrzeugelektronik Wie funktioniert LED Schweinwerferregelung/-steuerung?


von Rob R. (robr)


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Moin zusammen,
weiss jemand, wie die LED Scheinwerfersteuerung oder wohl eher 
Scheinwerferregelung funktioniert. Bin heute erstmals ein 
neueres(modernes) Auto mit LED Scheinwerfer mit automatischer 
Leuchtweitenregulierung gefahren. GENIAL. Sobald die Rücklichter eines 
Autos vor einem sichtbar sind, werden die LED Scheinwerfer genau so 
eingestellt, dass sie dieses Auto sozusagen "aussparen", ähnliches gilt 
für Autos, die entgegen kommen. Es wird der Scheinwerfer nicht einfach 
umgeschaltet auf Abblendlicht sondern die Richtung und Weite der 
Scheinwerfer derart geändert, dass die entsprechenden Autos in der 
Umgebung nicht geblendet werden und trotzdem bleibt sonst alles fast 
tageshell.

Wie funktioniert sowas? Nimmt eine Kamera den verkehr aus und eine KI 
wertet Licht (Rücklicht/Scheinwerferlicht) aus und regelt/steuert dann 
die ED Leuchten in jederlei Richtung?

: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Rob R. schrieb:
> wie die LED Scheinwerfersteuerung ...
> GENIAL

Das findet sich im Netz, mit ein paar Funktionshinweisen.
https://www.bosch-mobility.com/de/loesungen/assistenzsysteme/intelligente-scheinwerfersteuerung/

Die Scheinwerfer sind übrigens zweimal GENIAL.

Wenn der Scheinwerfer ausfällt, und das tun die nach 8 Jahren, kostet 
das Ersatzteil entsprechend. Die aktuellen Preise liegen bei 6-7 Tausend 
Euronen für das Stück. GENIAL, wie dann die Augen tränen beim Anblick 
der Reparaturrechnung.

von Rene K. (xdraconix)


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Dieter D. schrieb:
> Wenn der Scheinwerfer ausfällt, und das tun die nach 8 Jahren

Ach lass doch einfach deinen Bullshit! Meine Frau fährt seit etwas über 
10 Jahren einen Opel Astra mit LED-Matrix. An der Bude war schon so 
einiges defekt, aber die Scheinwerfer noch nicht. Warum sollten die denn 
nach acht Jahren kaputt gehen?

Aber das ist mal wieder Dieter, der hat das auf seinem Stammtisch gehört 
und dann wird das wild in die Welt posaunt.

Um was wetten wir, das er da mal WIEDER kein Quelle nennen kann? Das das 
wieder irgendwelche "Geheim-Papiere" der Automobilindustrie sind die man 
nicht zeigen darf? Oder er mal WIEDER eine NDA unterschreiben musste 
damit er diese Dokumente nicht rausgeben darf?!

Bullshit!

von Thomas R. (thomasr)


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Der Anfang war (zumindest bei BMW) die Verwendung von Technik aus 
digitalen DLP Beamern (witzige Wortgleichheit) mit einem normalen Xenon 
UHD Brenner.

Als dann leistungsfähige LEDs aufkamen hat man auf diese Technik 
umgeschwenkt....

von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

automatische Abblendung finde ich super, für Fahrer die das einfach 
nicht gebacken bekommen. Ist mir jedoch zu langsam in der Reaktion. Ich 
als perfekter Autofahrer, sehe schon ein entgegenkommendes Licht in 
einer Kurve und kann abblenden bevor wir uns wirklich sehen. Das wird 
mit reiner Sensortechnik ggf. niemals möglich sein, nur erwarte ich eine 
deutlich niedrigere Reaktionszeit der Technik. Ich meine egal was da vor 
einem blinzelt, man kann immer erstmal sicherheitshalber abblenden.

von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

ich denke auch das die LED Krankheit Frühausfälle behoben ist. Habe zum 
Beispiel schon lange keinen VW mehr mit defekten LED Rücklicht gesehen. 
Xenon ging auch oft kaputt wo es neu auf dem Markt war. Meine leuchten 
seit 14 Jahren.

von Helmut -. (dc3yc)


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Das ist eine richtige Bullshit-Technik! Bei jeder Nachtfahrt muss ich 
mindestens zweimal aufblenden, bis die entgegenkommenden Dödel endlich 
abblenden, weil sie mein kleines, niedriges Auto nicht erkennen.

von Nick (b620ys)


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Veit D. schrieb:
> Automatische Abblendung finde ich super, für Fahrer die das einfach
> nicht gebacken bekommen.

Wenn sie denn funktionieren würde.
Vor paar (3?) ist mir (ich aufm Fahrrad, Landstrasse) ein Audi 
entgegengekommen der partout sein Fernlich nicht ausschalten wollte. 
Doch, mein Licht war an. War ja stockdunkel.
Als er dann direkt vor mir stand und nicht mehr weiterkam (immer noch 
mit Fernlicht) sagte er, dass er Laserlicht hat und nicht weiß, wie er 
das auschalten kann. Vollidiot.

Inzwischen hab ich ein Supernova M99DY (geht über Nabendynamo) mit 
Fernlicht (hat eine KBA-Nummer). Damit kann man die 
Fernlichtbehindertenautomatik dazu bewegen innerhalb 1 Sekunde 
abzublenden. Funktioniert bestens! Die 250 € (**Aua**aua***) haben sich 
aber auch sonst gelohnt.

Bei üblicher Fahrradbeleuchtung schalten die "intelligenten" Automatiken 
ewig nicht ab. Schön wenn einem auf 2 km gerader Strecke so einer 
entgegenkommt. 8-|

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Nick schrieb:
> Bei üblicher Fahrradbeleuchtung schalten die "intelligenten" Automatiken
> ewig nicht ab.

Die erkennen nur feindliche LED, weil die unterschiedlich flimmern und 
das kann gut detektiert werden.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Rene K. schrieb:
> Meine Frau fährt seit etwas über 10 Jahren einen Opel Astra mit LED-Matrix.

Ein Auto besagt noch gar nichts. Der flache Bereich der Badewannenkurve 
dieser Komponente wird im achten Jahr verlassen. Bekan auch bei 
Bekannten und Kollegen diese Schicksal vereinzelt auch schon mit.

