Christoph M. schrieb: > Der Link führt zu einer Personenbeschreibung Das ist schon der richtige Link. Das verlangt aber auch ein Lesen, das vom Mitdenken begleitet wird.
Dieter D. schrieb: > Das ist schon der richtige Link. Das verlangt aber auch ein Lesen, das > vom Mitdenken begleitet wird. Interessant - ich meine du weißt, was du da von den Lesern hier verlangst? Teilweise ist "Mitdenken" wohl auch gar nicht der passende Begriff hier, als da eher Intuition oder Mustererkennung reinkommen. ;)
Rbx schrieb: > Interessant - ich meine du weißt, was du da von den Lesern hier > verlangst? Nicht wirklich viel. Nur ein paar mal fehlgeschlagenes betreutes Denken, würde schon reichen. 🥱 Aber abwarten bis es die betreffenden Personen oder die betreffende Person gelesen haben werden/wird und wie die Reaktionen ausfallen werden. In der Zwischenzeit hole Dir mal genug Säcke ins Haus. https://hopser-funfood.de/Premium-Butterfly-Popcornmais-2268-kg-im-XXL-Sack Das Wochenende ist diesmal lang.
:
Bearbeitet durch User
Dieter D. schrieb: > Falk, Du läufst hier der Anti-Musk-Propaganda auf den Leim. Es heißt "gehst". Ist aber trotzdem falsch. https://youtu.be/H-FkE7Siafw?si=u9jlDhqndbILTGhe
Dieter D. schrieb: > Christoph M. schrieb: >> Der Link führt zu einer Personenbeschreibung > > Das ist schon der richtige Link. Das verlangt aber auch ein Lesen, das > vom Mitdenken begleitet wird. Und, was lernen unsere Querdenker daraus?
Hallo Dieter. Dieter D. schrieb: >> Der Link führt zu einer Personenbeschreibung > > Das ist schon der richtige Link. Das verlangt aber auch ein Lesen, das > vom Mitdenken begleitet wird. Du meinst, das man dann auch die Schriften des Herrn Professors B. durchlesen sollte? Oder gleich ein Wirtschaftswissenschaften Studium durchziehen, um das auch gut zu verstehen? Du vergisst, dass Wirtschaft nicht nur etwas mit Intelligenz und analytischem Verstand zu tun hat, sondern das dazu eben halt auch eine einschlägige Persönlichkeitsstruktur gehört. Ohne die lässt man besser die Finger von Wirtschaft, Aktien und Selbstständigkeit. Ich jedenfalls betrachte solche Leute wie Herrn Musk immer mit Misstrauen. Macht sollte jeden Misstrauisch machen. Mit freundlichem Gruß Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
Hallo Christoph M. Christoph M. schrieb: > Allerdings würden wir ohne die Leute, die Neues wagen, umsetzten und > machen und an die unwahrscheinlichen 10% glauben, immer noch auf den > Bäumen leben. Wenn ich mir so die Welt ansehe, wären wir da auch besser geblieben. Egal, wir werden sowieso in fernerer Zukunft wieder auch ein technologisches Niveau der vorindustriellen Zeit zurück müssen, möglicherweise sogar auf ein vormetallisches Niveau. > Es ist ein wenig wie mit den Eltern, die ihrem Nachwuchs mit der > Argumentation "mach lieber was richtiges" eine Musikerkarriere ausreden > wollen, auch wenn der Sohn M. Westernhagen heißt. Die Konzentration auf die Biografien von erfolgreichen Leuten verzerrt die Wahrnehmung. Siehe "Survivorship Bias" https://de.wikipedia.org/wiki/Survivorship_Bias#Beispiele Mit freundlichem Gruß Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
:
Bearbeitet durch User
Bernd W. schrieb: > Egal, wir werden sowieso in fernerer Zukunft wieder auch ein > technologisches Niveau der vorindustriellen Zeit zurück müssen, > möglicherweise sogar auf ein vormetallisches Niveau. Denkst du, wir Menschen würden die Umwelt dann weniger belasten? Pustekuchen! Es fängt schon beim Pferd an, dass die Umwelt mehr belastet, als ein Auto. Wir sind einfach zu viele!
:
Bearbeitet durch User
Falk B. schrieb: > Es heißt "gehst". Bei Dir ist "läufst" zutreffender. Wer geht, schaut sich in der Regel noch etwas kritisch um. > Ist aber trotzdem falsch. Übrigens der vom anderen Link steht kommt aus der gleichen Schiene. Du solltest dem verlinkten Lebenslauf noch mal aufmerksam lesen. Dabei ist wichtig, dass der Groschen fällt ohne fremde Hilfestellung.
Christoph M. schrieb: > Und, was lernen unsere Querdenker daraus? Selber denken und mehr Unabhängigkeit von dem betreuten Denken der Querdenker in der eigenen Umgebung,
Bernd W. schrieb: > Du meinst, das man dann auch die Schriften des Herrn Professors B. > durchlesen sollte? Das ist eigentlich nicht notwendig mit dem nötigen Wissen, wenn man den Link gelesen hat. Wenn man sich nicht ganz sicher ist, kann man noch in die eine oder andere Publikation des Herrn hineinschmökern.
Hallo Hans W. Hans W. schrieb: >> Egal, wir werden sowieso in fernerer Zukunft wieder auch ein >> technologisches Niveau der vorindustriellen Zeit zurück müssen, >> möglicherweise sogar auf ein vormetallisches Niveau. > > Denkst du, wir Menschen würden die Umwelt dann weniger belasten? > > Pustekuchen! Es fängt schon beim Pferd an, dass die Umwelt mehr > belastet, als ein Auto. > > Wir sind einfach zu viele! Richtig. Die Kausalitätskette sehe ich aber herumgedreht. ;O) Und irgendwann werden es dann wegen der Erschöpfung von Resourcen, Klimakatastrophe und Verschmutzung viel weniger Menschen sein, und dann stört es auch nicht, wenn davon welche wieder Pferde verwenden. Eine industrielle Produktion*) von Autos oder Eisenbahnen wird dann auch nicht mehr möglich sein. Mit freundlichem Gruß Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de *) Ja, ich weiss, vermutlich wurden schon in der Altsteinzeit Feuersteine Aabeitsteilig bearbeitet, wie in einer Manufaktur. ;O)
Hier ist die Erklärung zum Figure AI-Roboter am Fließband: https://www.heise.de/news/Figure-AI-demonstriert-Roboter-im-200-Stunden-Arbeitseinsatz-11306594.html 200 Stunden im Dauertest .. nicht schlecht.
