Ich will ja nicht sagen, dass die teuer sind, aber billig sind die auch nicht mehr. Zumindest wenn man über die magische Grenze von 100mm Seitenlänge kommt, ab der eine sog. engineering fee dazu kommt. Die ist nämlich immer teurer geworden. Erst waren es irgendwie $8, dann $15, gestern waren es $24. Es sind wirklich einfache Platinen, die ich bestelle. Nichts wildes. Als ob die das bei 100x120mm anders handhaben würden als bei 100x100mm... Klar, wenn man 100 Stück bestellt, spielen die $24 keine Rolle. Wenn man allerdings nur 5 für eine Hobbyspielerei braucht, fällt das langsam ins Gewicht. Vor allem wenn man mehrere Projekte nachbestellt, z.B. 4 Projekte, ist man sofort bei $100 engineering fee. Aber wie gesagt, ich sagte deutlich, dass ich nur sage, dass sie teurer geworden sind, nicht teuer. Und trotzdem werden jetzt wahrscheinlich die zu erwartenden Posts kommen. Und für die Leute mit Hirn: Ist euch das auch aufgefallen?
Christian schrieb: > Ich will ja nicht sagen, dass die teuer sind, aber billig sind die auch > nicht mehr. Zumindest wenn man über die magische Grenze von 100mm > Seitenlänge kommt Das waren sie immer schon. Nur hier im Rentnerforum glaubt man eher den Werbepreisen als realen Preisen, weil halt keiner hier was reales macht.
Christian schrieb: > Zumindest wenn man über die magische Grenze von 100mm > Seitenlänge kommt, ab der eine sog. engineering fee dazu kommt. Die ist > nämlich immer teurer geworden. Erst waren es irgendwie $8, dann $15, > gestern waren es $24. Es sind wirklich einfache Platinen, die ich > bestelle. Nichts wildes. Komisch, mir würden sie nur 3,38€ berechenen.
H. H. schrieb: > Komisch, mir würden sie nur 3,38€ berechenen. Dir vertrauen sie. Ich hätte nicht gedacht, dass die engineering fee von der Größe abhängt. Bei mir gab es die immer, wenn ich "atypische" Leiterplatten bestellt habe. Frontplatten mit großen Fräsungen, aber nur mit fill mesh statt richtiger Leiterbahnen. Ich war davon ausgegangen, dass dann die automatische Designprüfung versagt und ein Mensch auf die Daten gucken muss.
Soul E. schrieb: > H. H. schrieb: >> Komisch, mir würden sie nur 3,38€ berechenen. > > Dir vertrauen sie. Daran liegts nicht, bei einer vierlagigen mit 100x120mm wollen sie auch von mir 24$. Unter "einfache Platinen" hatte ich dann doch zweilagige verstanden. > Ich hätte nicht gedacht, dass die engineering fee von der Größe abhängt. Der Aufwand lässt erst nach der Bearbeitung sagen, das ist natürlich blöd für einen Kostenvoranschlag.
Einfach nichts bauen, das größer als 100x100 ist^^ Mich stört der Split in Kosten für PCB und Steuer und Versand. Platinen sehen günstig aus und dann kommt nochmal ein Haufen oben drauf. Bei den Versandkosten sind sie ja richtig krass.
H. H. schrieb: > Mampf F. schrieb: >> Bei den Versandkosten sind sie ja richtig krass. > > Für Luftfracht über 10000km? Jeder Chinese auf Ali verschickt kram für 10ct^^
Mampf F. schrieb: > Jeder Chinese auf Ali verschickt kram für 10ct^ Natürlich nicht, aber immerhin hat man in China verstanden, dass Versandkosten im Onlinehandel Teil des Kaufpreises sind, und mehr Kunden kommen, wenn man gunstige Versandmethoden und Sonderpreise bei Erstbestellungen wählt. In Deutschland glaubt man ja, Versandkosten zahlt jemand anderes und man würde mehr verdienen wenn man es mit 8.99 anrechnet und Mindermengenzuschlag von 10€ bei Bestellungen unter 25€ nimmt, und Rabatte gibt es nur für Bestandskunden. Dabei gibt es auch in Deutschland die Moglichkeit, billiger zu versenden, vor allem bei Warenpost oder Nutzung von Ali/Temu als fulfillment-Center.
Ich hab vor kurzem auch wieder was bestellt. 5 Platinen, 4 lagig, so 60x30mm. Die Platinen selbst haben 1,80€ gekostet. Mit Versand gesamt 8€. Also 1,60€ gesamt pro Platine! Wenn ich sowas bei der Arbeit über Würth o.a. bestelle bezahle ich definitiv mehr als 60€. Ich verstehe also das Problem nicht ganz. Mag sein dass es ein Sprung bei 100mm gibt. Aber was würden denn andere Fertiger dafür verlangen. Ich finde das schon abartig günstig.
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N. M. schrieb: > Ich verstehe also das Problem nicht ganz Offensichtlich. Wer nicht mal mitbekommt, dass es an der Grösse liegt, der hat nix verstanden.
