Forum: Platinen Wird JLCPCB immer teurer?


von Christian (dragony)


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Ich will ja nicht sagen, dass die teuer sind, aber billig sind die auch 
nicht mehr. Zumindest wenn man über die magische Grenze von 100mm 
Seitenlänge kommt, ab der eine sog. engineering fee dazu kommt. Die ist 
nämlich immer teurer geworden. Erst waren es irgendwie $8, dann $15, 
gestern waren es $24. Es sind wirklich einfache Platinen, die ich 
bestelle. Nichts wildes.

Als ob die das bei 100x120mm anders handhaben würden als bei 
100x100mm...

Klar, wenn man 100 Stück bestellt, spielen die $24 keine Rolle. Wenn man 
allerdings nur 5 für eine Hobbyspielerei braucht, fällt das langsam ins 
Gewicht.

Vor allem wenn man mehrere Projekte nachbestellt, z.B. 4 Projekte, ist 
man sofort bei $100 engineering fee.

Aber wie gesagt, ich sagte deutlich, dass ich nur sage, dass sie teurer 
geworden sind, nicht teuer.

Und trotzdem werden jetzt wahrscheinlich die zu erwartenden Posts 
kommen.

Und für die Leute mit Hirn: Ist euch das auch aufgefallen?

von Michael B. (laberkopp)


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Christian schrieb:
> Ich will ja nicht sagen, dass die teuer sind, aber billig sind die auch
> nicht mehr. Zumindest wenn man über die magische Grenze von 100mm
> Seitenlänge kommt

Das waren sie immer schon.

Nur hier im Rentnerforum glaubt man eher den Werbepreisen als realen 
Preisen, weil halt keiner hier was reales macht.

von H. H. (hhinz)


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Christian schrieb:
> Zumindest wenn man über die magische Grenze von 100mm
> Seitenlänge kommt, ab der eine sog. engineering fee dazu kommt. Die ist
> nämlich immer teurer geworden. Erst waren es irgendwie $8, dann $15,
> gestern waren es $24. Es sind wirklich einfache Platinen, die ich
> bestelle. Nichts wildes.

Komisch, mir würden sie nur 3,38€ berechenen.

von Soul E. (soul_eye)


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H. H. schrieb:
> Komisch, mir würden sie nur 3,38€ berechenen.

Dir vertrauen sie.

Ich hätte nicht gedacht, dass die engineering fee von der Größe abhängt. 
Bei mir gab es die immer, wenn ich "atypische" Leiterplatten bestellt 
habe. Frontplatten mit großen Fräsungen, aber nur mit fill mesh statt 
richtiger Leiterbahnen. Ich war davon ausgegangen, dass dann die 
automatische Designprüfung versagt und ein Mensch auf die Daten gucken 
muss.

von H. H. (hhinz)


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Soul E. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Komisch, mir würden sie nur 3,38€ berechenen.
>
> Dir vertrauen sie.

Daran liegts nicht, bei einer vierlagigen mit 100x120mm wollen sie auch 
von mir 24$. Unter "einfache Platinen" hatte ich dann doch zweilagige 
verstanden.


> Ich hätte nicht gedacht, dass die engineering fee von der Größe abhängt.

Der Aufwand lässt erst nach der Bearbeitung sagen, das ist natürlich 
blöd für einen Kostenvoranschlag.

von Mampf F. (mampf) Benutzerseite


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Einfach nichts bauen, das größer als 100x100 ist^^

Mich stört der Split in Kosten für PCB und Steuer und Versand.

Platinen sehen günstig aus und dann kommt nochmal ein Haufen oben drauf.

Bei den Versandkosten sind sie ja richtig krass.

von H. H. (hhinz)


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Mampf F. schrieb:
> Bei den Versandkosten sind sie ja richtig krass.

Für Luftfracht über 10000km?

von Mampf F. (mampf) Benutzerseite


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H. H. schrieb:
> Mampf F. schrieb:
>> Bei den Versandkosten sind sie ja richtig krass.
>
> Für Luftfracht über 10000km?