Laut Recherchen des ADAC kann man bei LED-Scheinwerfern von einer 
Betriebszeit von 3000 bis 10.000 h ausgehen, Rückleuchten halten oft 
länger durch. 3000h bei durchschnittlich 60kmh ergibt 180.000km.

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Rob R. schrieb:
> sondern die Richtung und Weite der
> Scheinwerfer derart geändert, dass die entsprechenden Autos in der
> Umgebung nicht geblendet werden und trotzdem bleibt sonst alles fast
> tageshell.

Nick schrieb:
> Inzwischen hab ich ein Supernova M99DY (geht über Nabendynamo) mit
> Fernlicht (hat eine KBA-Nummer). Damit kann man die
> Fernlichtbehindertenautomatik dazu bewegen innerhalb 1 Sekunde
> abzublenden. Funktioniert bestens! Die 250 € (**Aua**aua***) haben sich
> aber auch sonst gelohnt.
>
> Bei üblicher Fahrradbeleuchtung schalten die "intelligenten" Automatiken
> ewig nicht ab.

Ganz genau! Die Blenderei, wenn ich im Gegenverkehr dieses neumodischen 
Autos auf dem Fahrradweg mit starkem Batterie-LED-Licht Fahrrad fahre, 
dann scheint da gar nichts an dem neumodischen Computerflitzer 
abzublenden. Ich mußte dann mehrfach mit der Hand das entgegen kommende 
Scheinwerferlicht ausblenden, damit ich noch sehen konnte, wo ich fahre.

Ein Segen diese neumodische Spitzentechnik!

mfg

von Veit D. (devil-elec)


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Nick schrieb:

> Inzwischen hab ich ein Supernova M99DY (geht über Nabendynamo) mit
> Fernlicht (hat eine KBA-Nummer).

Ich hoffe du hast den richtig eingestellt und blendest ansonsten mit dem 
Ding niemanden. Alles andere was du schon sicherlich erlebt hast ist 
einfach nur ärgerlich mit dummen Autofahrern.

Allgemein, dass Thema Fernlicht und nicht abblenden wollen oder dazu 
unfähig zu sein existiert schon seit Anbeginn der Zeit. Deswegen hilft 
die Abblendautomatik den dummen Autofahrern in der Verwendung und dem 
Gegenverkehr in der Praxis, auch wenn es nicht perfekt ist. Ich denke 
mit Abblendautomatik wird im Schnitt mehr abgeblendet wie ohne, was der 
Sache ja zu Gute kommt. Alle die ihre modernen Autos nicht bedienen 
können, konnten schon vorher nicht abblenden. Da mache ich mir keine 
Illusion.

Nochwas zu Radfahrern. Auch hier gibt es unendlich viele Dumme die ihre 
Lampe nicht einstellen können und mich als Autofahrer blenden. Diese 
Radfahrer sehen damit selbst nicht wo sie gerade drüberfahren, weil das 
Ding geradeaus statt vorm Vorderrad ausleuchtet. Ich fahre nun wirklich 
keinen Lambo wie Helmut :-) und sitze eigentlich hoch genug und werde 
dennoch geblendet.

Ich kann nur sagen. §1 StVO gilt für alle.
1
Grundregeln
2
(1) Die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht.
3
4
(2) Wer am Verkehr teilnimmt hat sich so zu verhalten, dass kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.

Nochwas. Wenn diese Abblendautomatik nicht so richtig funktioniert, wie 
man im Alltag und hier feststellt, warum bekommt dann so eine Technik 
vom KBA eine Freigabe? Oder müssen sich beim KBA nur genügend Leute 
beschweren damit eine Nachbesserung gefordert werden kann?

: Bearbeitet durch User
von Nick (b620ys)


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Veit D. schrieb:
> Ich hoffe du hast den richtig eingestellt und blendest ansonsten mit dem
> Ding niemanden. Alles andere was du schon sicherlich erlebt hast ist
> einfach nur ärgerlich mit dummen Autofahrern.

Natürlich.
1: Kann ich ja umschalten auf Fernlicht.
2: Ich will ja die Straße ausleuchten, nicht die Bäume.
Daher ist sie richtig eingestellt.


Veit D. schrieb:
> Nochwas zu Radfahrern. Auch hier gibt es unendlich viele Dumme die ihre
> Lampe nicht einstellen können und mich als Autofahrer blenden.

Dumme Radfahrer gibt es mehr als genug. Nicht nur bzgl. Licht.
Sagt ein Radfahrer.

von Matthias B. (turboholics)


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Veit D. schrieb:
> warum bekommt dann so eine Technik vom KBA eine Freigabe?

War da nicht mal was mit Eigenzertifizierung durch den Hersteller?

VG

von Jens G. (jensig)


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Matthias B. schrieb:
> War da nicht mal was mit Eigenzertifizierung durch den Hersteller?

Nennt sich CE ...

von H. H. (hhinz)


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Jens G. schrieb:
> Matthias B. schrieb:
>> War da nicht mal was mit Eigenzertifizierung durch den Hersteller?
>
> Nennt sich CE ...

Nicht bei relevanten Teilen des KFZ.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Veit D. schrieb:
> warum bekommt dann so eine Technik vom KBA eine Freigabe?

Weil die das nicht mehr selber testen, sondern vergeben wird. Nachdem in 
der Auschreibung gefordert wird, dass der Angebotsabgebende auch 
Erfahrungen auf dem Gebiet vorweisen muss, kann den Zuschlag 
letztendlich nur ein Ingenieurburo bekommen, das bereits für die großen 
Autohersteller im Bereich der Scheinwerferentwicklung tätig war und 
sind.

von Helmut -. (dc3yc)


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Veit D. schrieb:
> Ich fahre nun wirklich
> keinen Lambo wie Helmut :-) und sitze eigentlich hoch genug und werde
> dennoch geblendet.