Zitat aus dem Link:
> Die Zuschauer gaben den dreien die Namen Bob, Jim und Rose.
Und schon geht die Vermenschlichung los.
.● Des|ntegrator ●. schrieb: > Zitat aus dem Link: > >> Die Zuschauer gaben den dreien die Namen Bob, Jim und Rose. > > Und schon geht die Vermenschlichung los. Na hoffentlich enden diese nicht wie "Timmi".... Old-Papa
Hier ein Interview mit dem Gründer der Firma Neuro-Robotics über seinen Werdegang .. sehr beeindruckend: https://www.youtube.com/watch?v=BvqkBX4BcXk
Falk B. schrieb: > Ein jonglierender Roboter. Beeindruckend! > > https://www.youtube.com/watch?v=tAPvN-tQpX0 Tja, die Technik ist dem Menschen halt überlegen, wenn man sie dazu optimiert: https://www.youtube.com/shorts/ue2gZ2vxs48
Christoph M. schrieb: > Tja, die Technik ist dem Menschen halt überlegen, wenn man sie dazu > optimiert Jup, kein Mensch kann ’nen 30m breiten Pflug durchs Feld ziehen, während „die Technik“ das mit Leichtigkeit schafft. Mittlerweile auch semiautonom, um halbwegs bei Robotern zu bleiben.
:
Bearbeitet durch User
Christoph M. schrieb: > Tja, die Technik ist dem Menschen halt überlegen, wenn man sie dazu > optimiert: > https://www.youtube.com/shorts/ue2gZ2vxs48 Das Video ist nachbearbeitet worden! Wenn der Würfel so stark verdreht ist, dann schafft man es niemals, die nachträglich gezeigten Drehungen, unter 100 Millisekunden durchzuführen. Die Kunststoffflächen würden durch die hohe Reibungswärme verschweißen!
Marcel V. schrieb: > Christoph M. schrieb: >> Tja, die Technik ist dem Menschen halt überlegen, wenn man sie dazu >> optimiert: >> https://www.youtube.com/shorts/ue2gZ2vxs48 > > Das Video ist nachbearbeitet worden! Wenn der Würfel so stark verdreht > ist, dann schafft man es niemals, die nachträglich gezeigten Drehungen, > unter 100 Millisekunden durchzuführen. Die Kunststoffflächen würden > durch die hohe Reibungswärme verschweißen! Nö das ist authentisch. Der Würfel ist auf die auftretenden Kräfte hin optimiert. Das ist kein Serienwürfel.
Christoph M. schrieb: > Tja, die Technik ist dem Menschen halt überlegen, wenn man sie dazu > optimiert: > https://www.youtube.com/shorts/ue2gZ2vxs48 Imposant, wenn gleich vollkommen sinn- und nutzlos. Ebenso wie die Freaks, das in wenigen Sekunden machen. Inselbegabung^23.
Falk B. schrieb: > IRRE! 8-0 Stellt Euch vor, jemand kauft 12 Roboter, läßt diese Fußballspielen und jede menschliche Manschaft verliert haushoch. Wie werden die Fußballfans darauf reagieren? Wie werden die Fußballhooligans darauf reagieren?
Dieter D. schrieb: > Stellt Euch vor, jemand kauft 12 Roboter, läßt diese Fußballspielen und > jede menschliche Manschaft verliert haushoch. > > Wie werden die Fußballfans darauf reagieren? > Wie werden die Fußballhooligans darauf reagieren? Stellt Euch vor, jemand kauft einen Computer, lässt diesen Schach spielen, und jeder menschliche Spieler verliert haushoch. Wie werden die Schachfans darauf reagieren? Wie werden die Schachhooligans darauf reagieren?
Johann L. schrieb: > Wie werden die Schachhooligans darauf reagieren? Gewalttätig, wie schon früher, als noch Menschen gespielt haben: https://www.der-postillon.com/2008/12/krach-beim-schach.html
Johann L. schrieb: > Wie werden die Schachhooligans darauf reagieren? habe noch keine persönlich erlebt.. der 81 Jährige
Johann L. schrieb: > Wie werden die Schachhooligans darauf reagieren? da stürmen erstmal die Bauern los
Dieter D. schrieb: > Stellt Euch vor, jemand kauft 12 Roboter, läßt diese Fußballspielen und > jede menschliche Manschaft verliert haushoch. > > Wie werden die Fußballfans darauf reagieren? > Wie werden die Fußballhooligans darauf reagieren? Das vorgebende Zeitziel war schon immer 2030. Meiner Meinung nach wird das knapp reichen: https://www.youtube.com/watch?v=8wXr0LtXFs4
Angehängte Dateien:
-
SpaceX_IPO.jpg
170 KB
Falk B. schrieb: > Anlagetipp Hier als Screenshot und Meme. Ich fand den Spruch und das Grinsen zu geil! ;-)
Dieter D. schrieb: > Stellt Euch vor, jemand kauft 12 Roboter, läßt diese Fußballspielen und > jede menschliche Manschaft verliert haushoch. > > Wie werden die Fußballfans darauf reagieren? > Wie werden die Fußballhooligans darauf reagieren? Tja, die Sache mit dem Fußball .. ob Kopf verdrehen wohl erlaubt ist? https://www.youtube.com/watch?v=mCcv90sUNbY
Da habe ich auch noch etwas für den Thread: https://www.instagram.com/wissens_funke/reel/DY7rSMyFCqW/ (Chinas fliegender humanoider Roboter montiert Klimaanlagen an Wolkenkratzern)
Dieter D. schrieb: > (Chinas fliegender humanoider Roboter montiert Klimaanlagen an > Wolkenkratzern) Onkel Gadget frisch aus dem CGI Labor! ;-) Die dumme Masse schluckt es.