Jeder Chinese auf Ali verschickt kram für 10ct^^

von H. H. (hhinz)


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Mampf F. schrieb:
> Jeder Chinese auf Ali verschickt kram für 10ct^^

Wenn mans glaubt.

von Michael B. (laberkopp)


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Mampf F. schrieb:
> Jeder Chinese auf Ali verschickt kram für 10ct^

Natürlich nicht, aber immerhin hat man in China verstanden, dass 
Versandkosten im Onlinehandel Teil des Kaufpreises sind, und mehr Kunden 
kommen, wenn man gunstige Versandmethoden und Sonderpreise bei 
Erstbestellungen wählt.

In Deutschland glaubt man ja, Versandkosten zahlt jemand anderes und man 
würde mehr verdienen wenn man es mit 8.99 anrechnet und 
Mindermengenzuschlag von 10€ bei Bestellungen unter 25€  nimmt, und 
Rabatte gibt es nur für Bestandskunden.

Dabei gibt es auch in Deutschland die Moglichkeit, billiger zu 
versenden, vor allem bei Warenpost oder Nutzung von Ali/Temu als 
fulfillment-Center.

von N. M. (mani)


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Ich hab vor kurzem auch wieder was bestellt.
5 Platinen, 4 lagig, so 60x30mm.
Die Platinen selbst haben 1,80€ gekostet.
Mit Versand gesamt 8€. Also 1,60€ gesamt pro Platine!

Wenn ich sowas bei der Arbeit über Würth o.a. bestelle bezahle ich 
definitiv mehr als 60€.

Ich verstehe also das Problem nicht ganz. Mag sein dass es ein Sprung 
bei 100mm gibt. Aber was würden denn andere Fertiger dafür verlangen. 
Ich finde das schon abartig günstig.

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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N. M. schrieb:
> Ich verstehe also das Problem nicht ganz

Offensichtlich.

Wer nicht mal mitbekommt, dass es an der Grösse liegt, der hat nix 
verstanden.

von Jens G. (jensig)


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N. M. schrieb:
> Die Platinen selbst haben 1,80€ gekostet.
> Mit Versand gesamt 8€. Also 1,60€ gesamt pro Platine!
>
> Wenn ich sowas bei der Arbeit über Würth o.a. bestelle bezahle ich
> definitiv mehr als 60€.

Du würdest also liebend gerne bei Würth arbeiten wollen, und dabei satte 
0,36€ pro Platine Umsatz machen wollen?

: Bearbeitet durch User
von Marek N. (db1bmn)


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Was mich viel mehr wundert ist, dass HASL (with Lead) kostenlos ist, 
während LeadFree HASL eine Zusatzgebühr "Surface Finish" ab 1,10 € 
kostet (bis 100x100 mm²). In Verbindung mit exotischeren Farben für 
Lötstopp (ich verwende gerne rot für Prototypen) dann noch weitere 14,40 
€ bzw. gar 28,80 € für gelbe Soldermask!

Ich hätte es eigentlich umgekehrt erwartet: Schätze, dass 95 % derer 
Kunden PbFree wollen/müssen und nur für die paar Bastler mit 
Dachrinnenlot muss man dann noch die andere Maschine anschmeißen...

von Nemopuk (nemopuk)


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Marek N. schrieb:
> Schätze, dass 95 % derer Kunden PbFree wollen/müssen

eben deswegen kann man von denen etwas mehr Geld nehmen.

von N. M. (mani)


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Michael B. schrieb:
> Wer nicht mal mitbekommt, dass es an der Grösse liegt, der hat nix
> verstanden.

Natürlich liegt es an der Größe. Eine kleine Platine lässt sich halt 
noch irgendwo unterbringen. Wenn jeder nur "große" Platinen bestellt 
geht das halt nicht mehr. Für mich ist das also klar warum es da einen 
Preissprung geben MUSS. Einfach weil die Kosten steigen.

Wo bekommst du denn die gesuchte Platine günstiger her? Nenn mir mal 
einen Hersteller mit gleicher Qualität zu einem günstigeren Preis.
Meckern über den Preis geht halt nur dann wenn andere es günstiger und 
gleich gut machen.
Ansonsten hast DU nichts verstanden.

Bis 102x102mm zeigt mir der Wizzard 1,69€ an. Ab 103x102 dann 6,93€. Bei 
120x120mm 8,20€. Wow sind das abartige Preise (Ironie)!
Selbst bei Aisler (wo ich auch gerne bestelle) zahlst du alleine für die 
Job Fee mindestens 12€.