Schön wär's, wenn ich mir einen Lambo leisten könnte! Nein, es ist ein 
22 Jahre alter 206CC! Zugegeben, 5cm niedriger als ein normales Auto, 
aber trotz meines Alters schaffe ich es noch bequem heraus. Was mir 
dabei hilft, sind die breiten Türen eines Zweisitzers. Da brauche ich 
keinen SUFF, der 3 Parkplätze benötigt.

von Nick (b620ys)


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Veit D. schrieb:
> Ich fahre nun wirklich
> keinen Lambo wie Helmut :-) und sitze eigentlich hoch genug

Die Lambos gabs auch mal in hoch:
https://de.wikipedia.org/wiki/Lamborghini_LM002

von H. H. (hhinz)


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Nick schrieb:
> Veit D. schrieb:
>> Ich fahre nun wirklich
>> keinen Lambo wie Helmut :-) und sitze eigentlich hoch genug
>
> Die Lambos gabs auch mal in hoch:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Lamborghini_LM002

https://de.wikipedia.org/wiki/Lamborghini_Trattori

von Udo S. (urschmitt)


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Rene K. schrieb:
> Warum sollten die denn
> nach acht Jahren kaputt gehen?

Dieter hat sie so auf Anweisung vom Oberverschwörer eigenhändig 
konstruiert.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Veit D. schrieb:
> Wenn diese Abblendautomatik nicht so richtig funktioniert, wie
> man im Alltag und hier feststellt, warum bekommt dann so eine Technik
> vom KBA eine Freigabe?

Ich kann meine Automatik jederzeit mit dem Lenkstockhebel überstimmen 
und hoffe doch, dass das bei allen Herstellern so ist.

Unbenommen dessen gibt es Strecken, wo ich die Fernlichtautomatik 
abstelle und manuell Abblendlicht fahre, weil deren ständige Wechselei 
nervt.

> Alle die ihre modernen Autos nicht bedienen
> können, konnten schon vorher nicht abblenden. Da mache ich mir keine
> Illusion.

Man sollte bereit sein, sich mit den Assistenzsystemen zu befassen und 
deren Grenzen zu erkennen. Vielleicht liegt das ja den Elektronikern 
näher als der Masse, der das abstrakte Denkvermögen fehlt.

> Nochwas zu Radfahrern. Auch hier gibt es unendlich viele Dumme die ihre
> Lampe nicht einstellen können und mich als Autofahrer blenden.

Die können sich dann über mein Fernlicht aufregen.

von Klaus (feelfree)


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Dieter D. schrieb:
> 3000h bei durchschnittlich 60kmh ergibt 180.000km.

Plus die anderen 180.000km, die ich bei Tag fahre. Macht selbst bei 
leicht überdurchschnittlicher Fahrleistung von 18.000km/a eine 
Lebensdauer von 20 Jahren. Reicht mir.

von Armin X. (werweiswas)


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Veit D. schrieb:
> Nochwas zu Radfahrern. Auch hier gibt es unendlich viele Dumme die ihre
> Lampe nicht einstellen können und mich als Autofahrer blenden. Diese
> Radfahrer sehen damit selbst nicht wo sie gerade drüberfahren, weil das
> Ding geradeaus statt vorm Vorderrad ausleuchtet. Ich fahre nun wirklich
> keinen Lambo wie Helmut :-) und sitze eigentlich hoch genug und werde
> dennoch geblendet.

Hehe
Zu den blendenden Radfahrern habe ich auch lange gehört. Zunächst mit 
einer 20W Halogen an 16V. Die hatte dabei 30W Stromverbrauch und war 
rechnerisch so hell wie ein 55W H7-Brenner. Dann bin ich aus Basteltrieb 
sowie Laufzeitverlängerung auf einem Brightstar 10W Xenonbrenner 
umgeschwenkt welcher nur noch 900lm lieferte. Zuletzt bin mit einem 
modifizierten LED-Taschenlampenkopf bei dem ich von 3 auf 6 3W LEDs 
umschalten konnte gefahren. Die drei oberen LEDs wurden von einer nach 
vorne ragenden Haube abgedeckt so dass die entgegenkommenden Radfahrer 
nicht geblendet wurden. Hat mich so ein Autofahrer nicht bemerkt habe 
ich die unteren LEDs zugeschaltet die dann richtig in die Ferne 
wirkten...
Mittlerweile fahre auch ich so ein neumodisches Auto mit je 80LEDs pro 
Scheinwerfer. Das ist ein supergeiles Licht für mich als Autofahrer. Ich 
habe mir aber auch angewöhnt, dass wenn ich Radfahrer auf dem rechts 
neben der Straße befindlichen Radweg erkenne selbstständig abblende da 
ich selbst weis wie das ist wenn man da fährt und die Autos nicht 
abblenden.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Klaus schrieb:
> Plus

Es stand nicht, ob das fuer 10% oder 90% Ausfallrate steht. Je nach 
Modell, macht der gleiche Scheinwerfer auch das Tagfahrlicht.

von Rene K. (xdraconix)


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Dieter D. schrieb:
> Es stand nicht, ob das fuer 10% oder 90% Ausfallrate steht.

Doch, 100%... Du sagtest die fallen alle nach acht Jahren aus:

Dieter D. schrieb:
> Wenn der Scheinwerfer ausfällt, und das tun die nach 8 Jahren,

Und WIEDER einmal bleibst du ein Quelle schuldig:

Dieter D. schrieb:
> Laut Recherchen des ADAC

Jaaa... Geb doch mal eine Quelle an! Ein Link zum ADAC Beitrag!

von Rainer W. (rawi)


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Veit D. schrieb:
> Nochwas zu Radfahrern. Auch hier gibt es unendlich viele Dumme die ihre
> Lampe nicht einstellen können und mich als Autofahrer blenden.

Dann kannst du dir genauso gut manchen Jogger oder Radfahrer angucken, 
der ein Head Light zur Wegbeleuchung mit einem FlAK-Scheinwerfer 
verwechselt.
Die Einstellmöglichkeiten halten sich da sehr in Grenzen, d.h. die 
Dinger müssten für die Teilnahme im Straßenverkehr in Anlehnung an die 
HF-Technik ERP-limitiert werden.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Wer suchen kann findet viele Quellen, wie diese zum Beispiel:
https://www.golem.de/news/hohe-ersatzteilpreise-adac-fordert-laengere-lebensdauer-von-led-leuchten-2012-152879.html

Und heute zahlt schon jeder Autofahrer für diese teuren LED-Leuchten 
mit.

von Armin X. (werweiswas)


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Rene K. schrieb:
> Doch, 100%... Du sagtest die fallen alle nach acht Jahren aus:

Hi
Dann müsste einer meiner Scheinwerfer theoretisch demnächst ausfallen...
Für diese Theorie ist in den heutigen Autos insgesamt viel zu viel 
Elektronik verbaut! Und die Leds halten normalerweise mindestens 
genausolange. Auch die alleraller wenigsten Xenonscheinwerfer sind wegen 
Elektronikausfall gestorben.  Da war eigentlich immer der Brenner alle.
Bei den meisten früh sterbenden Gebrauchsbeleuchtungen im Haushalt, an 
die Dieter wohl denkt, ist sehr oft eine defekte Ansteuerung infolge 
thermischer Unzulänglichkeiten die Ursache. Bei frühen COB-Leuchtmitteln 
auch schon mal die Leuchtmittel.
Kennt denn jemand, außer Dieter welcher offenichtlich schon viele 
gesehen hat, jemanden der einen kennt dass ein LED-Scheinwerfer im AUto 
verreckt ist? Ich nicht.

von Ralf X. (ralf0815)


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Armin X. schrieb:
> Kennt denn jemand, außer Dieter welcher offenichtlich schon viele
> gesehen hat, jemanden der einen kennt dass ein LED-Scheinwerfer im AUto
> verreckt ist?

Passiert oft bei einem Frontalaufprall.
Ansonsten versammeln sich die Einfachmalsoausfallgeschädigten im 
münchner ÖPNV.

von BirnKichler S. (Firma: Papier & Knalltüten Manufaktur) (max707)


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Nick schrieb:
> Veit D. schrieb:
>> Automatische Abblendung finde ich super, für Fahrer die das einfach
>> nicht gebacken bekommen.
>
Der größte Mist, nur für Vollidioten geeignet.

> Wenn sie denn funktionieren würde.
...
> Als er dann direkt vor mir stand und nicht mehr weiterkam (immer noch
> mit Fernlicht) sagte er, dass er Laserlicht hat und nicht weiß, wie er
> das auschalten kann. Vollidiot.
>

Fernlicht auf dem Fahrradhelm ist die beste Waffe gegen Vollidioten.

> Bei üblicher Fahrradbeleuchtung schalten die "intelligenten" Automatiken
> ewig nicht ab. Schön wenn einem auf 2 km gerader Strecke so einer
> entgegenkommt. 8-|

von H. H. (hhinz)


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BirnKichler S. schrieb:
> Der größte Mist, nur für Vollidioten geeignet.
> Fernlicht auf dem Fahrradhelm ist die beste Waffe gegen Vollidioten.

Du bist einer.

von BirnKichler S. (Firma: Papier & Knalltüten Manufaktur) (max707)


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Das Du nicht anders kannst als pöbeln ist allen hier bekannt.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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H. H. schrieb:
> Du bist einer.

Dein Detektor ist dejustiert.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Armin X. schrieb:
> welcher offenichtlich schon viele gesehen hat,

Zwei Betroffene kenne ich und unterwegs auf der Straße leider letzte 
Woche zwei gesehen, die LED-Scheinwerferfehlfunktionen hatten.
Einer der Betroffenen reparierte seinen Scheinwerfer einfach selbst.

von Thomas R. (thomasr)


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Helmut -. schrieb:

> Was mir dabei hilft, sind die breiten Türen eines Zweisitzers. Da brauche
> ich keinen SUFF, der 3 Parkplätze benötigt.

Grundsätzlich sympatisch nur braucht selbst unser SMART genau WEGEN der 
breiten Türen mehr Platz neben sich sonst paßt man kaum durch den Spalt?

: Bearbeitet durch User
von Armin X. (werweiswas)


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BirnKichler S. schrieb:
> Der größte Mist, nur für Vollidioten geeignet.

Du bist wohl neidisch.
Das ist eines der wenigen wirklich nützlichen elektronischen Helferlein 
im Auto die auch praktisch sind. In meinem Auto zumindest. Du kannst 
praktisch immer mit Fernlicht fahren. Im Ort wird, bei erkennen von 
Straßenleuchten, automatisch abgeblendet. Leider werden Radfahrer und 
Fußgänger vom System übersehen.
Zudem ist, durch die hohe Anzahl der LEDs die Fahrbahn super homogen 
ausgeleuchtet. Subjektiv sogar deutlich besser als bei meinem zuvor 
gefahrenen Auto mit Xenon Beleuchtung.

von Christian R. (supachris)


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Armin X. schrieb:
> Das ist eines der wenigen wirklich nützlichen elektronischen Helferlein
> im Auto die auch praktisch sind

Sehe ich auch so. Unser Astra hat auch Matrix-Licht und das ist wirklich 
gut und zuverlässig. Ja, bei 100 auf der freien Landstraße erkennt die 
Kamera keine Fußgänger oder Radfahrer, aber es ist ja auch in deren 
Interesse, dass sie vom Autofahrer frühzeitig gesehen werden. Und ein 
Assistenzsystem befreit ja nicht von Eigenverantwortung, also muss man 
dann halt manuell abblenden, wenn man den Radfahrer nicht blenden will.

von Rene K. (xdraconix)


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Helmut -. schrieb:
> Nein, es ist ein
> 22 Jahre alter 206CC!

Ist der 206CC nicht dieses kleine Hausfrauen Cabrio? Wo man nichts in 
den Kofferraum bekommt, berghoch Angst haben muss auf der Autobahn ein 
LKW zu überholen weil der für sein Gewicht mit der Dachkonstruktion 
völlig untermotorisiert ist? Der auf nen breiten Behindertenparkplatz 
parken muss weil man sonst die Türen nicht weit genug aufbekommt um 
auszusteigen? Der untermotorisierte 2.0l Motor mehr Sprit auf 100km 
verbraucht als eine 3Liter Maschine? Das Fahrzeug wo man als erwachsene 
Person über 1,80Meter nicht richtig vorne sitzen kann weil man gegen die 
schräge Frontscheibe stößt? Das Auto wo man nicht mal jemanden auf der 
Rücksitzbank mitnehmen kann?

Das "Ding" hat meine Tochter, wenn es mal nicht in der Werkstatt steht 
ist das für einen normalen Menschen wahrlich kein Auto!

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Thomas R. schrieb:
> Grundsätzlich sympatisch nur braucht selbst unser SMART genau WEGEN der
> breiten Türen mehr Platz neben sich sonst paßt man kaum durch den Spalt?