Dieter D. schrieb: > Da habe ich auch noch etwas [Müll] für den Thread: Alexander schrieb: > Ein Insta Reel? Ich weiß nicht mal was das ist.
Schotti war heute Morgen im Sat1 Frühstücksfernsehen zu Gast. https://www.instagram.com/p/DZJ_MkjDdby/ Und aus dem Baumarkt in Bayern gibt es mittlerweile Videos. https://www.youtube.com/watch?v=kT_lY57Eb6Q
Thomas B. schrieb: > Schotti war heute Morgen im Sat1 Frühstücksfernsehen zu Gast. > https://www.instagram.com/p/DZJ_MkjDdby/ Extra für das Prollfernsehen registrieren? Nö, den Schrott brauch ich nicht. > Und aus dem Baumarkt in Bayern gibt es mittlerweile Videos. > https://www.youtube.com/watch?v=kT_lY57Eb6Q Naja, "er wird von einem Menschen gesteuert" dann kann der Mensch ja gleich selber die Arbeit erledigen. Old-Papa
Old P. schrieb: > Extra für das Prollfernsehen registrieren? > Nö, den Schrott brauch ich nicht. Du brauchst dich nicht registrieren. Einfach oben mit dem “x“ wegdrücken. Ich bin weder bei Instagram, noch bei Facebook gelistet. Und bei TikTok schon gar nicht. PS: Ich glaube Schotti kommt morgen am Samstag auch noch mal.
:
Bearbeitet durch User
Old P. schrieb: > Naja, "er wird von einem Menschen gesteuert" dann kann der Mensch ja > gleich selber die Arbeit erledigen. Das sind bereits die Anlernbeispiele für den Roboter. Bald kann er einiges davon selbstständig nachmachen.
Ob das Performance Upgrade wohl durch ein Software Update oder die Mechanik erreicht wird? https://www.youtube.com/watch?v=sQLSAzqKGAk
Dieter D. schrieb: > Das sind bereits die Anlernbeispiele für den Roboter. Bald kann er > einiges davon selbstständig nachmachen. Trotzdem kostet es viel Arbeit und Zeit, jeden einzelnen Baumarktroboter durch einen Menschen extra anlernen zu müssen! Viel pfiffiger wäre es, wenn ein fertig angelernter Roboter seine gelernten Fähigkeiten einfach per Internet in sekundenschnelle auf 1000 seiner Baumarktklone bundesweit drahtlos übertragen könnte.
Thomas B. schrieb: > Old P. schrieb: >> Extra für das Prollfernsehen registrieren? >> Nö, den Schrott brauch ich nicht. > > Du brauchst dich nicht registrieren. > Einfach oben mit dem “x“ wegdrücken.. Und genau das ging nicht, das blöde Anmeldefenster blieb stehen. Old-Papa
Marcel V. schrieb: > Viel pfiffiger wäre es, > wenn ein fertig angelernter Roboter seine gelernten Fähigkeiten einfach > per Internet in sekundenschnelle auf 1000 seiner Baumarktklone > bundesweit drahtlos übertragen könnte. Dafür müssten die Baumärkte allerdings identisch sein. Das kriegt nicht mal Mc Donalds hin (sonst hätten sie schon kein lebendiges Personal mehr).
https://www.youtube.com/watch?v=uFuGY0yaTdg#t=11m40s Mal wieder ein paar lustige Video von hinter den Kulissen der schönen, neuen Welt der humanoiden Roboter. ;-) Ich glaube da brennt im Moment wenig für die echten Humanoiden an. Mal sehen wie es so weiter geht, vor allem das Marketing der nicht vorhandenden Fähigkeiten . . . Ich glaube die bei Reichelt sind da "ein wenig" überteuert . . . https://www.youtube.com/watch?v=uFuGY0yaTdg#t=15m24s Sinngemäß übersetzt. "Chinesische Wissenschaftler im staatlich gelenkten Wirtschaftssystem, Firmen verfolgen oft politische Signale, um Subventionen und Resourcen zu sichern und nicht um auf wirkliche Marktnachfrage zu reagieren. Das führt zu angehäuften Investitionen, Überkapazitäten und die Herausbildung ökonomischer Blasen. Analysten argumentieren, daß chinesische Roboter Anzeichen von Zerfall zeigen, bevor sie den Markt erobert haben. Das Ansehen wird beschädigt und Projekte bleiben unvollendet."
:
Bearbeitet durch User
Falk B. schrieb: > Analysten argumentieren, daß > chinesische Roboter Anzeichen von Zerfall zeigen, bevor sie den Markt > erobert haben. Das Ansehen wird beschädigt und Projekte bleiben > unvollendet. Ein Fall für Pollin?
Falk B. schrieb: > daß > chinesische Roboter Anzeichen von Zerfall zeigen, bevor sie den Markt > erobert haben. Das Ansehen wird beschädigt und Projekte bleiben > unvollendet." Aber es zeigt der Welt , was alles machbar ist.... 81j
Hans W. schrieb: > Marcel V. schrieb: >> Viel pfiffiger wäre es, >> wenn ein fertig angelernter Roboter seine gelernten Fähigkeiten einfach >> per Internet in sekundenschnelle auf 1000 seiner Baumarktklone >> bundesweit drahtlos übertragen könnte. Das wird tatsächlich gemacht, sofern die angelernten Fähigkeiten zu verallgemeinern sind, z.B. wie man bestimmte Gegenstände hält, Werkzeuge nutzt usw. Sicher nicht, wieviele Stufen es bis in in den Keller sind ...
Frank E. schrieb: > Sicher nicht, wieviele Stufen es bis in in den Keller sind ... gibts keine Sensorik, die das erfassen kann?
.● Des|ntegrator ●. schrieb: > Frank E. schrieb: >> Sicher nicht, wieviele Stufen es bis in in den Keller sind ... > > gibts keine Sensorik, die das erfassen kann? Sicher. Ich meinte, dass die Stufenzahl wohl sehr individuell ist, je nachdem in welchem Haus der Robot dient. Das dürfte die anderen nicht so sehr interessieren.