Jens G. schrieb:
> Du würdest also liebend gerne bei Würth arbeiten wollen, und dabei satte
> 0,36€ pro Platine Umsatz machen wollen?

Ne, würde ich natürlich nicht. Aber auch Würth lässt nicht alles in 
Deutschland fertigen. Wach Mal auf. Gerade die Mainstream Sachen 
beziehen die genauso in Asien. Warum sollte man in solchen Fällen also 
bei Würth teurer für den 10 fachen Preis bestellen?

: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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N. M. schrieb:
> Aber auch Würth lässt nicht alles in
> Deutschland fertigen.

Das Werk für 08/15 Zeug in Schopfheim haben sie 2024 geschlossen.

von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

JLCPCB und elecrow sind immer noch billig im Vergleich zu anderen. Ich 
kann die Aufregung in keinster Weise nachvollziehen. Sollen sie bei 
ihren Preisen von vor 10 Jahren stehen bleiben wenn alles stetig durch 
Inflation oder was auch immer teurer wird? Das wäre völlig 
unrealistisch.

Aisler die auch günstig sind laut deren Rechnung
€12 + (120cm^2 * €0,067/cm^2 * 5 St.) = €52,20

5 Stück deshalb um vergleichbar mit JLCPCB und elecrow zu sein.
Minimum sind 3 Stück. Zuzüglich Versand.

Mittlerweile hat Aisler farbige PCBs, ich mag das grün nicht, könnte ich 
zukünftig die EU Wirtschaftszone unterhalten.  :-)

von Manfred P. (pruckelfred)


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von Karsten B. (kastenhq2010)


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H. H. schrieb:
> N. M. schrieb:
>> Aber auch Würth lässt nicht alles in
>> Deutschland fertigen.
>
> Das Werk für 08/15 Zeug in Schopfheim haben sie 2024 geschlossen.

Wenn du beim Würth über die Website bestellst, kommt es meines Wissens 
in der Regel aus Rot am See.

von Ralf X. (ralf0815)


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Karsten B. schrieb:
> Wenn du beim Würth über die Website bestellst, kommt es meines Wissens
> in der Regel aus Rot am See.

Haben sie dort einen Flughafen für Frachtflieger?

von H. H. (hhinz)


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Ralf X. schrieb:
> Karsten B. schrieb:
>> Wenn du beim Würth über die Website bestellst, kommt es meines Wissens
>> in der Regel aus Rot am See.
>
> Haben sie dort einen Flughafen für Frachtflieger?

Einen unterirdischen.

von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

muss mich korrigieren. Ich hatte das nach deren Preistabelle berechnet.
https://community.aisler.net/t/our-simple-pricing/102
Im online Kalkulator kosten 5St. 100x120mm €71,48, weil immer vielfache 
von 3 Stück gefertigt werden, in dem Fall dann 6. Mindeststückzahl 
verstehe ich, Vielfache sind unverständlich. Und leider sind Farben 
nicht kostenneutral. Farbige kosten ca. das 3-4 fache. Leute, da muss 
ich sagen, so geht das nicht. Ein kleiner Farbzuschlag ja, hat JLCPCB 
bei wenigen auch, aber kein Faktor 2 oder größer.

von Hans (ths23)


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Habe gerade mal ne Probestellung gemacht für eine Eurokarte 160x100mm^2, 
2-lagig HSL with Lead und Lötstop in rot und da wird 3,38€ für 
Egineering Fee berechnet. Gesamtpreis für die Leiterplatte 8.71€ und 
Versand mit Europaket 8,57€.
Für mich ist das völlig in Ordnung. Und ja wer mehr will, z.B. 4-lagig, 
zahlt halt deutlich mehr, allerdings ist 4-lagig auch nicht mehr 
einfach.
Sonderwünsche kosten eben - nicht nur bei JLC.

von Rene K. (xdraconix)


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N. M. schrieb:
> Ich hab vor kurzem auch wieder was bestellt.
> 5 Platinen, 4 lagig, so 60x30mm.
> Die Platinen selbst haben 1,80€ gekostet.
> Mit Versand gesamt 8€. Also 1,60€ gesamt pro Platine!