Damit das Risiko ein anderes zu Beschädigen geringer wird, gibt es so 
etwas zum Kleben an die Türkannte:

Norauto Türschutz Typ U 85cm transparent, 2 Stück, Art Nr. NO0948
https://www.atu.de/sea/fredhopper_artikel.html?artikelnr=NO0948

Das hat mir schon ein paar mal geholfen, um schadfrei einzusteigen, weil 
der Platz zu eng wurde.

von Nick (b620ys)


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Armin X. schrieb:
> Im Ort wird, bei erkennen von
> Straßenleuchten, automatisch abgeblendet. Leider werden Radfahrer und
> Fußgänger vom System übersehen.

Setzt voraus, dass auch Straßenleuchten existieren und die an sind. Das 
ist auf dem Lande oft anders. Zusätzlich gibt es da auch oft genug keine 
Gehwege, so dass man den Blendgranatendeppen völlig ausgeliefert ist.
Die scheinen zu argumentieren, dass sie ja eine Abblendautomatik haben.

Konsequenz: Nachts nur mit dem Handy raus gehen, denn das (meines) hat 
einen echt fiesen Scheinwerfer (kein Lichtlein, ein Scheinwerfer mit 
5000 Lumen)

Christian R. schrieb:
> also muss man
> dann halt manuell abblenden, wenn man den Radfahrer nicht blenden will.

Freut mich, wenn Du das machst! Der Großteil nicht. In der Stadt fährt 
keiner mit Fernlicht (ausser meinem Ex-Chef). Auf dem Lande, ausserhalb 
einer Ortschaft ist die Realität eine Andere.
Da hilft wirklich das Fernlicht am Rad, oder wenn zu Fuß, das Handy.

Auf einer Teilstrecke, die ich nicht mehr fahren muss wg. 
Arbeitsplatzwechsel, haben überintelligente den Rad/Gehweg 1 m tiefer 
als die Fahrbahnfläche gesetzt. Da brauchts nicht mal mehr Fernlicht um 
von jedem geblendet zu werden.

von Nemopuk (nemopuk)


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Helmut -. schrieb:
> Zugegeben, 5cm niedriger als ein normales Auto, aber trotz meines Alters
> schaffe ich es noch bequem heraus.

Erst ist man stolz auf den sportlichen Umbau. Später ist man stolz 
darauf, damit klar zu kommen.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Armin X. schrieb:
> Leider werden Radfahrer und Fußgänger vom System übersehen.

Die Steuerung versagt auch bei Autoschlangen.

Die LED werden so gesteuert, dass der Vordermann nicht geblendet wird, 
aber die Seiten gut ausgeleuchtet werden. Der entgegenkommende Verkehr 
wird aber dadurch erheblich geblendet, weil die Abblendung der Seiten 
leider häufig versagt.

Hauptgrund für diese Fehlfunktion ist, dass bei Tempo 80-100kmh nicht 
der Mindestabstand von 40-50m eingehalten wird. Bei den Zulassungstests 
wird vom Einhalten der Mindestabstände ausgegangen.

von Armin X. (werweiswas)


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Nick schrieb:
> Konsequenz: Nachts nur mit dem Handy raus gehen, denn das (meines) hat
> einen echt fiesen Scheinwerfer (kein Lichtlein, ein Scheinwerfer mit
> 5000 Lumen)

Träum weiter!

Dieter D. schrieb:
> Hauptgrund für diese Fehlfunktion ist, dass bei Tempo 80-100kmh nicht
> der Mindestabstand von 40-50m eingehalten wird. Bei den Zulassungstests
> wird vom Einhalten der Mindestabstände ausgegangen.

Die "Fehlfunktion" kann ich bei meinem Benz nicht bestätigen.
Allerdings muss ich gestehen, dass ich zu denen gehöre die eher zuviel 
Abstand halten. Nicht aus Panik sondern weil ich gerne meinen Fahrstil 
fahre. Und wenn ich viel Abstand habe kann ich jederzeit ausrollen 
lassen. Meistens jedenfalls.

von Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite


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Hallo Veit D.

Veit D. schrieb:

> Ist mir jedoch zu langsam in der Reaktion. Ich
> als perfekter Autofahrer, sehe schon ein entgegenkommendes Licht in
> einer Kurve und kann abblenden bevor wir uns wirklich sehen. Das wird
> mit reiner Sensortechnik ggf. niemals möglich sein, nur erwarte ich eine
> deutlich niedrigere Reaktionszeit der Technik. Ich meine egal was da vor
> einem blinzelt, man kann immer erstmal sicherheitshalber abblenden.

Eine KI könnte das auch hinbekommen. Da wo die KI sich dann doch einmal 
irrt, könntest Du Dich genau so irren, wenn Du mal etwas älter, oder 
müder, oder sonstwie gerade mal nicht so perfekt bist. ;O)

PS: Am besten man benutzt kein Fernlicht und fährt dem angepasst 
deutlich langsamer. Der Verkehr ist sowieso wegen der ganzen 
übermotorisierten Kisten viel zu schnell. Meine Sicht als unperfekter 
Normalmensch.

Mit freundlichem Gruß
Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de

: Bearbeitet durch User
von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Bernd W. schrieb:
> PS: Am besten man benutzt kein Fernlicht und fährt dem angepasst
> deutlich langsamer.

Sehe ich ganz ähnlich.
Das oft gehörte Argument ist doch, dass man mit Fernlicht
Hindernisse oder sonstig Gefährliches besser erkennen kann.
Das kann ich abgeblendet mit Gegenverkehr allerdings auch nicht.

Und die paar Sekunden,
in denen man mal keinen Entgegenkommer hat,
kann das Fernlicht auch aus bleiben.

von Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche) Flattr this


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Dieter D. schrieb:
> Die aktuellen Preise liegen bei 6-7 Tausend
> Euronen für das Stück.

Deswegen habe ich die sofort ausbauen lassen und Kerzenständer einbauen 
lassen!
Wieder mal die Pillen nicht genommen???

von J. T. (chaoskind)


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Ich frage mich ja, wann bei den ganzen "öööhh die dummen 
Radfahrer"-Autofahrern, und den ganzen "öööhhh die dummen 
Autofahrer"-Radfahrern ankommt, dass es einfach dumme Verkehrsteilnehmer 
gibt, ganz unabhängig davon, womit sie am Verkehr teilnehmen.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Armin X. schrieb:
> Allerdings muss ich gestehen, dass ich zu denen gehöre die eher zuviel
> Abstand halten. Nicht aus Panik sondern weil ich gerne meinen Fahrstil
> fahre.