Hallo Frank. Frank E. schrieb: > Sicher nicht, wieviele Stufen es bis in in den Keller sind ... Das muss im allgemeinen auch kein Mensch genau wissen. Unfallfrei die Treppe heruntergehen ist natürlich wichtig, aber dafür langt die Sichtkontrolle über die nächsten paar Stufen. Mit freundlichem Gruß Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
Mal zurück zum ursprünglichen Thema - die erstaunliche Beweglichkeit. Für einige hier sicher nichts Neues, aber ich bin gerade bei den Recherchen zu einem eigenen Projekt darauf gestossen: Harmonic Drive - oder zu deusch "Wellengetriebe". Für industrielle Zwecke in Metall, kann man aber auch im 3D-Drucker machen. Ein ultra-kompaktes Untersetzungsgertiebe mit einem Verhältnis von 1 zu X, wobei X durchaus bis zu 100...300 sein kann. Und rückwärts-blockierend, nicht reversibel, selbsthemmend. Bauform etwa wie kleine Dose, perfekt z.B. für die Gelenke eines Roboters ... Es gibt auch noch eine ganze Reihe "Artverwandte" mit leicht verändertem Innenaufbau, aber ähnlich erstaunlichen Eigenschaften, z.B. das Zykloidgetriebe, Rotary Vector Drive, Roller Gear Reducer usw.
:
Bearbeitet durch User
Auch eine interessante Idee: Die Roboter lernen die Bewegungen durch beobachten: https://www.youtube.com/watch?v=NeL2BmgcFJs
Mal wieder ne Märchenstunde auch China ;-) https://www.youtube.com/watch?v=eIJ-qCF-_2A Schönen Sonntag allerseits!
Christoph M. schrieb: > Auch eine interessante Idee: Die Roboter lernen die Bewegungen durch > beobachten Der GitHub Link zum Video - imposant! Falk B. schrieb: > Mal wieder ne Märchenstunde auch China ;-) Wenn ich meine 10 Jahre alten Vorurteile hier einbringen darf; gerade dieser Niedriglohnsektor lebt doch von der Ausbeutung von Menschen. Da nähen Tagelöhner für ne Schūssel Reis. Das funktioniert nur weil es da Menschen im Überfluss gibt. Human power war schon immer die Stärke Chinas. Sowas wie im Video gestellt (Roboter an Nähmaschinen) darf sich nicht bewahrheiten, damit sägt die Menscheit an ihrem eigenen Ast.
:
Bearbeitet durch User
Alexander schrieb: > Sowas wie im Video gestellt (Roboter an Nähmaschinen) darf sich nicht > bewahrheiten, damit sägt die Menscheit an ihrem eigenen Ast. Das wird aber innerhalb der nächsten 10 Jahre sicher passieren. Im Moment gibt es ein Rennen zwischen den verschiedenen Nationen wie China und den USA und sogar der EU. Weiter oben hatte ich das Video des CEOs von Neuro-Robotics aus Metzingen gepostet. Es werden Milliarden in diese Form der Automatisierung investiert. Neurarobotics hat wohl gerade eben wieder eine Finanzierungsrunde mit 1.4 Milliarden geschafft: https://ventureburn.com/neura-robotics-raises-record-1-4b-in-funding-round/ Es dürfte auch recht klar sein, warum die so viel Geld kriegen: In der Region Stuttgart gibt es sehr viele Ingenieure mit tiefem mechatronischem Wissen, die jetzt durch den Niedergang der Automobilindustrie frei werden. Die sind ideal für die Roboterenwicklung geeignet. Es ist völlig illusorisch zu glauben, dass diese Wettrennen und diese weltweit riesigen Investitionen nicht zu einem völligen Umbruch der Arbeitswelt innerhalb der nächsten Jahre führen.
Neura-Robotics über den Wettkampf: https://www.youtube.com/watch?v=IFMWjD32KE8&t=80s Hier das Video zu den Neura-Robotis Robotern auf der CES2026: https://www.youtube.com/watch?v=Iyyum_70X6k
:
Bearbeitet durch User
Christoph M. schrieb: > Es ist völlig illusorisch zu glauben, dass diese Wettrennen und diese > weltweit riesigen Investitionen nicht zu einem völligen Umbruch der > Arbeitswelt innerhalb der nächsten Jahre führen. Es is völlig illusorisch zu glauben, daß mit viel Geld die Ergebnisse garantiert sind. So wie beim SpaceX Börsengang, der Elon 75 Milliarden Dollar Spielgeld und ihm selber den Titel Billionär eingebracht hat.
https://www.youtube.com/watch?v=IFMWjD32KE8&t=207s "Bei Haushaltsrobotern entsteht ein riesiger Markt, weil überall Arbeitskräfte fehlen" Schöner Witz, vor allem in China! Die haben eine MASSIVE (Jugend)arbeitslosigkeit. In Europa gibt es ähnliche Probleme, wenn auch noch nicht so stark. In einigen Bereichen Mag es einen Mangel an Personal geben, z.B. Pflegebereich, in der Masse ganz sicher nicht. Und weltweit schon gar nicht, da gibt es einem MASSIVEN Menschenüberschuß, zumindest ökonomisch gesehen.
https://www.youtube.com/watch?v=BTkBKz4zwZg#t=2m30s "In der Roboterbranche wird natürlich wie überall hart um Aufmerksamkeit gekämpft und besonder viel geschönt und besonders viel gefakt." NEIN! DOCH! OHHHH!! Das Video ist von Ende 2024 . . .