Ich habe die Woche bestellt, 5 Platinen, 2-lagig, ebenso 60x30, 
schwarzer Lötstopp, weiße Schrift, bestückt mit Hühnerfutter und CH552 
Controller, inklusive Versand, inklusive Steuer...

12,70€

Also wer sagt das das "teuer" ist...

Muss man halt unter den 100x100 bleiben. Oder eben die Fee, welche 
völlig im Rahmen liegt bezahlen. Bei mir werden sie mit 3,88€ berechnet.

von Harald K. (kirnbichler)


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Hans schrieb:
> Und ja wer mehr will, z.B. 4-lagig,
> zahlt halt deutlich mehr

5 Stück 4-lagig, 100x120, kostet 25.70 zuzüglich Versand.

Und ja, ein Großteil des Preises liegt hier in der "Ingenieurgebühr", 
weil eine Seite der Platine die für die automatisierte Massenfertigung 
geltende Standardgröße von 100mm überschreitet.

Denn 5 Stück 4-lagig, 100x100, kosten nur 5.92 zuzüglich Versand.

2 cm mehr Platine kosten also gut 20 Euro.

Das ist vielleicht ein "Incentive", sich etwas eingehender mit seiner 
Layoutsoftware zu beschäftigen ...

Wie auch immer:

Das ist selbst mit "Ingenieurgebühr" immer noch spottbillig.

Hier im Forum sollten genügend Leute unterwegs sein, die sich an 
deutlich dreistellige Preise für derartige Musterstückzahlen erinnern 
können.

: Bearbeitet durch User
von Mampf F. (mampf) Benutzerseite


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Harald K. schrieb:
> Hier im Forum sollten genügend Leute unterwegs sein, die sich an
> deutlich dreistellige Preise für derartige Musterstückzahlen erinnern
> können.

Meine ersten Platinen waren von - wie hießen die nochmal - Betalayout 
... Euro-Größe ohne Lötstoppmaske und ohne E-Test für hmm 100DM oder so 
😂

Danach hatte ich dann BilexLP, Olimex und Elecrow einiges bestellt 
(billiger, mit Lötstopmaske aber ohne E-Test - hatte gelegentlich 
Kurzschlüsse)

JLC ist mittlerweile echt Luxus für Hobbybastler und so günstig ... Das 
ist wirklich ein Game Changer!

Kann ich mal eben 4 layer 1oz/1oz Platinen machen lassen und zahle kaum 
was dafür.

Selbst riesen Dinge (150x150, 6 layer, 2oz/2oz) sind absolut bezahlbar.

Und mit PCBA ist das nochmal krasser, mir war das garnicht klar aber 
wenn ich Platinen und Bauteile (bei Digi) getrennt bestelle und selbst 
bestücke ist es teuerer, als wenn ich JLC alles machen lasse 🙈

: Bearbeitet durch User
von Harald K. (kirnbichler)


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Mampf F. schrieb:
> Meine ersten Platinen waren von - wie hießen die nochmal - Betalayout
> ... Euro-Größe ohne Lötstoppmaske und ohne E-Test für hmm 100DM oder so

Wie viele Lagen?

von Soul E. (soul_eye)


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PCB-Pool, Eurokarte zweilagig DM 199,-. Das war jahrelang ein 
Schnäppchen. Später dann EUR 99,-, und dann kam Olimex.

DM 99,- war die einlagige.

von B. P. (pantau)


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H. H. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Karsten B. schrieb:
>>> Wenn du beim Würth über die Website bestellst, kommt es meines Wissens
>>> in der Regel aus Rot am See.
>>
>> Haben sie dort einen Flughafen für Frachtflieger?
>
> Einen unterirdischen.

Karsten hat zu 100% recht, die danach folgenden Witzeleien erfüllen den 
Tatbestand sicheres Auftreten bei völliger Ahnungslosigkeit.

von Gerald B. (gerald_b)


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Mampf F. schrieb:
> Und mit PCBA ist das nochmal krasser, mir war das garnicht klar aber
> wenn ich Platinen und Bauteile (bei Digi) getrennt bestelle und selbst
> bestücke ist es teuerer, als wenn ich JLC alles machen lasse 🙈

Das ist wie mit den seltenen Erden. Wenn weltweit alles zugemacht hat, 
ziehen die Chinesen die Preise an.

von H. H. (hhinz)


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Gerald B. schrieb:
> Das ist wie mit den seltenen Erden. Wenn weltweit alles zugemacht hat,
> ziehen die Chinesen die Preise an.