So handhabe ich das auch, wenn ich mit dem Auto unterwegs bin. Daher ist 
auch der Verbrauch unterdurchschnittlich.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Dieter D. schrieb:
> Und heute zahlt schon jeder Autofahrer für diese teuren LED-Leuchten
> mit.

Wo jeder mitzahlt, kommt hoffentlich jeder selbst drauf. Wer nicht, dem 
sollte Ralfs Post die Erleuchtung bringen.

Ralf X. schrieb:
> Passiert oft bei einem Frontalaufprall.

von Ralf D. (doeblitz)


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Dieter D. schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> Und heute zahlt schon jeder Autofahrer für diese teuren LED-Leuchten
>> mit.
>
> Wo jeder mitzahlt, kommt hoffentlich jeder selbst drauf. Wer nicht, dem
> sollte Ralfs Post die Erleuchtung bringen.
>
> Ralf X. schrieb:
>> Passiert oft bei einem Frontalaufprall.

Bullshit. Bei den Versicherung zählt auch die Fahrzeugklasse, und da 
zahlst du dann eben die nicht für Schäden einer Klasse mit solch 
moderner, teurer Ausrüstung mit wenn du ein Fahrzeug einer anderen 
Klasse fährst.

von Nick (b620ys)


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Armin X. schrieb:
> Nick schrieb:
>> Konsequenz: Nachts nur mit dem Handy raus gehen, denn das (meines) hat
>> einen echt fiesen Scheinwerfer (kein Lichtlein, ein Scheinwerfer mit
>> 5000 Lumen)
>
> Träum weiter!

Sag mir doch bitte wovon ich träumen soll. Evtl. nehme ich dich dann in 
mein Nachtgebet aus.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Ralf D. schrieb:
> Bullshit. Bei den Versicherung zählt auch die Fahrzeugklasse,

Du verwechselst hier die Haftpflicht mit der Vollkasko. Beim 
Zusammenstoß mit einem anderen Auto, zahlst Du über die Haftpflicht 
immer mit, weil die Schäden auf alle Versicherten umgelegt werden.

Es sei denn, alle Kaskoversicherten ohne LED-Scheinwerfer stoßen 
grundsätzlich immer nur schuldhaft mit Fahrzeugen zusammen, die 
ebenfalls keine LED-Scheinwerfer haben.

von Ralf D. (doeblitz)


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Dieter D. schrieb:
> Ralf D. schrieb:
>> Bullshit. Bei den Versicherung zählt auch die Fahrzeugklasse,
>
> Du verwechselst hier die Haftpflicht mit der Vollkasko. Beim
> Zusammenstoß mit einem anderen Auto, zahlst Du über die Haftpflicht
> immer mit, weil die Schäden auf alle Versicherten umgelegt werden.

Komisch, meine Versicherung behauptet da bzgl. Typklasse des Fahrzeugs 
und Ermittlung der Erhöhung der Prämien etwas ganz anderes. Und das hat 
eine gesetzliche Grundlage (die Versicherungen dürfen da nicht frei 
rumsopielen, sondern müssen das auf Basis der Schadensstatistiken in der 
Region berechnen).

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Ralf D. schrieb:
> sondern müssen das auf Basis der Schadensstatistiken

Für die Versicherung sind dabei die durchschnittlichen entstehenden 
Schadenskosten relevant. Wenn bei den Unfällen rund 30% LED-Fahrzeuge 
dabei sind und dadurch die Schadenssummen, die die Haftpflicht 
begleichen muss, im Durchschnitt um 50% steigen, dann muss die 
Versicherung natürlich auch die Beiträge um 50% anheben um nicht bald 
zahlungsunfähig zu werden.

Versicherer und Experten weisen zunehmend darauf hin, dass moderne 
LED-Scheinwerfer (sowie Matrix-LED- und Laserlicht) die Unfallkosten in 
die Höhe treiben. Obwohl diese Technologie sicherheitstechnisch Vorteile 
bietet, führt sie bei Unfällen aufgrund der hohen Reparatur- und 
Austauschkosten zu erheblichen finanziellen Belastungen.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Ralf D. schrieb:
>>> Bullshit. Bei den Versicherung zählt auch die Fahrzeugklasse,

Das hat jetzt mit "LED Schweinwerferregelung/-steuerung" genau was zu 
tun?

>> Du verwechselst hier die Haftpflicht mit der Vollkasko. Beim
>> Zusammenstoß mit einem anderen Auto, zahlst Du über die Haftpflicht
>> immer mit, weil die Schäden auf alle Versicherten umgelegt werden.
>
> Komisch, meine Versicherung behauptet da bzgl. Typklasse des Fahrzeugs
> und Ermittlung der Erhöhung der Prämien etwas ganz anderes.

Nein, nur hast Du es nicht verstanden. Es gibt für Haftpflicht und 
Fahrzeugversicherung eigene, unterschiedliche Typklassen. In der 
Haftpflicht wird geschaut, welche Höhe an Fremdschäden von dieser 
Fahrzeugfamilie verursacht wird.

Für die Fahrzeugversicherung ("Kasko") wird bewertet, wie hoch deren 
Reparaturkosten ohne Fremdverschulden sind. LED-Matrixlicht ist meist 
Sonderausstattung, aber ob mit oder nur Glühlampe ändert nichts an der 
Typklasse dieses Fahrzeuges. Wenn drei-viertel der Leute LED-Matrix 
kaufen und Du nur Kerzenlicht, zahlst Du sie indirekt trotzdem mit.

> Und das hat eine gesetzliche Grundlage (die

Quatsch. Das Gesetz fordert eine Haftpflichtversicherung, die 
Kalkulation der Versicherer ist deren alleinige Sache. Die haben sich in 
ihrem Dachverband zusammengerottet, um sich untereinander keine unnötige 
Konkurenz zu schaffen und sprechen dort auch die Typklassen ab.

von Peter N. (alv)


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Veit D. schrieb:
> automatische Abblendung finde ich super, für Fahrer die das einfach
> nicht gebacken bekommen.