Falk B. schrieb: > "In der Roboterbranche wird natürlich wie überall hart um Aufmerksamkeit > gekämpft und besonder viel geschönt und besonders viel gefakt." Ist doch mittlerweile Standard. Ein großer Teil des AI-Hypes beruht darauf, und auch vorher war’s bei Software gerade im Business-Umfeld häufiger anzutreffen. Aber auch z.B. in den Akkubranche gab’s da gerade wieder so einen Fall – weiß gar nicht, ob der es überhaupt noch bis in die Mainstream-Medien geschafft hatte (Donut mit der Fake-Festkörperzelle).
https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen/leipzig/leipzig-leipzig-land/bmw-humanoide-roboter-automatisierung,roboter-256.html Ein halbwegs realistischer Beitrag. "Humanoide Roboter sind eine Art universale Automatisierungslösung. Wie ein Schweizer Messer für die Automatisierung." Das glaubt und hofft man. Der Beweis steht noch aus. "Die humanoiden Roboter, da wird ein Riesen-Hype drum gemacht. Ist ja auch super interessant", erklärt Elkmann. "Allerdings, wie das oft bei so einem Hype ist, schwingen die Bedenken mit, dass das, was von manchen propagiert wird, dann doch in der Praxis nicht so einfach umsetzbar ist." "Roboter kann keine menschliche Hand ersetzen" "Sie hätten sehr intensiv recherchiert, welche Roboterhände es weltweit gibt – etwa in China, Korea, Deutschland und den USA, so Elkmann. "Und da ist keine Hand dabei, die nur annähernd so leistungsfähig ist wie die menschliche Hand." Hmm, wer hat so ein Problem prognostiziert? ;-) Beitrag "Re: Vor paar Jahren konnten die Burschen kaum laufen" "Aber nur, wenn er die (fein)motorischen und sensorischen Fähigkeiten hat UND billiger ist. Davon sind wir Jahrzehnte entfernt. So wie Kernfusion ;-)"
Falk B. schrieb: > Schöner Witz, vor allem in China! Die haben eine MASSIVE > (Jugend)arbeitslosigkeit. In Europa gibt es ähnliche Probleme, wenn auch > noch nicht so stark. Man will die Arbeit billiger erledigt haben, als durch Menschen. Die KI Anbieter versprechen, dass wir alle von der KI profitieren werden. Die Firmen bekommen ihre billigen Arbeitsmaschinen, und die Menschen müssen nicht mehr arbeiten. Woher das Geld dafür kommen soll, dass sagen sie uns nicht. Ich habe allerdings eine Ahnung, wo es sein könnte, wenn unsere Konten leer sind.
Falk B. schrieb: > Es is völlig illusorisch zu glauben, daß mit viel Geld die Ergebnisse > garantiert sind. So wie beim SpaceX Börsengang, der Elon 75 Milliarden > Dollar Spielgeld und ihm selber den Titel Billionär eingebracht hat. Wie das System Risikokapital in den USA funktioniert hast du sicher nicht begriffen. Dieses System hat dazu geführt, dass SpaceX die Aufträge quasi aller Rakenstarts an sich gezogen hat und dass die Europäer preislich gar nicht mehr mithalten können. Außerdem hat dieses System die gesamte Softwareindustrie der USA ermöglicht, von dem jetzt die ganze Welt abhängt. Außerdem besitzt dadurch die USA die Markführerschaft der KI sowohl in Hard- als auch Software, von dem wiederum die ganze Welt abhängt. Wer diesen Zusammenhang nicht begreift, halte ich für mehr als blauäugig.
Angehängte Dateien:
-
20260614_175128.jpg
220 KB
Solange die Robots nicht alles wegtrinken, ist die Welt noch in Ordnung.
Christoph M. schrieb: > Falk B. schrieb: > Wer diesen Zusammenhang nicht begreift, halte ich für mehr als > blauäugig. Schreibt der blauäugigste Fanboy von allen. Witzig! ;-) https://de.wikipedia.org/wiki/Sapere_aude
Dieter D. schrieb: > Solange die Robots nicht alles wegtrinken, ist die Welt noch in > Ordnung. Dein Karamalz mögen die nicht.
Falk B. schrieb: > Christoph M. schrieb: >> Falk B. schrieb: > >> Wer diesen Zusammenhang nicht begreift, halte ich für mehr als >> blauäugig. > > Schreibt der blauäugigste Fanboy von allen. Witzig! ;-) > > https://de.wikipedia.org/wiki/Sapere_aude Machen wir uns nichts vor: du bist jemand der fragt, was kann ich jetzt kaufen und funktioniert jetzt. Ich bin jemand der fragt, was kann ich demnächst kaufen und funktioniert dann. Manchmal ändert sich die technische Welt innerhalb sehr kurzer Zeit. Um 2021 hätte noch jeder über die Möglichkeit mit einer echten KI zu diskutieren gelacht und zwei Jahre später war die Welt schon eine andere. https://www.deutschlandfunk.de/die-peter-thiel-story-100.html Und heute, 2026 kommt quasi kein Softwareentwickler um den Einsatz eines KI-Programmiertools herum und verbraten tausende von Tokens und zahlen dafür. Mit KI, Robotik, Niedergang der Autoindustrie, Rüstung, Aufbrechen alter Allianzen, Versorgungskrise und Erderwärmung leben wir in einer Zeit der massivsten technologischen und gesellschaftlichen Änderungen die es je gegeben hat. Wer sich darauf nicht einstellen will und glaubt, die Welt könnte so sein wie zu vor, dem ist nicht mehr zu helfen. Nein, die Gegenwart und Zukunft heißt Veränderung und das einzige was da hilft, ist Veränderung und Mut zu unbekanntem Neuen.
Alexander schrieb: > Christoph M. schrieb: >> Auch eine interessante Idee: Die Roboter lernen die Bewegungen durch >> beobachten > > Der GitHub Link zum Video - imposant! Ah, hatte ich gar nicht gesehen: https://github.com/ROBOTIS-GIT Scheint eine amerikanische Firma zu sein: https://ai.robotis.com/ im ähnlichen Spielfeld wie Neura-Robotics .. nur mit einer vielleicht nicht ganz so guten Finanzierung.