Das werden harte Zeiten für den Bastelwastel, muss er doch glatt wieder 
selber ätzen.

von Harald K. (kirnbichler)


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Soul E. schrieb:
> Eurokarte zweilagig DM 199,-. Das war jahrelang ein
> Schnäppchen.

Eben. Und wir betrachten hier Preise für vierlagige Karten.

von H. H. (hhinz)


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Harald K. schrieb:
> Soul E. schrieb:
>> Eurokarte zweilagig DM 199,-. Das war jahrelang ein
>> Schnäppchen.
>
> Eben. Und wir betrachten hier Preise für vierlagige Karten.

Jammern auf allerhöchstem Niveau!

von Gerald B. (gerald_b)


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H. H. schrieb:
> Das werden harte Zeiten für den Bastelwastel, muss er doch glatt wieder
> selber ätzen.

Hab ich füher auch gemacht. Bei THT war das auch ohne weiteres machbar. 
Aber SMD mit 0,5 mm Pitch bin ich dann definitiv raus, bei handgemalt. 
Außerdem gibt es keine gescheiten Chemikalien mehr dafür. Vor 30-40 
Jahren bin ich in ne alteingesessene Drogerie und habe mir dort 
Salzsäure und Wasserstoffperoxid 30% geholt. Letzteres bekommt man heute 
nicht mehr.
Müßte man den hier letztens den für den Pool vorgestellten Ozongenerator 
etwas zweckentfremden... :D

: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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Gerald B. schrieb:
> Jahren bin ich in ne alteingesessene Drogerie und habe mir dort
> Salzsäure und Wasserstoffperoxid 30% geholt. Letzteres bekommt man heute
> nicht mehr.

Das klappt auch mit 25%iger HCl und 12%igem H2O2. Und es gibt ja noch 
andere Möglichkeiten Kupfer zu ätzen.

von Hans (ths23)


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Harald K. schrieb:
> Eben. Und wir betrachten hier Preise für vierlagige Karten.
Nö, der TO hat bezüglich der Lagenzahl gar keine Angaben gemacht. Er hat 
von einfachen PCB gesprochen und 4-lagig ist eben nicht mehr einfach.

von Hans (ths23)


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Gerald B. schrieb:
> Hab ich füher auch gemacht. Bei THT war das auch ohne weiteres machbar.
Haben früher wahrscheinlich alle Bastler gemacht. Ging ja auch nicht 
anders, denn industriell hergestellte PCB waren für den Hobbybastler 
eigentlich unbezahlbar oder nicht verfügbar.

H. H. schrieb:
> Das klappt auch mit 25%iger HCl und 12%igem H2O2. Und es gibt ja noch
> andere Möglichkeiten Kupfer zu ätzen.
Das ist ja alles richtig, allerdings bei den Preisen die JLC aufruft 
lohnt die Pantscherei nicht wirklich und die Qualität einer industriell 
hergestellten PCB ist mit Amateurmitteln auch nicht erreichbar.
Für's selber machen muß die Not schon sehr groß sein, z.B wenn man die 
PCB noch am selben Tag braucht. Das kommt bei mir nicht mehr wirklich 
vor. Im Gegenteil, wenn ich absehen kann das ich noch weitere PCB's 
brauche, dann sammle ich mehrere Layouts und mach ne Sammelbestellung, 
dann teil sich das Porto auf.

von Ralf X. (ralf0815)


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Einschalige Eier sind von 19,9 ct auf 24,9 ct gestiegen.
Vor 5 Jahren noch 9,9 bis 11,9 ct.

von H. H. (hhinz)


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Ralf X. schrieb:
> Einschalige Eier sind von 19,9 ct auf 24,9 ct gestiegen.
> Vor 5 Jahren noch 9,9 bis 11,9 ct.

Das Dutzend Eier zu 10$ kann eine Staatskrise auslösen!

von H. H. (hhinz)


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Hans schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Das klappt auch mit 25%iger HCl und 12%igem H2O2. Und es gibt ja noch
>> andere Möglichkeiten Kupfer zu ätzen.