Wozu Abblenden?
Bei meinen derzeitigen Auto ist das Abblendlicht so gut, da brauche ich 
gar kein Fernlicht.

von Armin X. (werweiswas)


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Nick schrieb:
> Sag mir doch bitte wovon ich träumen soll.

Man könnte den von mir zitierten Absatz auch so deuten, dass Du keine 
Ahnung davon hast was 5000lm an Licht auf die Straße zaubern und Du 
denkst, dass dein Handy so brutal viel Licht abgibt.
Die in den lange Zeit verbreiteten Xenonscheinwerfer eingebauten 
Leuchtmttel hatten um die 3200lm. Das in einem Handscheinwerfer 
eingebaut gab ein ziemlich brutales Licht. Dagegen war das Fernicht im 
Auto funzelig weil in diesen Autoscheinwerfern ziemlich verschwenderisch 
mit dem Licht umgegangen wurde und etliches durch Abschattung und die 
Linse verloren ging.Ich weis das aus der Praxis weil ich mal einen 
Jahreswagen hatte bei dem zwar die Hardware eines Xenonscheinwerfers 
verbaut war, aber nur ein Standard Halogenleuchtmittel eingesetzt 
gewesen ist. Da hatte man bei Abblendlicht nur Licht bis genau zur 
Grenze des Abblendlichtbereiches. Und dann wars stockduster. Null 
Streulicht.
Von einem Kollegen bekam ich dann damals seinen unfallbedingt 
beschädigten Xenonscheinwerfer mit Xenon zum Sezieren.

Heute Mit LEDs sind 5000lm kein großes Problem mehr. Halt niemals mit 
dem Handy.

PS

: Bearbeitet durch User
von Veit D. (devil-elec)


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Armin X. schrieb:
> Ich weis das aus der Praxis weil ich mal einen
> Jahreswagen hatte bei dem zwar die Hardware eines Xenonscheinwerfers
> verbaut war, aber nur ein Standard Halogenleuchtmittel eingesetzt
> gewesen ist.

Wie soll das funktionieren? Xenon funktioniert völlig anders wie eine 
Halogenlampe. Die Halogenlampe würde schon beim Zünden kaputtgehen.

von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

das Problem mit Xenon und Led liegt in der höheren Blendwirkung. Früher 
war Halogen-Fernlicht zwar hell für den Gegenverkehr, ist aber 
heutzutage im Vergleich zu Xenon und Led nicht störend in der 
Helligkeit. Sobald heutzutage jemand mit Abblendlicht Xenon oder Led 
über eine Bodenwelle oder Kuppe einem entgegenkommt, dann ist der Moment 
so dermaßen hell, dass es einfach nur nervt. Das ist der 
Hauptkritikpunkt am Fortschritt. Kleine Fläche ist extrem hell. Als ich 
mein Auto mit Xenon damals neu hatte, bekam ich oft Lichthupe, 
vermutlich wegen genau der Blendwirkung. Ich war mehrfach zur Kontrolle 
in der Werkstatt, es war immer alles i.O.. Seit paar Jahren bekomme ich 
keine Lichthupe mehr. Ich vermute es ist im Vergleich zu Led Licht 
einfach zu dunkel oder meine Lampen haben nachgelassen.
Normalerweise müsste bei Xenon und Led nicht nur eine einfache 
Niveaureglung rein, sondern auch eine ständige Winkelkorrektor zur 
Straße. Damit beim Kuppe überfahren der Scheinwerfer kurz runterkippt. 
Wie eine Art Bodenverfolgungsradar. Dann könnte man auch immer eine 
gleichbleibende Ausleuchtung in Metern vorm Auto gewährleisten.

von Michael B. (alter_mann)


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Veit D. schrieb:
> Wie soll das funktionieren? Xenon funktioniert völlig anders wie eine
> Halogenlampe.

Da hat jemand eine Linse gesehen und messerscharf geschlossen "die 
Hardware eines Xenonscheinwerfers ..., aber nur ein Standard 
Halogenleuchtmittel" vor sich zu haben.
Projektionsscheinwerfer gibt es allerdings auch mit 
Halogen-Leuchtmitteln.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Veit D. schrieb:
> Xenon funktioniert völlig anders wie eine
> Halogenlampe. Die Halogenlampe würde schon beim Zünden kaputtgehen.

Nö, das Vorschaltgerät erkennt einen Kurzschluß und schaltet ab oder 
stirbt.

Veit D. schrieb:
> Als ich
> mein Auto mit Xenon damals neu hatte, bekam ich oft Lichthupe,
> vermutlich wegen genau der Blendwirkung. Ich war mehrfach zur Kontrolle
> in der Werkstatt, es war immer alles i.O.. Seit paar Jahren bekomme ich
> keine Lichthupe mehr. Ich vermute es ist im Vergleich zu Led Licht
> einfach zu dunkel oder meine Lampen haben nachgelassen.

Es ist wahrscheinlich, dass das Licht über die Lebensdauer geringer 
wird. Das fiel mir zuletzt auf, als ich eine Leuchtstofflampe zerdeppert 
und direkt erneuert hatte. Das wird auch die edlen LEDs betreffen, wann, 
hängt von deren thermischer Konstruktion ab.

Fast alle mit Xenon-Licht hatten eine Scheinwerferreinigungsanlage, weil 
diese ab einem gewissen Lichtstrom vorgeschrieben ist. Bei LED Licht ist 
die typisch nicht vorhanden, woraus man schließen kann, dass deren 
Lichtstrom geringer ist.

Michael B. schrieb:
> Da hat jemand eine Linse gesehen und messerscharf geschlossen "die
> Hardware eines Xenonscheinwerfers ..., aber nur ein Standard
> Halogenleuchtmittel" vor sich zu haben.
> Projektionsscheinwerfer gibt es allerdings auch mit
> Halogen-Leuchtmitteln.

Genau So ist das! Projektionsscheinwerfer habe ich mal in einem 
Opel-Omega Mietwagen gehabt und als deutlichen Fortschritt empfunden.