Christoph M. schrieb: > Machen wir uns nichts vor: du bist jemand der fragt, was kann ich jetzt > kaufen und funktioniert jetzt. Nicht ganz. > Ich bin jemand der fragt, was kann ich demnächst kaufen und funktioniert > dann. Tja, aber dumm nur, daß gerade heute viel zuviele Märchen erzählt werden, sowohl was die Eigenschaften als auch den Zeitrahmen betreffend. Nicht nur vom Meister Elon ;-) > Und heute, 2026 kommt quasi kein Softwareentwickler um den Einsatz eines > KI-Programmiertools herum und verbraten tausende von Tokens und zahlen > dafür. Dumm nur, daß die Firmen damit massiv Miese machen und noch mehr Kapital verheizen müssen, um die Illusion des Geschäftsmodells KI aufrecht zu erhalten. KI kann schon einiges, aber bei weitem nicht das, was es braucht, um mittel- oder gar langfristig auf eigenen ökonomischen Füßen zu stehen. Da subventionieren eher die Bäcker und Flaschensammler die KI. Von den Nebenwirkungen von KI (Resourcenverbrauch der Datencenter) ganz zu schweigen. > Mit KI, Robotik, Niedergang der Autoindustrie, Rüstung, Aufbrechen alter > Allianzen, Versorgungskrise und Erderwärmung leben wir in einer Zeit der > massivsten technologischen und gesellschaftlichen Änderungen die es je > gegeben hat. Du bist schön durch die Propagandmangel gedreht und ordentlich verwirrt. Aber hast die Stichworte alle gut auswendig gelernt. Du solltes Reden für den Bundeskanzler schreiben! Oder ChatGPT mit deinen Texten trainieren! ;-) > Wer sich darauf nicht einstellen will und glaubt, die Welt > könnte so sein wie zu vor, dem ist nicht mehr zu helfen. > Nein, die Gegenwart und Zukunft heißt Veränderung und das einzige was da > hilft, ist Veränderung und Mut zu unbekanntem Neuen. Genau so wie der Robert der Weise https://www.youtube.com/watch?v=SOMYNC5i30I#t=30s "Klar kann man scheitern wenn man sich Großes vornimmt, aber die Alternative wäre ja sich nichts mehr vorzunehmen aus Angst daß man scheitern könnte. Wer wollte in so einem Land leben und wer will so eine Bundesregierung haben? Ich hätte keinen Bock in so einer Regierung Minister zu sein. Deswegen lieber voll ins Risiko und vielleicht gelingt es ja auch." Naja. Ist immer schön, wenn andere das Risiko tragen, nicht wahr? #Northvolt #Energiewende Ob so ein wirtschaftliches "Freeclimbing" in der 3. größten Volkswirtschaft der Welt so ein gutes Konzept ist? In einem Land, das nicht mal einen mittelgroßen Flughafen und Bahnhof in einer vernünftigen Zeit bauen kann?
Christoph M. schrieb: > Wie das System Risikokapital in den USA funktioniert hast du sicher > nicht begriffen. Du hast nicht begriffen, wie ein Technologiehype funktioniert. Dot Com Blase verschlafen? Vergessen? Oder bist du zu jung, um sie selbst erlebt zu haben? > Dieses System hat dazu geführt, dass SpaceX die Aufträge quasi aller > Rakenstarts an sich gezogen hat Elon ist gut vernetzt und hat sich von der NASA nahezu alles finanzieren lassen. > und dass die Europäer preislich gar > nicht mehr mithalten können. Unsinn. > Außerdem hat dieses System die gesamte Softwareindustrie der USA > ermöglicht, von dem jetzt die ganze Welt abhängt. Jain. > Außerdem besitzt dadurch die USA die Markführerschaft der KI sowohl in > Hard- als auch Software, von dem wiederum die ganze Welt abhängt. Und die sitzen auf massiven Schulden, die sie durch ihr Geschäftsmodell nie und nimmer refinanzieren können und glauben, durch massive Investitionsausweitung das irgendwie doch zu schaffen. Es wird schief gehen.
Christoph M. schrieb: > Um 2021 hätte noch jeder über die Möglichkeit mit einer echten KI > zu diskutieren gelacht Mache ich immer noch. Stochastikmaschinen mit eindrucksvoller Leistung? Ja. Echte Intelligenz? lol Abgesehen davon: Hast du nicht mittlerweile genug random-K„I“-Threads eröffnet? Gibt’s da zuwenig Reaktionen, dass du noch ’nen themenfremden Thread dafür kapern musst?
:
Bearbeitet durch User
Hoffen wir mal, dass die KI das gleiche wie H annimmt. ;)
Wenn sich die KI dazu der Roboter bedient: https://www.business-punk.com/tech/entwickelter-ueberlebenstrieb-ki-will-sich-nicht-abschalten-lassen-und-erpresst-den-menschen/ Wie wird die Geschichte weiterlaufen?
LLM tun genau nichts wenn sie nicht dazu angewiesen werden. Ich habe den Artikel (und ähnliche) auch schon mal gelesen, halte es aber für ausgemachten Bullshit. Du solltest mal eine KI zur Glaubwürdigkeit solcher "Berichte" befragen und den Artikel auf Plausibilität hinterfragen lassen.
Falk B. schrieb: > Du hast nicht begriffen, wie ein Technologiehype funktioniert. Dot Com > Blase verschlafen? Vergessen? Und jetzt denk mal genau darüber nach, was das Ergebnis des Ganzen war. Falk B. schrieb: > Dumm nur, daß die Firmen damit massiv Miese machen und noch mehr Kapital > verheizen müssen, um die Illusion des Geschäftsmodells KI aufrecht zu > erhalten. Amazon war über fast ein Jahrzehnt defizitär. Und, wo ist Amazon jetzt?
:
Bearbeitet durch User
Christoph M. schrieb: > Alexander schrieb: >> Sowas wie im Video gestellt (Roboter an Nähmaschinen) darf sich nicht >> bewahrheiten, damit sägt die Menscheit an ihrem eigenen Ast. > > Das wird aber innerhalb der nächsten 10 Jahre sicher passieren. so'n Roboter ist doch viel teurer als ein Mensch in China. Menschen kommen von selbst nach, die muss man sogar in der Vermehrung zügeln.