> Das ist ja alles richtig, allerdings bei den Preisen die JLC aufruft
> lohnt die Pantscherei nicht wirklich und die Qualität einer industriell
> hergestellten PCB ist mit Amateurmitteln auch nicht erreichbar.

War ja nur als dystopisches Szenario gemalt, wenn die Chinesen den 
Platinenhahn zudrehen sollten...

von Ralf X. (ralf0815)


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H. H. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Einschalige Eier sind von 19,9 ct auf 24,9 ct gestiegen.
>> Vor 5 Jahren noch 9,9 bis 11,9 ct.
>
> Das Dutzend Eier zu 10$ kann eine Staatskrise auslösen!

Der Orangene behauptet, er hätte jede Menge Eier.
Aber auch das kann eine Krise auslösen.

von Harald K. (kirnbichler)


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Hans schrieb:
> Nö, der TO hat bezüglich der Lagenzahl gar keine Angaben gemacht. Er hat
> von einfachen PCB gesprochen und 4-lagig ist eben nicht mehr einfach.

Er hat indirekt von vierlagigen Platinen gesprochen, denn er hat sich 
über die Höhe der "engineering fee" beschwert, die aber nur bei 
vierlagigen Platinen in der von im genannten Höhe liegt.

von Klaus F. (klaus27f)


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H. H. schrieb:
>> Haben sie dort einen Flughafen für Frachtflieger?
>
> Einen unterirdischen.


Damit hast dich aber als sehr ahnungslos geoutet.
https://www.echo24.de/baden-wuerttemberg/reinhold-wuerth-leidenschaft-fliegen-milliardaer-flugzeug-flughafen-7000-stunden-privatjet-92252323.html

von Rene K. (xdraconix)


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Klaus F. schrieb:
> Damit hast dich aber als sehr ahnungslos geoutet.

Nun, Flughafen ist ein wenig übertrieben - Flugfeld passt da schon eher. 
:-D

Nicht zu unterschätzen sind im übrigen auch seine Panzer auf dem Gelände 
seines Hochlager in Bad-Mergentheim - war sehr interessant.

Was ich aber wirklich kurios fand, das Betrifft jetzt nicht ihn, sondern 
seine Kinder. Wir waren oben bei Würths auf dem Schloss, eine Tochter / 
Schwiegertochter hat dort als Hobby eine kleine Öko-Bäckerei. Da wurde 
sich tatsächlich gestritten, weil der Strom für die Bäckerei an dem 
Nachbarhaus angeschlossen ist. Somit den Strom der andere Bruder 
bezahlt. Da haben die zwei sich im Pferdestall gezofft - wegen ~400€ - 
die sind Milliardenschwer und zoffen sich da wegen 400€. Unglaublich, er 
hat sich dann in seinen 1,5Mio teuren 918 Spyder gesetzt und ist wütend, 
aber flüsterleise, davongesurrt. :-D Fand ich faszinierend - wegen 
400€....

von H. H. (hhinz)


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von Rene K. (xdraconix)


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H. H. schrieb:
> Klaus F. schrieb:
>> H. H. schrieb:
>>>> Haben sie dort einen Flughafen für Frachtflieger?
>>>
>>> Einen unterirdischen.
>>
>> Damit hast dich aber als sehr ahnungslos geoutet.
>>
> 
https://www.echo24.de/baden-wuerttemberg/reinhold-wuerth-leidenschaft-fliegen-milliardaer-flugzeug-flughafen-7000-stunden-privatjet-92252323.html
>
> Ach je:
>
> 
https://www.spiegel.de/panorama/tunnelsystem-unter-stuttgart-wir-haben-die-gaga-verschwoerungstheorie-nachgerechnet-a-853fdf59-5520-4fc5-bbc4-c99ad06b6646


Und was zum Geier soll das Geschwurbel mit einem Flugplatz in Rot am See 
zu tun haben? Wie kommst du von solch einer Verschwörungstheorie bei 
Stuttgart zu Rot am See?