N. M. schrieb: > Die Platinen selbst haben 1,80€ gekostet. > Mit Versand gesamt 8€. Also 1,60€ gesamt pro Platine! > > Wenn ich sowas bei der Arbeit über Würth o.a. bestelle bezahle ich > definitiv mehr als 60€. Du würdest also liebend gerne bei Würth arbeiten wollen, und dabei satte 0,36€ pro Platine Umsatz machen wollen?
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Was mich viel mehr wundert ist, dass HASL (with Lead) kostenlos ist, während LeadFree HASL eine Zusatzgebühr "Surface Finish" ab 1,10 € kostet (bis 100x100 mm²). In Verbindung mit exotischeren Farben für Lötstopp (ich verwende gerne rot für Prototypen) dann noch weitere 14,40 € bzw. gar 28,80 € für gelbe Soldermask! Ich hätte es eigentlich umgekehrt erwartet: Schätze, dass 95 % derer Kunden PbFree wollen/müssen und nur für die paar Bastler mit Dachrinnenlot muss man dann noch die andere Maschine anschmeißen...
Marek N. schrieb: > Schätze, dass 95 % derer Kunden PbFree wollen/müssen eben deswegen kann man von denen etwas mehr Geld nehmen.
Michael B. schrieb: > Wer nicht mal mitbekommt, dass es an der Grösse liegt, der hat nix > verstanden. Natürlich liegt es an der Größe. Eine kleine Platine lässt sich halt noch irgendwo unterbringen. Wenn jeder nur "große" Platinen bestellt geht das halt nicht mehr. Für mich ist das also klar warum es da einen Preissprung geben MUSS. Einfach weil die Kosten steigen. Wo bekommst du denn die gesuchte Platine günstiger her? Nenn mir mal einen Hersteller mit gleicher Qualität zu einem günstigeren Preis. Meckern über den Preis geht halt nur dann wenn andere es günstiger und gleich gut machen. Ansonsten hast DU nichts verstanden. Bis 102x102mm zeigt mir der Wizzard 1,69€ an. Ab 103x102 dann 6,93€. Bei 120x120mm 8,20€. Wow sind das abartige Preise (Ironie)! Selbst bei Aisler (wo ich auch gerne bestelle) zahlst du alleine für die Job Fee mindestens 12€. Jens G. schrieb: > Du würdest also liebend gerne bei Würth arbeiten wollen, und dabei satte > 0,36€ pro Platine Umsatz machen wollen? Ne, würde ich natürlich nicht. Aber auch Würth lässt nicht alles in Deutschland fertigen. Wach Mal auf. Gerade die Mainstream Sachen beziehen die genauso in Asien. Warum sollte man in solchen Fällen also bei Würth teurer für den 10 fachen Preis bestellen?
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N. M. schrieb: > Aber auch Würth lässt nicht alles in > Deutschland fertigen. Das Werk für 08/15 Zeug in Schopfheim haben sie 2024 geschlossen.
Hallo, JLCPCB und elecrow sind immer noch billig im Vergleich zu anderen. Ich kann die Aufregung in keinster Weise nachvollziehen. Sollen sie bei ihren Preisen von vor 10 Jahren stehen bleiben wenn alles stetig durch Inflation oder was auch immer teurer wird? Das wäre völlig unrealistisch. Aisler die auch günstig sind laut deren Rechnung €12 + (120cm^2 * €0,067/cm^2 * 5 St.) = €52,20 5 Stück deshalb um vergleichbar mit JLCPCB und elecrow zu sein. Minimum sind 3 Stück. Zuzüglich Versand. Mittlerweile hat Aisler farbige PCBs, ich mag das grün nicht, könnte ich zukünftig die EU Wirtschaftszone unterhalten. :-)
H. H. schrieb: >> Aber auch Würth lässt nicht alles in >> Deutschland fertigen. > Das Werk für 08/15 Zeug in Schopfheim haben sie 2024 geschlossen. Ein Jahr später, 2025. https://www.produktion.de/wirtschaft/wuerth-schliesst-werk-ueber-300-arbeitsplaetze-betroffen/1668733 https://www.elektronikpraxis.de/die-leiterplattenproduktion-von-wuerth-elektronik-in-schopfheim-schliesst-a-e5783e7d79c186b8283f4a76ea6380b9/
H. H. schrieb: > N. M. schrieb: >> Aber auch Würth lässt nicht alles in >> Deutschland fertigen. > > Das Werk für 08/15 Zeug in Schopfheim haben sie 2024 geschlossen. Wenn du beim Würth über die Website bestellst, kommt es meines Wissens in der Regel aus Rot am See.
Karsten B. schrieb: > Wenn du beim Würth über die Website bestellst, kommt es meines Wissens > in der Regel aus Rot am See. Haben sie dort einen Flughafen für Frachtflieger?
Ralf X. schrieb: > Karsten B. schrieb: >> Wenn du beim Würth über die Website bestellst, kommt es meines Wissens >> in der Regel aus Rot am See. > > Haben sie dort einen Flughafen für Frachtflieger? Einen unterirdischen.
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