:
Bearbeitet durch User
Hallo Alexander. Alexander schrieb: > Sowas wie im Video gestellt (Roboter an Nähmaschinen) darf sich nicht > bewahrheiten, damit sägt die Menscheit an ihrem eigenen Ast. Das mit den humanoidförmigen Robotern an Nähmaschinen ist ein Promotionsvideo, mehr nicht. Ein "spezialisierter" Roboter wird in einer Fabrik eine deutlich höhere Leistung erbringen als so ein humanoidförmiges Universalteil. Wo hast Du in welchem verlinkten Video das überhaupt gesehen? Betrachte den Regelkreis. Wenn Roboter Niedriglohn Arbeit an Nähmaschinen machen, haben die Niedriglöner ja keine Jobs mehr, und können sich das, was die Roboter da hertstellen, nicht kaufen. Es läuft eher auf einen Zerfall der Gesellschaft hinaus: Superreiche mit ihren Epigonen, die viel, aber nicht alle, manuelle Arbeit von Robotern erledigen lassen, und ein riesiges Heer an Lumpenproletariat, das keinerlei wirtschaftliche Verbindung mehr nach oben hat. Die werden dann für sich selber wieder "low level" manuelle Produktion machen müssen. Wenn man sie nicht einfach umbringt, weil Reiche normalerweise wenig Emphatie für Arme haben, wie umgekehrt auch, und daher diese Arme für Reiche eher eine potentielle Gefahr darstellen. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
:
Bearbeitet durch User
Falk B. schrieb: > Zusammenfassung Das Du immer auf die Basher anspringst, die damit nur ideologische Ziele verfolgen. Das sind die gleichen, die lauthals schrien er muesse jetzt Twitter kaufen um danach zu schreien, jeder solle Twitter verlassen.
Angehängte Dateien:
-
MUAAAAHHHHHHHHH.jpg
33 KB
Hier so ein lustiger Fanboy. https://x.com/brivael/status/2065589299815514474?s=52&t=LRtq1b6wTaKa-6jOvqjlNQ "SpaceX schloss seinen ersten Handelstag mit 2,1 Billionen Dollar, ein Plus von 19 %. Alle starren auf die Zahl. Niemand schaut, was sie tatsächlich wert ist. Ich erkläre Ihnen, was der Markt gerade gekauft hat und warum ich glaube, dass dieses Unternehmen 30 bis 50 Billionen Dollar wert sein wird. Zunächst zur Symbolik. Dieser Börsengang ist ein Referendum. Auf der einen Seite: 20 Jahre Gerede über Degrowth, Nüchternheit, Umverteilung und das Ende der Geschichte, gesteuert von Komitees. Auf der anderen Seite: ein Mann, der sagte: „Ich werde die Menschheit multiplanetar machen“, den alle für einen Clown hielten und der gerade das größte börsennotierte Unternehmen der Geschichte geschaffen hat – angefangen in einem Lagerhaus in El Segundo. Der Markt hat abgestimmt. Workism hatte Personalabteilungen; SpaceX hatte Raketen. Die Raketen haben gewonnen. Als Nächstes die wirtschaftlichen Mechanismen, denn genau da irren sich alle. Analysten bewerten SpaceX als Trägerraketenunternehmen plus Starlink. Das ist, als würde man den Wert des Internets 1995 anhand des Faxgerätemarktes bewerten. Starship senkt die Kosten pro Kilogramm im Orbit nicht um 20 %, sondern um den Faktor 100. Und jedes Mal, wenn die Infrastrukturkosten um den Faktor 100 gesenkt wurden, wuchs nicht der bestehende Markt, sondern es entstanden ganze Branchen. Die um den Faktor 100 gesunkenen Rechenkosten ermöglichten uns das Internet, das Smartphone und die KI. Die um den Faktor 100 gesunkenen Orbitkosten werden uns eine vollständige Weltraumwirtschaft ermöglichen. Betrachten wir einmal, was profitabel wird, wenn die Kosten pro Kilogramm im Orbit dem Preis eines Flugtickets entsprechen: Orbitale Rechenzentren mit kontinuierlicher Solarenergie und freier Kühlung – genau in dem Moment, in dem die KI den Energiebedarf auf der Erde explosionsartig ansteigen lässt. Die Herstellung von Halbleitern, Glasfasern und gedruckten Organen in Mikrogravitation – Produkte, deren Herstellung unter Schwerkraft unmöglich ist. Massentourismus im Orbit, dann Mondhotels, die sich wie Luxuskreuzfahrten im 20. Jahrhundert von einer Fantasie zu einem Geschäftsmodell entwickeln werden. Direkte Verbindungen auf der Erde, Paris nach Tokio in 40 Minuten. Die Asteroidenindustrie, in der ein einziger M-Klasse-Körper mehr Metalle enthält als alles, was die Menschheit seit der Jungsteinzeit abgebaut hat. Und der Mars im Visier, nicht als Touristenziel, sondern als größtes Infrastrukturprojekt aller Zeiten, mit all den damit verbundenen Anforderungen an Energie, Materialien, Robotik und KI. SpaceX wird nicht an diesen Märkten teilnehmen. SpaceX besitzt die Eintrittskarte zu all diesen Märkten. Es ist wie AWS, nur für die Zivilisation. Apple ist 3,5 Billionen Dollar wert, indem es Glasrechtecke auf einem einzigen Planeten verkauft. Das erste Monopol auf den Zugang zu einer unendlichen Grenze im Wert von 30 oder 50 Billionen Dollar innerhalb von 5 Jahren ist keine Übertreibung; es ist einfach eine Frage von drei Faktoren, die die Erweiterung des adressierbaren Marktes beeinflussen. Und jetzt mein Lieblingsteil. Diese Zukunft braucht keine Bürokraten. Es gibt keine Beratungsgremien im Weltraum. Keine sinnlosen Kommissionen auf dem Mars. Jeder Dollar dieser neuen Wirtschaft wird von Ingenieuren, Technikern, Schweißern, Piloten und Unternehmern erwirtschaftet. Absolventen im Bereich Normungsmanagement müssen einen nützlichen Beruf erlernen, und ehrlich gesagt, ist das auch für sie eine großartige Nachricht: Erschaffen macht unendlich viel mehr Spaß als Kontrollieren. Denn das ist die eigentliche Botschaft von heute. Seit 50 Jahren wird uns eine schrumpfende Zukunft verkauft: weniger Energie, weniger Kinder, weniger Ehrgeiz und der richtige Umgang mit dem Niedergang. Und plötzlich ist das größte Finanzvermögen der Welt eine Wette auf Überfluss, Expansion und Abenteuer. Der Pessimismus hat sich gerade ins Gegenteil verkehrt. Die Zukunft wird mega-spaßig. Es wird Hotels mit Blick auf die Erde geben, Flitterwochen im Weltraum, Kinder, die fragen: „Papa, wie war es vor wiederverwendbaren Raketen?