Du solltest dringend schlafen gehen oder weniger, welche es auch immer 
sein mögen, Drogen oder Medikamente nehmen!

von H. H. (hhinz)


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Rene K. schrieb:
> Du solltest dringend schlafen gehen oder weniger, welche es auch immer
> sein mögen, Drogen oder Medikamente nehmen!

Du hast aber viele Spiegel.

von Stefan S. (seife)


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Rene K. schrieb:
> Was ich aber wirklich kurios fand, das Betrifft jetzt nicht ihn, sondern
> seine Kinder.

Alte schwäbische Weisheiten, die mir spontan dazu einfallen:

* Was man hergibt, hat man nicht mehr
* Von reichen Leuten lernt man sparen

Gibt noch ein paar mehr die hier passen würden, aber die fallen mir 
gerade nicht zitierfähig ein :-D

Beitrag #8018091 wurde vom Autor gelöscht.
von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

bei einer privat geführten Firma wie Würth, finde ich diese Neiddebatte 
sinnlos. Bei Manager die in einer AG angestellt sind und bei Problemen 
mit der Firma einfach weiterziehen, kann ich eine Diskussion verstehen. 
Bei Inhabergeführten Firmen kann ich das nicht nachvollziehen, weil man 
hätte ja auch selbst ins Risiko gehen und eine Firma gründen können um 
damit Geld zu verdienen oder eben auch nicht. Man muss es erstmal 
schaffen weltweit erfolgreich aktiv zu sein und Talsohlen zu überleben.

von H. H. (hhinz)


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Veit D. schrieb:
> diese Neiddebatte

Wo?

von Rene K. (xdraconix)


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Veit D. schrieb:
> Neiddebatte

Hier gab es doch keine Neiddebatte, noch nichtmal Neid kann ich sehen. 
O.o Ich denke hier im Forum ist die Mehrheit der User finanziell sehr 
sehr gut gestellt und haben finanziell ausgesorgt. Ich glaube hier gibt 
es so einiges schlechte an Usern... Aber Neider sind mir hier noch nicht 
über den Weg gelaufen.

von Harald K. (kirnbichler)


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Für manchen ist alles, was irgendwie eine Kritik an den Gepflogenheiten 
der oberen 0.5% der Einkommenspyramide sein könnte, zwanghaft eine 
"Neiddebatte".

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Rene K. schrieb:
> die sind Milliardenschwer und zoffen sich da wegen 400€.

Würth Senior hat nur ein paar Schrauben für wenige Cent verkauft und ist 
jetzt Milliardär. Du solltest Dich unbedingt bei ihm als persönlicher 
Finanzberater vorstellen und ihm erklären, dass man mit solch einem 
Popelkram nicht steinreich werden kann.

Einer der Albrecht-Brüder lief auch immer jahrelang mit im Laufe der 
Zeit ziemlich verschlissenen Anzügen herum und "kaufte" sich nur dann 
einen neuen, wenn er ihn selbst gerade als Sonderposten verkaufte. Und 
sein Büro sah auch eher wie eine kleine Amtsstube aus statt wie das 
Luxusbüro eines Milliardärs.

Denn:
> * Von reichen Leuten lernt man sparen

von Michael B. (laberkopp)


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Andreas S. schrieb:
> Würth Senior hat nur ein paar Schrauben für wenige Cent verkauft und ist
> jetzt Milliardär

Weil die Schrauben viel zu teuer waren.

Es gab halt genug dumme Kunden.

von H. H. (hhinz)


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Michael B. schrieb:
> Andreas S. schrieb:
>> Würth Senior hat nur ein paar Schrauben für wenige Cent verkauft und ist
>> jetzt Milliardär
>
> Weil die Schrauben viel zu teuer waren.
>
> Es gab halt genug dumme Kunden.