Ich selbst hatte mal einen Nebel-Zusatzscheinwerfer von Hella, hieß 
"DE-Projektor". Der war recht schwer und tief, aber hatte eine 
eindeutige Lichtgrenze mit fast keinem Streulicht. Das war bei Nebel und 
Sauwetter richtig gut, da kann das Bosch-Plastikgelumpe nicht annähernd 
mit.

von Nick (b620ys)


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Armin X. schrieb:
> Man könnte den von mir zitierten Absatz auch so deuten, dass Du keine
> Ahnung davon hast was 5000lm an Licht auf die Straße zaubern und Du
> denkst, dass dein Handy so brutal viel Licht abgibt.

Kuckst Du da:
https://www.amazon.de/CUBOT-Kingkong-Smartphone-13-10600mAh-Taschenlampe-Rot/dp/B0CG91MG51

Welchen Faktor beanspruchst Du jetzt zum Rauswinden für Chinesen-Lumen 
zu realen Lumen?

von Ralf X. (ralf0815)


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Nick schrieb:
> Kuckst Du da:
> 
https://www.amazon.de/CUBOT-Kingkong-Smartphone-13-10600mAh-Taschenlampe-Rot/dp/B0CG91MG51

Völlig normal, dass ein preiswertes Chinahandy eine Leuchte beinhaltet, 
die es mit fünf H4 Scheinwerfern mithalten kann..

von H. H. (hhinz)


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Nick schrieb:
> Kuckst Du da:
> 
https://www.amazon.de/CUBOT-Kingkong-Smartphone-13-10600mAh-Taschenlampe-Rot/dp/B0CG91MG51
>
> Welchen Faktor beanspruchst Du jetzt zum Rauswinden für Chinesen-Lumen
> zu realen Lumen?

Miss halt nach.

Dem Chinesen trau ich ohne weiteres Faktor 1000 zu, aus Versehen das "m" 
vergessen.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Manfred P. schrieb:
> Das wird auch die edlen LEDs betreffen, wann,
> hängt von deren thermischer Konstruktion ab.

Das Problem: Wenn ein bestimmter Prozentsatz (ich glaube 30%) an LEDs 
ausgefallen ist (wenn alle LED in der Helligkeit nachlassen, reichen 
natürlich weniger Prozente an Ausfall), wird der TÜV diesen Scheinwerfer 
bemängeln und man erhält keine neue Plakette mehr. Da einzelne LEDs 
nicht getauscht werden können, muss also ein komplett neuer Scheinwerfer 
verbaut werden - ein kostspielige Angelegenheit.

von Icke ®. (49636b65)


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Veit D. schrieb:
> Sobald heutzutage jemand mit Abblendlicht Xenon oder Led
> über eine Bodenwelle oder Kuppe einem entgegenkommt, dann ist der Moment
> so dermaßen hell, dass es einfach nur nervt.

Noch viel schlimmer ist es, und da versagt die Abblendautomatik 
anscheinend gänzlich, wenn die von hinten kommen und dein Auto durch die 
Heckscheibe taghell ausleuchten sowie direkte Treffer über die 
Rückspiegel landen. Das ist der pure Hass, vor allem wenn die Leute dann 
noch mit 2km/h Unterschied überholen.

von Armin X. (werweiswas)


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Veit D. schrieb:
> Wie soll das funktionieren? Xenon funktioniert völlig anders wie eine
> Halogenlampe. Die Halogenlampe würde schon beim Zünden kaputtgehen.

Zunächst mal würden die Halogenlampen eben nicht kaputt gehen. Noch 
nicht mal geringfügig leuchten weil die Ströme, mit denen das Xenon 
Leuchtmittel betrieben wird, viel geringer sind. Gezündet wird da mit 
mehreren KV. Wenn gezündet liegt die Brennspannung bei um die 90VDC.

Die Lösung war jedoch viel einfacher:
Man lasse den ganzen Xenonvorschaltgerätekrempel komplett weg, passe die 
Aufnahme für das Leuchtmittel ein klein wenig an und setze eine direkt 
an 12V geschaltete H7 Halogenbirne ein. So hatte man zwar auch Licht, 
aber anstelle der 3200lm nur nochca 1500 - 1800lm pro Scheinwerfer. Die 
wohl etwas kompaktere Lichtquelle in Form des gewendelten Glühfadens 
verhinderte dann auch noch zuverlässig das Streulicht welches mit den 
Xenonleuchtmitteln, über den eigentlichen Leuchtbereich hinaus, für ein 
klein wenig Helligkeit gesorgt hätte.
Ich hatte von einem Kollegen einen unfallbedingt mechanisch defekten 
Xenonscheinwerfer bekommen. Den habe ich samt Vorschaltgerät 
geschlachtet und das Leuchtmittel samt Vorschaltgerät in einen der 
damals für wenig Geld erhältlichen 6V Handscheinwerfer gebastelt. Ich 
konnte da das Xenon Leuchtmittel ganz einfsch gegen das zuvor verbaute 
H3 Leuchtmittel austauschen.

von Armin X. (werweiswas)


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Nick schrieb:
> Welchen Faktor beanspruchst Du jetzt zum Rauswinden für Chinesen-Lumen
> zu realen Lumen?

Ich brauche dazu keinen Faktor.
Fakt ist, dass für 5000lm etwa 30W elektrische Leistung benötigt wird.
Diese verursachen auch bei den besten erhältlichen LEDs noch mindestens 
15W an Abwärme welche irgendwo hin müssen. Über die Oberfläche des 
Handys können diese jedenfalls nicht abgeleitet werden da viel zu klein. 
Selbst Taschenlampen mit Alugehäuse inkl angeformten Kühlrippen und nur 
10W LED werden auf Dauer sehr warm und Du willst das Dreifache an Wärme 
mit dem Handy wegbringen? Never ever.
Die 5000lm hast Du vielleicht kurzzeitig wenn Du Handyblitz und die 
"Scheinwerfer-LEDs" zusammenzählst.

von Rainer W. (rawi)


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Armin X. schrieb:
> Selbst Taschenlampen mit Alugehäuse inkl angeformten Kühlrippen und nur
> 10W LED werden auf Dauer sehr warm

Das liegt in der Natur der Kühlung. Bei Strahlungskühlung nimmt die 
abgestrahlte Leistung mit der 4-ten Potenz der absoluten Temperatur zu, 
d.h. die Temperatur ist ein sehr kräftiger Hebel, um die abgestrahlte 
Leistung zu vergrößern.

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