“, so wie wir fragen: „Wie war es vor dem Internet?“ Und irgendwann in den 2030er-Jahren wird ein Mensch live vor 5 Milliarden Menschen den Mars betreten, und an diesem Tag wird sich niemand mehr an den Namen eines seiner Kritiker erinnern. Seien Sie optimistisch. Optimismus ist noch immer unterbewertet." Übersetzt mit Google translate "Starship senkt die Kosten pro Kilogramm im Orbit nicht um 20 %, sondern um den Faktor 100." "Die um den Faktor 100 gesunkenen Orbitkosten werden uns eine vollständige Weltraumwirtschaft ermöglichen. " Sagte der Elon mehrfach und sein treuester Anhänger plappert es nach. Für 1% bekommt er nicht mal die Tankfüllung für's Starship, damit mit ca. 4500t Treibstoff (ca. 3500t LOX zu ca. 160$/t ~ 560k$ und ca. 1000t Methan zu 760$/t=760k$), macht in Summe ca. 1,3M$. "Die Herstellung von Halbleitern, Glasfasern und gedruckten Organen in Mikrogravitation – Produkte, deren Herstellung unter Schwerkraft unmöglich ist." Soso. Komisch nur, daß man Halbleiter und Glasfaser in GIGANTISCHER Menge und auch ziemlich billig auf der Erde Produziert. "Massentourismus im Orbit, dann Mondhotels, die sich wie Luxuskreuzfahrten im 20. Jahrhundert von einer Fantasie zu einem Geschäftsmodell entwickeln werden." Jaja. Mal abgesehen davon, daß der Massentourismus der letztn 30 Jahre vielerorts schon zu massiven Schäden und auch Widerstand geführt hat. " Direkte Verbindungen auf der Erde, Paris nach Tokio in 40 Minuten." Jaja, Elons Märchen, von seiner SpaceX Chefin Cwen Shotwell 2018 vollmundig angekündigt. Sollte bis spätestens 2028 (max. 10 Jahre) laufen. Naja. https://youtu.be/ENBn-W3uPXQ?si=TVhut3L5n0Rinz9r Den Rest schenke ich mir mal. Nur mal so als Abschluß. SpaceX nannte für all seine Unternehmen einen totalen addressierbaren Markt (TAM) von 28,5 Billionen Dollar. Das ist soviel wie das Bruttosozialprodukt der USA, alles pro Jahr versteht sich. Das bedeutet, daß 1 Milliarde Menschen (westliche, entwickelte Welt) jedes Jahr 28.500 Dollar an Umsatz an SpaceX zahlen müßten . . . . MUAAAHHHHHHHHHAHAHAHA
Falk B. schrieb: > Den Rest schenke ich mir mal. Die beiden wissen natürlich was in den sozialen Medien abgeht und deren Rechenkünste: Elon is worth 1.2 Trillion dollars. He could now give 1 million dollars to each and every 348 million americans and still have billions left over. Aber so sieht es aus, wenn nicht idiologisch verblendet gerechnet würde: $1.2 trillion ÷ 349 million ≈ $3,438 per person, with Elon at $0. Wenn sowieso in den Medien anders berichtet wird, dann kann man sich doch auchmal deren alternativen Rechenkünsten bedienen?
Dieter D. schrieb: > Elon is worth 1.2 Trillion dollars. He could now give 1 million dollars > to each and every 348 million americans and still have billions left > over. Die Wähler wollen das ja so.
Falk B. schrieb: > "Die Herstellung von Halbleitern, Glasfasern und gedruckten Organen in > Mikrogravitation – Produkte, deren Herstellung unter Schwerkraft > unmöglich ist." Erinnert mich an "Aufbruch zu den Sternen" von Arthur C. Clarke, wo (scherzhaft) als eine Anwendung der Raumfahrt der Import von Vakuum für Elektronenröhren genannt wird.
Falk B. schrieb: > MUAAAHHHHHHHHHAHAHAHA Man kann natürlich über jeden BS der irgendwo im Internet gepostet wird ellenlange Abhandlungen verfassen und sich genüßlich über die wilden Fantasien irgendwelcher Fanboys auslassen. Aber dann mach ich halt nichts anderes mehr, ohne nennenswerten Effekt. Mit ziemlicher Sicherheit ist SpaceX, so wie viele andere Tech-Firmen auch, massiv überbewertet. Aber Grund zur Häme sehe ich trotzdem wenig. Solche Firmen bzw. deren Herrscher stellen ein großes Problem für unsere Gesellschaft dar. Leute die kritische Infrastruktur kontrollieren, über das Vermögen mittelgroßer Staaten verfügen, fragwürde Agenden verfolgen und zuviel Ketamin naschen sollten wir ernst nehmen.
:
Bearbeitet durch User
Le X. schrieb: > Mit ziemlicher Sicherheit ist SpaceX, so wie viele andere Tech-Firmen > auch, massiv überbewertet. Viele wissen halt nicht mehr wohin noch ...mit all dem scheiss Geld.
.● Des|ntegrator ●. schrieb: > Viele wissen halt nicht mehr wohin noch > ...mit all dem scheiss Geld. Es sind überwiegend die Reichen, die nicht mehr wissen wohin mit dem Geld. Der vermeintlich hochgelobte Wolfgang Schäuble hat damals dafür gesorgt, dass das Geld von der Bevölkerung abgeschöpft wird und zu den Reichen hin verschoben wird. Jetzt fehlt es an allen Ecken und Enden für die Öffentlichkeit (Brückenbau, Infrastruktur, Sanierungen)!
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.