Wären sie zu teuer gewesen, dann hätte er keine verkauft und wäre nicht 
reich geworden.

von Rene K. (xdraconix)


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Andreas S. schrieb:
> Du solltest Dich unbedingt bei ihm als persönlicher Finanzberater
> vorstellen

Wer sagt hier das ich die Familie nicht persönlich kenne? Und Gott sei 
Dank... Gott sei Dank bin ich KEIN Schwabe! Denn:

Andreas S. schrieb:
> Von reichen Leuten lernt man sparen

Sparen ist gut, sparen ist wichtig. Aber irgendwann, wenn man mehr als 
genug gespart hat... Was dann? Was machst du dann? Was siehst du noch 
als Sinn? Die Zahlen auf dem Konto sicherlich nicht. Nun ist Fam. Würth 
ja ihren Mitarbeitern sehr anhängig und dankabr, das ist auch gut, ein 
großer Teil seiner Finanzen geht in seine Mitarbeiter. Viel Geld fließt 
auch in die Hobbys: Carmens Forum und ihre Philharmonie die Unsummen 
verschlingt, wird dennoch durch Bettina weitergeführt. Seine Fahrzeug, 
Flugzeug und Panzersammlung die gewartet werden muss. Und nicht zu 
vergessen die Kunstsammlung. Also sparsam leben sie nicht, müssen sie ja 
auch nicht. Deswegen empfand ich den Streit um 400€ als kurios.

Auch ich habe genügend, ich müsste in mein Leben nicht mehr arbeiten, 
ich habe mehr als ich in meinen noch 40 restlichen Lebensjahren 
überhaupt ausgeben kann - und genau deswegen fange ich keinen Streit in 
der Familie wegen 400€ an, mit absoluter Sicherheit nicht!

Aber egal, hat alles hier nichts mehr mit dem Thema zu tun!

Meine JLCPCB Bestellung ist gestern in Holland angekommen und ich warte 
nun sehnsüchtig darauf....

von Karsten B. (kastenhq2010)


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B. P. schrieb:
> Karsten hat zu 100% recht, die danach folgenden Witzeleien erfüllen den
> Tatbestand sicheres Auftreten bei völliger Ahnungslosigkeit.

Wenn auch späte Antwort, aber vielen Dank für die Bestätigung.

von Rene K. (xdraconix)



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Karsten B. schrieb:
> Wenn auch späte Antwort, aber vielen Dank für die Bestätigung.

Nein, das ist halt nicht richtig. Die Engineeringfee beträgt 4$. Bild 
FR4 PCB 2-lagig: 100x120


Hast du irgendwas "spezielles" in deinem PCB, was vom normalen Angebot 
abweicht?!

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Rene K. schrieb:
> Nein, das ist halt nicht richtig. Die Engineeringfee beträgt 4$. Bild
> FR4 PCB 2-lagig: 100x120

Die tatsächlich anfallende "Engineering Fee" wird teilweise eher 
ausgewürfelt. Ich habe es selbst schon erlebt, dass später noch ein 
Nachschlag gefordert wird, ohne diesen zu begründen. Dieser ist 
allerdings so niedrig, dass es sich nicht lohnt, darüber groß zu 
diskutieren, da ja bei zur Zahlung die Auftragsbearbeitung stillsteht.

: Bearbeitet durch User
von Gerd E. (robberknight)


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Rene K. schrieb:
> Karsten B. schrieb:
>> Wenn auch späte Antwort, aber vielen Dank für die Bestätigung.
>
> Nein, das ist halt nicht richtig. Die Engineeringfee beträgt 4$. Bild
> FR4 PCB 2-lagig: 100x120

Bei 4-lagig beträgt sie 24$.

> Hast du irgendwas "spezielles" in deinem PCB, was vom normalen Angebot
> abweicht?!

4-lagig würde ich jetzt mal als nicht besonders speziell bezeichnen...

von Rene K. (xdraconix)


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Gerd E. schrieb:
> 4-lagig würde ich jetzt mal als nicht besonders speziell bezeichnen...

Davon war aber im Eingangsposting nicht die Rede.

von Gerhard O. (gerhard_)


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Moin,

Ich beklage mich nicht:

Sechs verschiedene kleinere 2L LP und 6 3D SLS Drucke für zusammen 
~CDN$55.01 einschliesslich Engineering Fees in einem Fall.

Das sind 60 kleine Adapter LPs (MCP23S1X) $14.60
30 größere LP bis 100x100mm. $14.10
6 3D SLS Drucke. $26.31

Versand kostet viel, obwohl ich in diesen Fall mit bestellen durfte.

Die Preise sind wegen Pool Herstellung natürlich sehr günstig.


Gerhard

P.S> Ich habe gerade die Bestellung angeschaut und die tatsächlichen 
Preise hier aktualisiert

: Bearbeitet durch User
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